Испанские галеоны. Легенды и реальность

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
курунгуй
27.07.2019 - 20:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.19
Сообщений: 4238
Молодец,спасибо.йо-хо-хо и бутылка рома,извиняюсь самогона.Выпиваю,знаете-ли,но почитать было очень интересно.
 
[^]
QuartZz
27.07.2019 - 20:56
0
Статус: Offline


42

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 3147
Цитата (Balbeskin @ 26.07.2019 - 19:10)
Весьма познавательно, спасибо!

После прочтения подобных постов хочется найти в закромах жестких дисков Корсаров, Colonization.
Или Капитана Блада пересмотреть.

"Корсары - Город Потерянных Кораблей", версия 1.32 АТ - когда-то была в топе по тематике. Но там галеоны годились уже только для торговли, по большому счёту. Догнать на них получившего повреждения и убегающего врага - нереально.
 
[^]
РинСвинД
27.07.2019 - 21:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.19
Сообщений: 3148
ХеррМайор
спасибо за тему, извините за зубоскальство
 
[^]
masik172
27.07.2019 - 21:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.18
Сообщений: 2260
..


Это сообщение отредактировал masik172 - 27.07.2019 - 21:05
 
[^]
Sxolastic
27.07.2019 - 21:07
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.19
Сообщений: 1730
Познавательно.
Но я текст не читал,ибо лень. Я один такой?
 
[^]
РинСвинД
27.07.2019 - 21:28
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.19
Сообщений: 3148
Цитата (Zaragoza @ 26.07.2019 - 13:38)
Господин хороший. Очень не хватает абзацев.
И повторяетесь в одном моменте в тексте.
Картинки на Аточу и Консепсион одинаковые?
Спасибо, познавательно.

абзацы обуславливаются текстом - он читаем без них - познавателен, но не детектив - ваш упрёк беспочвенен.
 
[^]
parson
27.07.2019 - 21:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 4830
Романтика далеких неизвестных стран. Сокровища пиратов. Сокровенные мечты советских мальчишек. Теперь не так, но фильмы, хоть и хуже, но тоже есть. Спасиба за тему. Раньше подобные корабли были частыми гостями в Моделист-конструктор с тоже интересными статьями.
 
[^]
morya4ok777
27.07.2019 - 21:57
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.08.18
Сообщений: 42
Пойду перечитаю "Одиссею Капитана Блада" super.gif
Такой Теме зелень всегда! cool.gif

Это сообщение отредактировал morya4ok777 - 27.07.2019 - 21:59
 
[^]
Bush6791
27.07.2019 - 22:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
ХеррМайор - спасибо, годная статья!

И почему то мне кажется, что испанцы были не менее храбрые и умелые флотоводцы, чем те же англичане.

Просто англы (как и сейчас, несколько сотен лет спустя) были всегда гораздо сильнее своих врагов в собственном пиаре.

Там, где джентельмены не могли выиграть в битве, они выигрывали за книжной лавкой.

ЗЫ! Кстати, про конкистадоров ОЧЕНЬ годные собственные посты подготовил известный и уважаемый на ЯП ТС HernanCortes. Рекомендую!

https://www.yaplakal.com/forum2/topic1962911.html

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1975897.html


Это сообщение отредактировал Bush6791 - 27.07.2019 - 22:11
 
[^]
Басаревъ
27.07.2019 - 22:34
-2
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 9296
А какой был флот на Руси в те годы?
 
[^]
Tarakan
27.07.2019 - 22:35
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.07.08
Сообщений: 2658
Цитата (Gudvin74 @ 27.07.2019 - 20:36)
Картинки красивые. А по тексту - я не строитель кораблей, я ни хуя не понял. Где грот-мачта. где фок-мачта. И вообще Обычно галеон представлял из себя высокобортное судно с очень высокой башеноподобной кормой, менее возвышенным полубаком, плоским удлиненным форштевнем и единственной пушечной палубой (декой). Корпус имел заметный завал борта, продолжавшийся и на кормовой надстройке, служившей во время абордажных схваток своеобразной крепостной башней для аркебузников и арбалетчиков. и тд.... Но свой кол в дело внёс.

Да ладно вам - любой советский мальчишка, читавший Ж.Верна, Д.Дэфо или Станюковича в курсе названий мачт и основных парусов.
 
[^]
lumy
27.07.2019 - 22:44
2
Статус: Offline


Говорящий с облаками

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 2082
Господа, давно хотелось поинтересоваться, но никак не придумывается что именно спрашивать. На многих картинках видно что мачты стоят по разному: уклон вперед, назад, строго вертикально. Фантазия худлжников? "И так сойдет" кораблестроителя? Или есть какой-то физический смысл?
 
[^]
AlleksAA
27.07.2019 - 22:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 96
А фото то где?? жду фото!
 
[^]
slaibuts
27.07.2019 - 23:00
-1
Статус: Offline


детектив из Брикса

Регистрация: 3.06.18
Сообщений: 3355
Цитата (Басаревъ @ 27.07.2019 - 22:34)
А какой был флот на Руси в те годы?

неуместно сравнивать...

наверно сражался с жабами на Волге
 
[^]
hime
27.07.2019 - 23:10
1
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 7203
Очень интересная тема. Пишу сейчас только по памяти, перепроверить нет сейчас возможности, могу во многом ошибаться. Насколько я читал, и до сих пор искренее считал, самыми большими были Манильские галеоны, и они достигали 600т водоизмещения. Про бОльшие не читал (до 1000т), и, наверное, это мой косяк. Надо посмотреть.
Про манильские - они были фактически одноразовыми (очень суровое плавание), каждый раз закладывали новый в точке отправления. Для торговцев участие в переправке товара (пряностей, тканей, и т.п. из ЮВА) на них был величайшим риском, но кому везло и доплывал живым и с товаром до Испании - это было величайшей наградой. Если грубо в чём ошибся, не сильно пинайте.

Это сообщение отредактировал hime - 27.07.2019 - 23:11
 
[^]
Tarakan
27.07.2019 - 23:10
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.07.08
Сообщений: 2658
Цитата (lumy @ 27.07.2019 - 22:44)
Господа, давно хотелось поинтересоваться, но никак не придумывается что именно спрашивать. На многих картинках видно что мачты стоят по разному: уклон вперед, назад, строго вертикально. Фантазия худлжников? "И так сойдет" кораблестроителя? Или есть какой-то физический смысл?

Не, там есть какие-то технические нюансы. Сам их тоже пока не смог понять, но вот что нашел:

Цитата
Мачты на судне, как правило, устанавливаются не строго вертикально, а с небольшим наклоном в корму (2—6°). Наименьший наклон имеет фок-мачта, несколько больший — грот-мачта, а самый большой — бизань-мачта.

Наклон мачт улучшает мореходные качества судна и облегчает управляемость ими. При наклонных мачтах с уборкой верхних парусов в свежий ветер и взятием рифов у нижних парусов общий центр парусности судна несколько сместится к носу. Это уменьшит рыскливость судна, которая у всякого судна в свежий ветер становится чрезмерной, и тем самым улучшит его управляемость. Помимо этого, при килевой качке фордуны и ванты наклонных мачт испытывают значительно меньшие напряжения, чем фордуны и ванты прямых мачт, а само судно будет легче всходить на волну при попутных ветрах, так как наклонные мачты уменьшают действующую вниз силу давления парусов.


 
[^]
lumy
27.07.2019 - 23:19
1
Статус: Offline


Говорящий с облаками

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 2082
Цитата (Tarakan @ 27.07.2019 - 22:10)
Не, там есть какие-то технические нюансы. Сам их тоже пока не смог понять, но вот что нашел:

Цитата
Мачты на судне, как правило, устанавливаются не строго вертикально, а с небольшим наклоном в корму (2—6°). Наименьший наклон имеет фок-мачта, несколько больший — грот-мачта, а самый большой — бизань-мачта.

Наклон мачт улучшает мореходные качества судна и облегчает управляемость ими. При наклонных мачтах с уборкой верхних парусов в свежий ветер и взятием рифов у нижних парусов общий центр парусности судна несколько сместится к носу. Это уменьшит рыскливость судна, которая у всякого судна в свежий ветер становится чрезмерной, и тем самым улучшит его управляемость. Помимо этого, при килевой качке фордуны и ванты наклонных мачт испытывают значительно меньшие напряжения, чем фордуны и ванты прямых мачт, а само судно будет легче всходить на волну при попутных ветрах, так как наклонные мачты уменьшают действующую вниз силу давления парусов.

Пасиб огромное. Сам с ходу не проникся, но что-то умное там точно есть. Утром совсем трезвый перечитаю.
ЗЫ. Вот ровно в этом посте видно на половине картинок, что фок увален вперед. Цитате не соответствует, а логике вполне- придавить нос против рысканья.

Это сообщение отредактировал lumy - 27.07.2019 - 23:23
 
[^]
Хариус
27.07.2019 - 23:39
1
Статус: Offline


Механический динозавр

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1329
Цитата
Бушприт нес квадратный шпринтованный парус, в то время как фок-мачта и грот-мачта несли по три квадратных паруса (глав­ный, марсель и королевский).

Всё, дальше читать не имеет смысла.
Попытаюсь донести масштаб кризиса: вы водите машину?
Передний багаж, где разместить люди, нужен для движение мотор пуск, педаль нежность брось! Axelerator лист
На самом деле на бушприте, утлегаре или бом-утлегаре на блинда-рее, бом-блинда-рее или бом-брам-блинда-рее располагался блинд. Слово это в английском, да и немецком, да и в остальных европейских языках значит "слепой". Незавидная судьба скромной тряпки, болтающейся под бородой гордых кливеров и стакселей - ну, что за жизнь у блинда? И вот однажды, когда аркебузы были начищены, большие паруса починены и уложены, из скрипа набора маленький блинд расслышал голоса корабля. Говорил одновременно и сам корабль, и все его составляющие говорили за себя - и могучие ванты, держащие мачты, и мелкие блоки и юферсы, и каждый бимс, и шпангоуты... Балясины трапа - и те имели право голоса!
- Ёпта... - подумал маленький штормовой блинд, - я так до Камчатки не дойду. А мне ведь ещё роль надо сыграть в названии Оротукана!
И он был в устье всех Камчатских рек, и ...
 
[^]
РудольфРаспэ
27.07.2019 - 23:42
0
Статус: Offline


ультракрепидарий

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 3055
Не реклама, просто одно из лучших времён : http://www.seaward.ru/
Играл во все их шедевры! rulez.gif
 
[^]
Эдикян
27.07.2019 - 23:49
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 23.06.18
Сообщений: 1
Отличная работа ТС.
Превосходная. bravo.gif
 
[^]
specnaz34
27.07.2019 - 23:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 2308
ТС, текст конечно интересный, но ты бы его перед копипастой хоть отредактировал... Глаза ломаются. И в чем проблема перевести названия орудий? Или у нас нет таких слов как кулеврина и прочие?
 
[^]
noob4ever
28.07.2019 - 01:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.16
Сообщений: 1241
эх, было время. 400 лет уж прошло, и да, раньше было лучше!
 
[^]
maksi3
28.07.2019 - 03:23
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 55
Сразу детство вспомнилось. Начитаешься, глаза закрываешь и уплываешь в необозримые дали. Спасибо за такие моменты. Ром, пиастры, тортуга. smile.gif
 
[^]
Хитрый
28.07.2019 - 10:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.11
Сообщений: 10898
Галеон, сука, красивый. В молодости очень увлекался пиратской тематикой. Сначала книги про Блада итп, потом была игра на сеге Pirates! Gold, в которую я гамал сутками, ну и дальше Корсары на пк.
 
[^]
yaphunter
28.07.2019 - 10:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (Басаревъ @ 27.07.2019 - 23:34)
А какой был флот на Руси в те годы?

Ну учитывая что в то время у Руси был выход только к Белому морю, то никакого. cool.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25795
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх