«Это я затянул Гражданскую войну на долгих четырнадцать месяцев, каюсь».Как Слащёв Крым оборонял, 1920 год.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BigCap
21.03.2020 - 19:46
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Успешно боролся с махновцами, назначен командиром 3-го армейского корпуса.

Яков Александрович, стоявший уже во главе корпуса, без единого поражения дошел до Подольской губернии.
Именно здесь случилось малоизвестное даже для военных историков событие: Слащеву без боя сдалась почти вся Галицийская армия Симона Петлюры, офицеры которой заявили, что больше не собираются воевать за самостийную Украину и согласны биться за великую и неделимую Россию.©
 
[^]
vdc
21.03.2020 - 19:47
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4657
Можно добавить что в 1922 году вернулся назад и семь лет преподавал на курсах Выстрел
Среди его учеников маршалы Василевский, Голованов, Катуков, генералы армии Батов, Федюнинский, ну и Власов до кучи

 
[^]
Ramoneur
21.03.2020 - 19:49
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 1206
Спасибо.
Интересно.
Читая что то более менее документально-научное про гражданскую войну понимаешь на каких соплях всё держалось .
И у тех и у этих.
Ощущение, что все эти господа их штабов попросту остолопами- муда/озвонами были.
Вместо того чтоб общей массой ума и войск действовать хренью маялись.

Хотя, на тот момент как я понимаю все уже закончилось везде кроме Крыма.
Сложно представить что Крым выстоял бы.


Хотя я могу и ошибаться

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vicemaxx
21.03.2020 - 19:51
-2
Статус: Offline


Антикоммунист

Регистрация: 5.07.18
Сообщений: 739
Цитата (474747 @ 21.03.2020 - 19:38)
Спасибо. Прекрасный материал. А насчёт карателей,так все были хороши. Народ устал воевать,некоторые воинские части по несколько раз переходили со одной стороны на другую.Душка Троцкий,он же Бронштейн,вообще устраивали в войсках децимацию( расстрел каждого десятого). Фрунзе не отставал.Все были хороши. Страшное время. И не дай бог повторения.
Спасибо БигКап.Ваши материалы очень хороши.

Троцкий неуравновешенный был, это было его любимым занятием, при построении красноармейцев, отобрать тех кто на него "не так посмотрел" и расстрелять, всегда было от 50 до 300 расстрелянных.
 
[^]
BigCap
21.03.2020 - 19:56
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
слащев писал
«Большевики — мои смертельные враги, но они сделали то, о чем я мечтал, — возродили страну. А как при этом они ее называют, мне наплевать!» ©
 
[^]
474747
21.03.2020 - 19:57
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.12.19
Сообщений: 652
Цитата (BigCap @ 21.03.2020 - 19:46)
Яков Александрович, стоявший уже во главе корпуса, без единого поражения дошел до Подольской губернии.
Именно здесь случилось малоизвестное даже для военных историков событие: Слащеву без боя сдалась почти вся Галицийская армия Симона Петлюры, офицеры которой заявили, что больше не собираются воевать за самостийную Украину и согласны биться за великую и неделимую Россию.©

С ума сойти !!! Дайте почитать,тьфу где почитать ???

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BigCap
21.03.2020 - 20:01
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Карателем был короче

гражданская война не ведётся чистыми руками....
 
[^]
474747
21.03.2020 - 20:01
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.12.19
Сообщений: 652
Цитата (Vicemaxx @ 21.03.2020 - 19:51)
Троцкий неуравновешенный был, это было его любимым занятием, при построении красноармейцев, отобрать тех кто на него "не так посмотрел" и расстрелять, всегда было от 50 до 300 расстрелянных.

Да.Но это работало,это был дьявол, а не человек. Маленький картавый еврей,мог остановить эшелон с дезертирами ( в начале революции) ,пять часов перед ними выступать и мужики отсидевшие четыре года в окопах возвращались на фронт !
А взять в заложники семьи офицеров,что бы офицеры пошли служить ? Это мерзко,отвратительно, это не по-человечески в конце концов,но это сука,сработало ! Отбились,хотя шансов почти не было. Троцкий не хороший не плохой он Троцкий.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
474747
21.03.2020 - 20:02
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.12.19
Сообщений: 652
Цитата (BigCap @ 21.03.2020 - 20:01)
гражданская война не ведётся чистыми руками....

Да. Именно поэтому это не должно повторится.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GUMANNIY
21.03.2020 - 20:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 4673
Бей контру bud.gif
 
[^]
474747
21.03.2020 - 20:06
16
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.12.19
Сообщений: 652
Цитата (Ramoneur @ 21.03.2020 - 19:49)
Спасибо.
Интересно.
Читая что то более менее документально-научное про гражданскую войну понимаешь на каких соплях всё держалось .
И у тех и у этих.
Ощущение, что все эти господа их штабов попросту остолопами- муда/озвонами были.
Вместо того чтоб общей массой ума и войск действовать хренью маялись.

Хотя, на тот момент как я понимаю все уже закончилось везде кроме Крыма.
Сложно представить что Крым выстоял бы.


Хотя я могу и ошибаться

Этим ребятам ( Белое движение) нечего было предложить народу. Какая то дума или может монархия или может там посмотрим... Большевики рубанули : Земля крестьянам,фабрики рабочим. За это можно было идти воевать.
Ясная понятная программа,которая ведёт за собой людей. То чего нет у нашей оппозиции. Ради Бога извините за последнюю строку,но так органично легло. Не судите строго.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KV4777
21.03.2020 - 20:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 5118
Масштаб операций удивляет.
3 тысячи штыков - 5 тысяч.

пройдет 20 с лишним лет. и будут бои миллион с одной стороны на миллион с другой
 
[^]
Logrus7
21.03.2020 - 20:09
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.01.14
Сообщений: 872
Эти люди воевали за Родину. Сейчас это понятие растоптали и развеяли... Теперь только выгода
 
[^]
Тайлак
21.03.2020 - 20:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (gluk35 @ 21.03.2020 - 19:37)
Цитата (mrPitkin @ 21.03.2020 - 19:29)

Карателем был короче

Не был он карателем. Хотя враги у него были, и один таки смог его убить. но при этом Слащёв неплохо учил наших командиров.

Слащев был не только Слащев-Крымский, но ещё и Слащев-Вешатель.
Собственно, был ещё один забавный нюанс: из академии Слащева выпустили как "малоспособного" по 2- му разряду, без права причисления к Генеральному штабу.
Так что фраза булгаковского генерала Чарноты "Рома! Ты генерального штаба! Что же ты делаешь? Рома, прекрати!", в попытке остановить повешения рабочих не соответствуют истине.
Впрочем, Слащев показал себя много лучше причисленных к Генштабу.
Так что таланты военначальника у него сочетались с талантом палача в равной мере
 
[^]
Островский
21.03.2020 - 20:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Это с каких позиций написано?
 
[^]
Silver867
21.03.2020 - 20:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18437
Цитата (474747 @ 21.03.2020 - 20:06)
Цитата (Ramoneur @ 21.03.2020 - 19:49)
Спасибо.
Интересно.
Читая что то более менее документально-научное про гражданскую войну понимаешь на каких соплях всё держалось .
И у тех и у этих.
Ощущение, что все эти господа их штабов попросту остолопами- муда/озвонами были.
Вместо того чтоб общей массой ума и войск действовать хренью маялись.

Хотя, на тот момент как я понимаю все уже закончилось везде кроме Крыма.
Сложно представить что Крым выстоял бы.


Хотя я могу и ошибаться

Этим ребятам ( Белое движение) нечего было предложить народу. Какая то дума или может монархия или может там посмотрим... Большевики рубанули : Земля крестьянам,фабрики рабочим. За это можно было идти воевать.

Крестьян потом прикрепили к земле, а рабочих - к заводам, как в 18 веке.
Заранее об этом, естественно, никого не предупреждали.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 21.03.2020 - 20:13
 
[^]
Островский
21.03.2020 - 20:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (Vicemaxx @ 21.03.2020 - 19:51)
Цитата (474747 @ 21.03.2020 - 19:38)
Спасибо. Прекрасный материал. А насчёт карателей,так все были хороши. Народ устал воевать,некоторые воинские части по несколько раз переходили со одной стороны на другую.Душка Троцкий,он же Бронштейн,вообще устраивали в войсках децимацию( расстрел каждого десятого). Фрунзе не отставал.Все были хороши. Страшное время. И не дай бог повторения.
Спасибо БигКап.Ваши материалы очень хороши.

Троцкий неуравновешенный был, это было его любимым занятием, при построении красноармейцев, отобрать тех кто на него "не так посмотрел" и расстрелять, всегда было от 50 до 300 расстрелянных.

Какую траву курите?
 
[^]
Тайлак
21.03.2020 - 20:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (Vicemaxx @ 21.03.2020 - 19:51)
Цитата (474747 @ 21.03.2020 - 19:38)
Спасибо. Прекрасный материал. А насчёт карателей,так все были хороши. Народ устал воевать,некоторые воинские части по несколько раз переходили со одной стороны на другую.Душка Троцкий,он же Бронштейн,вообще устраивали в войсках децимацию( расстрел каждого десятого). Фрунзе не отставал.Все были хороши. Страшное время. И не дай бог повторения.
Спасибо БигКап.Ваши материалы очень хороши.

Троцкий неуравновешенный был, это было его любимым занятием, при построении красноармейцев, отобрать тех кто на него "не так посмотрел" и расстрелять, всегда было от 50 до 300 расстрелянных.

Страсти рассказываете.
Тррцкиц не был дураком.
Он мог устроить представление на награждении отличившихся, снимая с себя часы в подарок. А за расстрелы красноармейцев за косой взгляд - его бы самого в лучшем случае с должности сняли бы
 
[^]
BigCap
21.03.2020 - 20:15
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
но ещё и Слащев-Вешатель.

такой же эпитет можно прикрепить ко многим командирам гражданской войны.
 
[^]
Ramoneur
21.03.2020 - 20:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 1206
Цитата (474747 @ 21.03.2020 - 20:06)
Этим ребятам ( Белое движение) нечего было предложить народу. Какая то дума или может монархия или может там посмотрим... Большевики рубанули : Земля крестьянам,фабрики рабочим. За это можно было идти воевать.
Ясная понятная программа,которая ведёт за собой людей. То чего нет у нашей оппозиции. Ради Бога извините за последнюю строку,но так органично легло. Не судите строго.

Не стал бы я сравнивать 2020 и 1920.
Да и с программой тоже.
Вот чего предложить народу.?
Если говорить про оппозицию.

( чуть мании величия позволю сам себе)...)

Земли, так чего с ней делать?

Фабрики отдать?

Так что на них выпускать и куда это девать?

Вот серьёзно?

"Начальный" или неважно кто прекрасно это понимает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LavrentiyZ
21.03.2020 - 20:24
1
Статус: Offline


Нелегал

Регистрация: 8.06.13
Сообщений: 1651
Хлудов, что ли?
 
[^]
474747
21.03.2020 - 20:27
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.12.19
Сообщений: 652
Цитата (Ramoneur @ 21.03.2020 - 20:17)
Не стал бы я сравнивать 2020 и 1920.
Да и с программой тоже.
Вот чего предложить народу.?
Если говорить про оппозицию.

( чуть мании величия позволю сам себе)...)

Земли, так чего с ней делать?

Фабрики отдать?

Так что на них выпускать и куда это девать?

Вот серьёзно?

"Начальный" или неважно кто прекрасно это понимает.

Спасибо.Так же думаю. И самое хреновое Никто,во всем мире,ничего не может предложить.Даже в теории.
Куча философов ,политологов и просто говорунов. Но вот что строить,куда идти не понятно. Что там дальше,сукины вы дети !!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MustardMan
21.03.2020 - 20:27
4
Статус: Offline


Фернандо Альварес де Толедо герцог Альба

Регистрация: 7.03.20
Сообщений: 891
Цитата (474747 @ 21.03.2020 - 20:01)
Цитата (Vicemaxx @ 21.03.2020 - 19:51)
Троцкий неуравновешенный был, это было его любимым занятием, при построении красноармейцев, отобрать тех кто на него "не так посмотрел" и расстрелять, всегда было от 50 до 300 расстрелянных.

Да.Но это работало,это был дьявол, а не человек. Маленький картавый еврей,мог остановить эшелон с дезертирами ( в начале революции) ,пять часов перед ними выступать и мужики отсидевшие четыре года в окопах возвращались на фронт !
А взять в заложники семьи офицеров,что бы офицеры пошли служить ? Это мерзко,отвратительно, это не по-человечески в конце концов,но это сука,сработало ! Отбились,хотя шансов почти не было. Троцкий не хороший не плохой он Троцкий.

Маленький? Рост Троцкого составлял 174 см. Не такой уж и маленький рост. Он не боялся выйти и выступить с речью перед вооруженной толпой, которой было пох на всех. И эта толпа после его речей, за советскую власть была готова порвать самого Ленина.
 
[^]
474747
21.03.2020 - 20:30
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.12.19
Сообщений: 652
Цитата (Островский @ 21.03.2020 - 20:10)
Это с каких позиций написано?

Позиция может быть только одна. Объективная. Есть факты ими и надо оперировать. Остальное все ложь и обман, с каких либо позиций не рассматривай. Правда не бывает революционной или контрреволюционной. Они правда и этого достаточно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gluk35
21.03.2020 - 20:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (BigCap @ 21.03.2020 - 19:40)

По воспоминаниям,читая лекции Слащев не щадил и жестко высмеивал красных командиров за их промахи и ненужные жертвы,доводя тех до белого каления.

Ну да, троллем он был знатным.
Есть байка когда о довёл Будённого до взыва пукана.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11047
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх