Забытый подвиг 5й танковой дивизии в 1941 году.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
avt25
17.10.2019 - 10:57
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.08.15
Сообщений: 600
Цитата (Pomeranec @ 17.10.2019 - 07:52)
Цитата (avt25 @ 17.10.2019 - 07:01)
ну... командир дурак, от такого никто не застрахован.
По воспоминаниям очевидцев пограничников куча перебезчиков сообщали о намерении германский войск начать наступлние и даже точное время говорили, но многие отказывались принимать информацию. Хотя очевидцы говорили что в воздухе образно говоря витала напряженность и все ощущали начало войны.

Предлагайте свои действия. Основываясь на пост знаниях. Что бы Вы сделали зная 100 % точно день и час начала войны. Скажем Вы узнали день и час за неделю до начала войны. Но не знаете не сил противника не направления главных ударов. Знаете о танковых группах у противника, но не представляете их истинных возможностей. Слабо представляете боеспособность армии противника и ее технические возможности. Ваши действия.

готовился бы, а не слепо отметал все данные добровольных информаторов...
свою б разведку послал посмотреть, перебесчика бы задержал мягко до выяснения бы.
А тут прям сплеча рубанули долбаебы какие то.... понятно что напряженное время, нет возможности допустить панику, но все же так жестко... имхо перебор

 
[^]
Rold
17.10.2019 - 11:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Pomeranec @ 17.10.2019 - 10:47)
Цитата (igorgri @ 17.10.2019 - 09:29)
Из одной ссылки - http://www.solonin.org/other_s-egelyavichyus-i-m-solonin

Все познается в сравнении. Для того, чтобы по достоинству оценить вооружение и боевые возможности 5-й танковой дивизии, следует сравнить их с вооружением противника, т.е. 7-й и 20-й танковых дивизий вермахта:

таблица внизу

Как видим, у немцев на данном направлении не было ни одного танка Pz-III последних модификаций с 50-мм пушкой (т.е. того единственного для лета 41-го года типа танков, который хотя бы теоретически мог вести бой с советским Т-34). 7-я и 20-я танковые дивизии вермахта были вооружены главным образом чешскими танками "Шкода" образца 38-го года, получившими в вермахте обозначение Pz-38 (t). Это легкий танк с противопульным бронированием, маломощным (125 л/с) двигателем и корпусом, собранным на болтах и заклепках (головки которых при попадании вражеского снаряда отрывались и калечили экипаж). Вооружен Pz-38 (t) был 37-мм пушкой А-7 чешского производства, которая для боя с Т-34 была практически бесполезна. Но даже и этого "чуда техники" не нашлось в достаточном количестве, в результате чего в 20-й танковой дивизии вермахта в качестве линейного танка использовались учебно-боевые танкетки Pz-I с пулеметным вооружением.

В условиях встречного танкового боя советские Т-34  (при поддержке 12 противотанковых и 12 зенитных пушек дивизиии) должны были просто расстрелять весь этот немецкий легко-танковый "зверинец",

Не надо забывать про артеллерию немецкой танковой дивизии. Опять же средства ПВО. Т-34 поражались как 88-мм зенитками так и 105-мм пушками. А это все в 7 танковой у немцев было. Плюс проблемы с бронебойными снарядами как для пушек 45 мм, они не соответствовал тех условиям, так и острая нехватка снарядов для 76 мм пушек танков Т-34.

Читал, что в начале войны, 88-мм зениток на фронте было мало. Они, в основном, Рейх от налётов англичан защищали.
 
[^]
Pomeranec
17.10.2019 - 12:06
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (avt25 @ 17.10.2019 - 10:57)
Цитата (Pomeranec @ 17.10.2019 - 07:52)
Цитата (avt25 @ 17.10.2019 - 07:01)
ну... командир дурак, от такого никто не застрахован.
По воспоминаниям очевидцев пограничников куча перебезчиков сообщали о намерении германский войск начать наступлние и даже точное время говорили, но многие отказывались принимать информацию. Хотя очевидцы говорили что в воздухе образно говоря витала напряженность и все ощущали начало войны.

Предлагайте свои действия. Основываясь на пост знаниях. Что бы Вы сделали зная 100 % точно день и час начала войны. Скажем Вы узнали день и час за неделю до начала войны. Но не знаете не сил противника не направления главных ударов. Знаете о танковых группах у противника, но не представляете их истинных возможностей. Слабо представляете боеспособность армии противника и ее технические возможности. Ваши действия.

готовился бы, а не слепо отметал все данные добровольных информаторов...
свою б разведку послал посмотреть, перебесчика бы задержал мягко до выяснения бы.
А тут прям сплеча рубанули долбаебы какие то.... понятно что напряженное время, нет возможности допустить панику, но все же так жестко... имхо перебор

Хорошо Вы знаете день и час начала войны за неделю. Ваши действия. Что вы бы сделали в этом случае, для того, что бы смягчить последствия.
Я остаюсь при своём мнении, что СССР эти знания в тех условиях мало чего дали бы. Может даже сделали бы хуже. Так армия стояли двумя эшелонами. Если бы войска второго эшелона подвели ближе границе то в СССР мог бы лишился армии в приграничных сражениях.
 
[^]
CarabineR
17.10.2019 - 12:07
0
Статус: Offline


стрелок-садист фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 12397
Цитата (OlegKorney68 @ 17.10.2019 - 08:00)
Цитата (лежабяка @ 17.10.2019 - 05:09)
В неравном, крайне ожесточенном бою 5-я танковая дивизия уничтожила до 170 танков, бронеавтомобилей и бронетранспортеров противника. Но и наше соединение потеряло 90 боевых машин. С наступлением ночи воины 5-й танковой дивизии вынуждены были отойти в направлении на Вильнюс.

Немецкие потери в таком количестве крайне сомнительны.

45-ти мм орудие танка Т26 и БТ -7, поражали танки Тl и Тll с расстояния полукилометра, Тlll- до 400 метров
Вот только слабое- 20-30 мм бронирование и отсутствие боевого опыта сводило успехи танкистов в поединках почти на нет.
Тяжелейшие потери - в 65% от штурмовой авиации - не дали нашим советским танкистам шанса на превосходство в сражении.
 
[^]
Pomeranec
17.10.2019 - 12:16
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (Rold @ 17.10.2019 - 11:22)
Цитата (Pomeranec @ 17.10.2019 - 10:47)
Цитата (igorgri @ 17.10.2019 - 09:29)
Из одной ссылки - http://www.solonin.org/other_s-egelyavichyus-i-m-solonin

Все познается в сравнении. Для того, чтобы по достоинству оценить вооружение и боевые возможности 5-й танковой дивизии, следует сравнить их с вооружением противника, т.е. 7-й и 20-й танковых дивизий вермахта:

таблица внизу

Как видим, у немцев на данном направлении не было ни одного танка Pz-III последних модификаций с 50-мм пушкой (т.е. того единственного для лета 41-го года типа танков, который хотя бы теоретически мог вести бой с советским Т-34). 7-я и 20-я танковые дивизии вермахта были вооружены главным образом чешскими танками "Шкода" образца 38-го года, получившими в вермахте обозначение Pz-38 (t). Это легкий танк с противопульным бронированием, маломощным (125 л/с) двигателем и корпусом, собранным на болтах и заклепках (головки которых при попадании вражеского снаряда отрывались и калечили экипаж). Вооружен Pz-38 (t) был 37-мм пушкой А-7 чешского производства, которая для боя с Т-34 была практически бесполезна. Но даже и этого "чуда техники" не нашлось в достаточном количестве, в результате чего в 20-й танковой дивизии вермахта в качестве линейного танка использовались учебно-боевые танкетки Pz-I с пулеметным вооружением.

В условиях встречного танкового боя советские Т-34  (при поддержке 12 противотанковых и 12 зенитных пушек дивизиии) должны были просто расстрелять весь этот немецкий легко-танковый "зверинец",

Не надо забывать про артеллерию немецкой танковой дивизии. Опять же средства ПВО. Т-34 поражались как 88-мм зенитками так и 105-мм пушками. А это все в 7 танковой у немцев было. Плюс проблемы с бронебойными снарядами как для пушек 45 мм, они не соответствовал тех условиям, так и острая нехватка снарядов для 76 мм пушек танков Т-34.

Читал, что в начале войны, 88-мм зениток на фронте было мало. Они, в основном, Рейх от налётов англичан защищали.

Зато со 105 мм пушкам у немцев все было хорошо. А у нас трудности были с горючим для танков. Горючее Прибалтийского военного округа было в Майкопе если мне память не изменяет. Одним словом за тысячи км. от линии фронта. И потом танк Т-34 образца 1940-1941 года это не танк Т-34 образца 1944 года. Я имею ввиду надёжность двигателя, коробки передач, ходовой. Долго без ремонта он ездить не мог.
 
[^]
Pomeranec
17.10.2019 - 12:26
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (CarabineR @ 17.10.2019 - 12:07)
Цитата (OlegKorney68 @ 17.10.2019 - 08:00)
Цитата (лежабяка @ 17.10.2019 - 05:09)
В неравном, крайне ожесточенном бою 5-я танковая дивизия уничтожила до 170 танков, бронеавтомобилей и бронетранспортеров противника. Но и наше соединение потеряло 90 боевых машин. С наступлением ночи воины 5-й танковой дивизии вынуждены были отойти в направлении на Вильнюс.

Немецкие потери в таком количестве крайне сомнительны.

45-ти мм орудие танка Т26 и БТ -7, поражали танки Тl и Тll с расстояния полукилометра, Тlll- до 400 метров
Вот только слабое- 20-30 мм бронирование и отсутствие боевого опыта сводило успехи танкистов в поединках почти на нет.
Тяжелейшие потери - в 65% от штурмовой авиации - не дали нашим советским танкистам шанса на превосходство в сражении.

При условии нормальных снарядов к 45 мм орудиям. А вот здесь были трудности. Почитайте отчёт о обстреле немецкого Т-III в 1939 году на полигоне в Кубенке. Когда авторы мемуаров хотели оправдаться то у них всегда появлялась немецкая штурмовая авиация и выкашивала наши танковые колонны. Немецкая штурмовая авиация была практически бессильна против фанерных кабин наших грузовиков. Которые благополучно в большом количестве убегали в тыл. Потери наших танков в основном пришлись на неисправности и отсутствие горючего. Тех же бензовозов было крайне мало в войсках. Грузовики с бочкам и самотеком бензин тёк в баки. Ну и с горючим были проблемы.
 
[^]
проходиметz
17.10.2019 - 13:04
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.08.18
Сообщений: 29
Цитата (Pomeranec @ 17.10.2019 - 10:28)
Давайте на примере 5 танковой разберёмся с началом войны. Война началась всем это уже понятно.
Немецкая 7- танковая дивизия преодолев отдельные наряды пограничников (на участке ввода её в бой не было даже пограничных застав) вышла к Калварию. Перед командованием 11 советской армии стоит вопрос о направлении прорыва танков противника. Логичным выглядит удар от Калварию на Каунас. Однако немцы вместо удара на Каунас ударили на Алитусту. Немецкая 7 - танковая на всех парах по шоссе Калварию - Алтутусту несётся к Алитусту. Мосты в Алитусту, их три железнодорожный, северный и Южный шоссейные, охраняются 7 - ротой старшего лейтенанта М. А. Черникова из 84 полка 9 дивизии войск НКВД. Гарнизон на каждый мост 21 человек. Около часа дня 22 июня к северному мосту прорываются танки 3 батальона 25 танкового полка 7 танковой дивизии немцев. По воспоминанием немецкого танкиста Хорста Орлова " после того как 20 танков пересекли мост, 21 танк был подбит русским танком с хорошо замаскированной позиции рядом с мостом. После этого русский танк на глазах примерно 30 немецких танков бросился назад к своей части. Попытки немцев его уничтожить из 37 мм танковых орудий не привели к успеху. Советских танков в городе оказалось мало и немцы образовались плацдарм. Вскоре немцы получили поддержку мотопехоты в лице мотоциклистов 7 МЦБ своей дивизии. Южный мост захватил 2 батальон 25 танкового полка. А теперь представим себе обстановку. Только что прозвучало обращение Молотова, мосты далеко от границы, а тут через несколько часов после начала войны захват стратегических мостов.
А вот если бы 5 танковая дивизия осталась на своих позициях, а не была бы в 9 часов отведена прикрывать отход 128 стрелковое дивизии и прикрывать тыл 11 армии. То события могли начать развиваться по другому. Воевать с окопаными танками гораздо сложнее. Рубеж Немана от Алитусту до Друскининкая не имел действенного прикрытия. Поэтому вывод туда 5 танковой был логичен. Но это решение оказалось ошибкой приведшей к тяжёлым последствиям.
Я это к тому, что даже зная что война началась, но не зная планов и возможностей противника легко совершить тяжёлые ошибки. И в этих условиях на первый план выходит те кто владеет стратегической инициативой. А те кто ловит удары всегда в проигрыше. Так было 1941 году, так было 1944 году. Только знаки поменялись. Наш 1941 для немцев случился в 1944 году.

зачитался, отличный разбор полётов!
спасибо!

рс откуда такие сведения, поделись пожалуйста источником, давно не читал такого

 
[^]
Конрад23rus
17.10.2019 - 13:41
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.06.18
Сообщений: 1674
Цитата (Pomeranec @ 17.10.2019 - 07:52)
Предлагайте свои действия. Основываясь на пост знаниях. Что бы Вы сделали зная 100 % точно день и час начала войны. Скажем Вы узнали день и час за неделю до начала войны. Но не знаете не сил противника не направления главных ударов. Знаете о танковых группах у противника, но не представляете их истинных возможностей. Слабо представляете боеспособность армии противника и ее технические возможности. Ваши действия.

ну уж совсем..
«слабо представляете»...
вы ебнулись, не иначе.
регулярно были там наши специалисты, а у нас немецкие.
была возможность даже закупать ю87, от кот отказались.
прекрасно все представляли уровень техники друг друга.
немцы начали войну фактически на тракторах с ружьями, за исключением малого количества пз-4. да и тот был с короткой маломощной пушкой..

но вот не воспользоваться этой информацией! не учесть уроки финской войны, которую бездарнейше провели- это охуеть можно.
нам в школах рассказывали, что ссср тогда находился в процедуре перевооружения, поэтому не успели чуть-чуть..
ога блядь..
та рухлядь немецкая ничем не лучше бт 7 была, и все сопоставимо по вооружению, порядка не было ни хуя.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pomeranec
17.10.2019 - 13:53
-1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (Конрад23rus @ 17.10.2019 - 13:41)
Цитата (Pomeranec @ 17.10.2019 - 07:52)
Предлагайте свои действия. Основываясь на пост знаниях. Что бы Вы сделали зная 100 % точно день и час начала войны. Скажем Вы узнали день и час за неделю до начала войны.  Но не знаете не сил противника не направления главных ударов. Знаете о танковых группах у противника, но не представляете их истинных возможностей. Слабо представляете боеспособность армии противника и ее технические возможности. Ваши действия.

ну уж совсем..
«слабо представляете»...
вы ебнулись, не иначе.
регулярно были там наши специалисты, а у нас немецкие.
была возможность даже закупать ю87, от кот отказались.
прекрасно все представляли уровень техники друг друга.
немцы начали войну фактически на тракторах с ружьями, за исключением малого количества пз-4. да и тот был с короткой маломощной пушкой..

но вот не воспользоваться этой информацией! не учесть уроки финской войны, которую бездарнейше провели- это охуеть можно.
нам в школах рассказывали, что ссср тогда находился в процедуре перевооружения, поэтому не успели чуть-чуть..
ога блядь..
та рухлядь немецкая ничем не лучше бт 7 была, и все сопоставимо по вооружению, порядка не было ни хуя.

Уровень техники Да! Уровень организационных структур Нет. Представления о том как выглядит немецкая танковая дивизия и на что она способна когда механики водители закинутся таблетками и 24 часа могут провести за рычагами, такого представления не было. То что артеллерия способна передвигаться со скоростью танковых колон а не 5км. час как наша. Что логистика встроена на высочайшее уровне, взаимодействие между различными родами войск высочайшая, авиа разветка может постоянно висеть в воздухе и тут же передаёт то что увидели. Что насыщенность войск автотранспортом в разы превосходит насыщения автотранспортом РККА. И ещё многое чего.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 17.10.2019 - 13:54
 
[^]
Pomeranec
17.10.2019 - 13:56
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (проходиметz @ 17.10.2019 - 13:04)
Цитата (Pomeranec @ 17.10.2019 - 10:28)
Давайте на примере 5 танковой разберёмся с началом войны. Война началась всем это уже понятно.
Немецкая 7- танковая дивизия преодолев отдельные наряды пограничников (на участке ввода её в бой  не было даже пограничных застав) вышла к Калварию. Перед командованием 11 советской армии стоит вопрос о направлении прорыва танков противника. Логичным выглядит  удар от Калварию на Каунас. Однако немцы вместо удара на Каунас ударили на Алитусту. Немецкая 7 - танковая на всех парах по шоссе Калварию - Алтутусту несётся к Алитусту. Мосты в Алитусту, их три железнодорожный, северный и Южный шоссейные, охраняются 7 - ротой старшего лейтенанта М. А. Черникова из 84 полка 9 дивизии войск НКВД. Гарнизон на каждый мост 21 человек. Около часа дня 22 июня к северному мосту прорываются танки 3 батальона 25 танкового полка 7 танковой дивизии немцев. По воспоминанием немецкого танкиста Хорста Орлова " после того как 20 танков пересекли мост, 21 танк был подбит русским танком с хорошо замаскированной позиции рядом с мостом. После этого русский танк на глазах примерно 30 немецких танков бросился назад к своей части. Попытки немцев его уничтожить из 37 мм танковых орудий не привели к успеху. Советских танков в городе оказалось мало и немцы образовались плацдарм. Вскоре немцы получили поддержку мотопехоты в лице мотоциклистов 7 МЦБ своей дивизии.  Южный мост захватил 2 батальон 25 танкового полка. А теперь представим себе обстановку. Только что прозвучало обращение Молотова, мосты далеко от границы, а тут через несколько часов после начала войны захват стратегических мостов.
А вот если бы 5 танковая дивизия осталась на своих позициях, а не была бы в 9 часов отведена прикрывать отход 128 стрелковое дивизии и прикрывать тыл 11 армии. То события могли начать развиваться по другому. Воевать с окопаными танками гораздо сложнее. Рубеж Немана от Алитусту до Друскининкая не имел действенного прикрытия. Поэтому вывод туда 5 танковой был логичен. Но это решение оказалось ошибкой приведшей к тяжёлым последствиям.
Я это к тому, что даже зная что война началась, но не зная планов и возможностей противника легко совершить тяжёлые ошибки. И в этих условиях на первый план выходит те кто владеет стратегической инициативой. А те кто ловит удары всегда в проигрыше. Так было 1941 году, так было 1944 году. Только знаки поменялись. Наш 1941 для немцев случился в 1944 году.

зачитался, отличный разбор полётов!
спасибо!

рс откуда такие сведения, поделись пожалуйста источником, давно не читал такого

Алексей Исаев. Вторжение. 22 июня 1941 года.
 
[^]
Andrxx
17.10.2019 - 19:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 4642
Цитата (Pomeranec @ 17.10.2019 - 12:53)
Цитата (Конрад23rus @ 17.10.2019 - 13:41)
Цитата (Pomeranec @ 17.10.2019 - 07:52)
Предлагайте свои действия. Основываясь на пост знаниях. Что бы Вы сделали зная 100 % точно день и час начала войны. Скажем Вы узнали день и час за неделю до начала войны.  Но не знаете не сил противника не направления главных ударов. Знаете о танковых группах у противника, но не представляете их истинных возможностей. Слабо представляете боеспособность армии противника и ее технические возможности. Ваши действия.

ну уж совсем..
«слабо представляете»...
вы ебнулись, не иначе.
регулярно были там наши специалисты, а у нас немецкие.
была возможность даже закупать ю87, от кот отказались.
прекрасно все представляли уровень техники друг друга.
немцы начали войну фактически на тракторах с ружьями, за исключением малого количества пз-4. да и тот был с короткой маломощной пушкой..

но вот не воспользоваться этой информацией! не учесть уроки финской войны, которую бездарнейше провели- это охуеть можно.
нам в школах рассказывали, что ссср тогда находился в процедуре перевооружения, поэтому не успели чуть-чуть..
ога блядь..
та рухлядь немецкая ничем не лучше бт 7 была, и все сопоставимо по вооружению, порядка не было ни хуя.

Уровень техники Да! Уровень организационных структур Нет. Представления о том как выглядит немецкая танковая дивизия и на что она способна когда механики водители закинутся таблетками и 24 часа могут провести за рычагами, такого представления не было. То что артеллерия способна передвигаться со скоростью танковых колон а не 5км. час как наша. Что логистика встроена на высочайшее уровне, взаимодействие между различными родами войск высочайшая, авиа разветка может постоянно висеть в воздухе и тут же передаёт то что увидели. Что насыщенность войск автотранспортом в разы превосходит насыщения автотранспортом РККА. И ещё многое чего.

"Закинуться таблетками"
Вот наш уровень знаний историков.
Мне всёж близок анализ (хоть он и редистка) Резуна.
Особенно зная нашу идеологию....
Мы должны были завоевать весь континент.
Бриты сидели бы и не рыпались у себя на острове.
Но бесноватый стал действовать не взирая ни на какую стратегию и планирование,
и сорвал все планы. Ну и сам отправился туда-же.
...И в планах И.В. всё было правильно. Был-бы сейчас континент СССР.
Но усатый ганс оказался неуправляемый псих. Хоть и очень талантливый, но псих.
Мы на горе всем буржуям....
 
[^]
Pomeranec
17.10.2019 - 23:10
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (Andrxx @ 17.10.2019 - 19:49)

"Закинуться таблетками"
Вот наш уровень знаний историков.
Мне всёж близок анализ (хоть он и редистка) Резуна.
Особенно зная нашу идеологию....
Мы должны были завоевать весь континент.
Бриты сидели бы и не рыпались у себя на острове.
Но бесноватый стал действовать не взирая ни на какую стратегию и планирование,
и сорвал все планы. Ну и сам отправился туда-же.
...И в планах И.В. всё было правильно. Был-бы сейчас континент СССР.
Но усатый ганс оказался неуправляемый псих. Хоть и очень талантливый, но псих.
Мы на горе всем буржуям....

А что не так Первитин (метамфетамин) выдавался немецким солдатам бесконтрольно, а если было мало то могли прислать из дома. Он свободно продавался в аптеках. А он сильно повышал работоспособность. Перебазирование немецких танковых дивизий своим ходом на сотни километров за ограниченное время документально подтверждено.
 
[^]
gazrom
18.10.2019 - 08:42
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.09.14
Сообщений: 472
Цитата (avt25 @ 17.10.2019 - 13:04)
Цитата (sat07 @ 17.10.2019 - 06:14)
Никто не забыт ничто не забыто!
Бойцы и командиры выполнили свой ратный труд.
Не за награды не за карьеру...
Выполнили свой сыновний долг перед Родиной!
Слава героической Красной армии

сижу читаю и думаю... а счас если вдруг за что идти, кому долг отдавать, ротенбергу или чайкам...у нас счас "родина" какая то сучья... стригут нас и в хвост и в гриву...

Завтра Родину.
А вот что для человека родина, это уж на совести каждого.
 
[^]
АбрекЪ
18.10.2019 - 10:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Yanssen @ 17.10.2019 - 05:47)
Цитата
Примерно в 11.30 привели к штабу мокрую женщину — переплывшую Неман, которая сказала, что за городом она видела немецкие танки, но тут же прокурор крикнул: провокация, шпионка и сразу застрелил ее. А 30 минут спустя, возле моста бойцы задержали мужчину, который был литовцем и на ломанном русском нам сказал, что немецкие танки уже в городе, но и этого оперуполномоченный застрелил, обозвал его провокатором.


Зашибись подход. Увижу вражьи танки - фиг кому расскажу.

На брехню похоже: прокурору мочить мирняк??? Если это шпион или провокатор - допросили бы как следует....
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5334
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх