Почему экономический рост не приводит к росту доходов населения

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
хытьха
8.05.2019 - 10:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.11
Сообщений: 2455
Премьер же четко сказал. Что деньги у нас в экономике берутся из налогов. И все сходиться у тех кто их гребёт экономический рост и показатели. У тех с кого гребут снижение реальных доходов.
 
[^]
swoon
8.05.2019 - 10:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 2331
Цитата

Почему экономический рост не приводит к росту доходов населения

ПИздят быстрее чем растёт?
Не?
 
[^]
Свинья2024
8.05.2019 - 10:14
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.19
Сообщений: 140
Подсчёт роста ВВП и инфляции, с точностью до процента это чушь собачья и мракобесие. Та же инфляция не может быть ни теоретически, ни практически измерена и подсчитана

Это сообщение отредактировал Свинья2024 - 8.05.2019 - 10:15
 
[^]
samryb
8.05.2019 - 10:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.16
Сообщений: 1888
да тут всё проще- в 2013 годе получал примерно 25к деревянных....жил не тужил и вот 2018-9 20к зп в среднем как жить не тужить ХЗ! вот и вся математика
 
[^]
Amok555
8.05.2019 - 10:19
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (in9200 @ 8.05.2019 - 09:34)
Это же, казалось, аксиома: экономический рост сопровождается ростом доходов населения. Ну, может быть, где-то это и аксиома, но, похоже, только не в современной России. Как же так получается?

Ни разу не аксиома. Потому что потребительский сектор только один из секторов экономики и получается такое - элементарно. Дело в перекосе экономики. До потребительского сектора тоже дойдет, но позже. Плюс у населения хроническое непокрытие потребностей, такие как кредиты на квартиры, например.

Цитата (in9200 @ 8.05.2019 - 09:34)
Если власти молчат, рискну сам сделать попытку разобраться в данном вопросе.

Да никто не молчит. Просто всем похер и никто нудятину читать и изучать не хочет. Зато веселые простые предположения высказывать - как нехер делать)

Это сообщение отредактировал Amok555 - 8.05.2019 - 10:21
 
[^]
DonnaRoza
8.05.2019 - 10:25
5
Статус: Offline


Тётушка Чарли

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 5016
"Отрицательный рост" - это, блеать, вообще гениально! Нобелевку придумавшему! Это ж как стало удобно в уши лить!
 
[^]
Zveryga
8.05.2019 - 10:26
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.03.16
Сообщений: 796
Да потому что один вершки ,а другим корешки!
 
[^]
jimgreen
8.05.2019 - 10:27
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 7265
in9200
Цитата
В первую очередь — пользуется само государство.


Как то безграмотно на мой взгляд дилетанта. Как пользуется государство? Построило мост? Но ведь и население получило зарплату за стройку. Закупила танки, ракеты - так рабочие получили зарплату, а не сидели без денег в простое. Увеличила зарплаты чиновникам - ну так их количество почти 3% от рабочего населения, если добавить армию, полицию и всякие гвардии, так получим наверняка процентов 15 рабочего населения - так почему не растет в статистике?
 
[^]
brewmen
8.05.2019 - 10:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.17
Сообщений: 8471
Цитата
Это вопрос, ответ на который очень бы хотелось услышать в ежегодном Послании Президента Федеральному собранию.



ой всё...нашли эксперта


Это сообщение отредактировал brewmen - 8.05.2019 - 10:28
 
[^]
Amok555
8.05.2019 - 10:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (in9200 @ 8.05.2019 - 09:34)
Что такое ВВП, который рос? Валовый внутренний продукт — это правильный ответ, но для многих всё равно не очень понятно. ВВП — это суммарная валовая добавленная стоимость (ВДС).

В общем, валовая добавленная стоимость — это новая стоимость. Рост новой стоимости — это и есть рост ВВП. В этой новой стоимости есть реальные располагаемые денежные доходы населения, которые почему-то не растут. Значит, растут другие составляющие этой новой стоимости. Какие? То, что уходит в бюджеты всех уровней, и то, что остаётся у бизнеса, у юрлиц в целом.

Ну, правильно же? Новая стоимость перераспределяется между властью (бюджетами всех уровней), населением и бизнесом. Судя по тому, что налоговая нагрузка на бизнес в последние годы только росла, настоящим бенефициаром всех этих перераспределительных процессах в последнее время является власть.

Неправильно. Потому что ВВП это сумма всего произведенного продукта. Тут не только рост стоимости, но и рост количества.

Еще раз - потребительский сектор - это только один из секторов. Если выросла цена на палладий, то будет Рост ВВП. Если выросло производство золота - тоже будет рост ВВП!

При этом стоит помнить, что то, что идет на экспорт тоже считается в ВВП. Деньгам с экспорта нужно время, на переток в доходы населения. Это происходит не сразу, если делается не через удорожание рубля.
 
[^]
Amok555
8.05.2019 - 10:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (in9200 @ 8.05.2019 - 09:34)
Кстати, при всех допущениях правильность такого подхода подтверждается, к примеру, огромнейшим профицитом федерального бюджета в 2018 году, составившим 2 трлн 742 млрд рублей.

И ещё несколько цифр, которые, опять же при некоторых допущениях, но доказывают несправедливость существующих перераспределительных процессов. Доходы федерального бюджета выросли в 2018 году в реальном выражении почти на 17%. Сравните это с упомянутой выше пересчитанной цифрой роста реальных доходов населения в 2018 году — 0,2%. Или сравните с тем, как выросла в 2018 году реальная прибыль корпоративного сектора — плюс 6,3%. Это называется: где-то — убыло, а где-то — прибыло.

Неправильно. Это доказывает только то, что бюджетное правило - работает. Именно оно и дало этот самый профицит о котором идет речь в обоих абзацах.
 
[^]
Garrik
8.05.2019 - 10:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 2797
Богатые богатеют - бедные беднеют !!!
 
[^]
SKV59
8.05.2019 - 10:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.14
Сообщений: 3136
Слушал я вас внимательно и понЯл- ну и дураки же вы все. ©


В старом журнале Крокодил была карикатура - на грузовике везут огромную гирю и сверху транспарант: ПЛАН ПО ВАЛУ ВЫПОЛНЕН!

Сегодня у власти сказочные экономисты.
Они не считают количество тракторов или станков. Они считают только деньги.

Допустим, что в прошлом году продали 10 стиральных машин по 10 тысяч, а в этом году 6 штук по 20.
Берём калькулятор и считаем: 10Х10=100 6Х20=120.
Для них есть повод трубить победу на ТВ.
Продажа товара населению выросла на 20%.
На самом деле упала на 40%.
Но спортсмены и артисты понимают, что лучше применить закон МАКРОЭКОНОМИКИ.
Вот лапша на уши и готова.
Главное уверенно нести пургу.


Это сообщение отредактировал SKV59 - 8.05.2019 - 10:35
 
[^]
Amok555
8.05.2019 - 10:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (jimgreen @ 8.05.2019 - 10:27)
Как то безграмотно на мой взгляд дилетанта. Как пользуется государство? Построило мост? Но ведь и население получило зарплату за стройку. Закупила танки, ракеты - так рабочие получили зарплату, а не сидели без денег в простое. Увеличила зарплаты чиновникам - ну так их количество почти 3% от рабочего населения, если добавить армию, полицию и всякие гвардии, так получим наверняка процентов 15 рабочего населения - так почему не растет в статистике?

Рабочие и так получают зарплату. Рост благосостояния вызывает повышение зарплаты, а не ее выплата. То что у нас выросли цены на нефть не говорит о том, что выросло благосостояние. Вот то, что начали разрабатывать Наталку - вызывает рост благосостояния. При этом у нас работает инфляция, а люди сидят годами на одной и той-же работе и их зарплаты не растут. Потому это по умолчанию дает спад благосостояния на величину инфляции. Повышения и рост производств это все компенсируют. Сальдо дает отрицательное значение. Вот и все.
 
[^]
Victorius
8.05.2019 - 10:37
2
Статус: Offline


Живу в лесу, молюсь колесу

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 1429
Куда вся эта братва побежит, когда их время кончится? И сколькие из них успеют?

Почему экономический рост не приводит к росту доходов населения
 
[^]
TomCat63
8.05.2019 - 10:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 2034
С каких это пор ростом экономики считается обдирание и без того нищающаго населения ?
Рост экономики в других странах , - это развитие производства , производства , а не торговых сетей.
 
[^]
Джин2
8.05.2019 - 10:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 1141
У бизнеса все не так плохо. Только забыли перечислить, кто хозяева этого бизнеса. Начнем не по алфавиту. Чайка, Роттенберг... кто продолжит?
 
[^]
Amok555
8.05.2019 - 10:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Джин2 @ 8.05.2019 - 10:45)
У бизнеса все не так плохо. Только забыли перечислить, кто хозяева этого бизнеса. Начнем не по алфавиту. Чайка, Роттенберг... кто продолжит?

Я могу. Волож, Касперский?
 
[^]
Лукас816
8.05.2019 - 10:51
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 532
Цитата (blow05 @ 8.05.2019 - 09:47)
in9200
Цитата
Это же, казалось, аксиома: экономический рост сопровождается ростом доходов населения. Ну, может быть, где-то это и аксиома, но, похоже, только не в современной России.


а где это вообще является аксиомой? можно примеры стран, но только чтобы с цифрами и на длительном (скажем, от 30 лет) промежутке времени, чтобы видеть прямую зависимость доходов населения от экономического роста

P.S. мдя, я смотрю, сильно мамкины ыкономисты не любят неудобные вопросы faceoff.gif

Легко.
"Народный доход СССР вырос за первые 3 года второй пятилетки с 45,5 млрд. руб. в 1932 г. до 65,7 млрд. руб. в 1935 г. и 83,1 млрд. руб. по плану 1936 г. Подавляющая часть народного дохода 93,5% принадлежит социалистическим формам хозяйства к распределяется в интересах непрерывного повышения уровня благосостояния трудящихся масс и роста, социалистического производства.

...повышались доходы трудящихся. Достаточно указать, что фонды заработной платы по СССР в целом возросли с 44 млрд. руб. в 1934 г. до 56,2 млрд. руб. в 1935 г. и 63,4 млрд. руб. по плану 1936 г. В одном только 1935 г. уровень заработной платы повысился во всем народном хозяйстве на 22,6%, а планом 1936 г. намечен дальнейший рост средней заработной платы на 8,5%."

Журнал Госплана и ЦУНХУ СССР "План" № 8 1936 г. Стр. 33-37
 
[^]
parkinnr
8.05.2019 - 10:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 4530
Экономика, работающая по воровским схемам, никогда не будет учитывать интересы какого-то там населения. И порукой тому криминал на всех уровнях власти. И само собой это блядство не рассосется.
 
[^]
blow05
8.05.2019 - 11:00
-2
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Цитата (Лукас816 @ 8.05.2019 - 09:51)
Цитата (blow05 @ 8.05.2019 - 09:47)
in9200
Цитата
Это же, казалось, аксиома: экономический рост сопровождается ростом доходов населения. Ну, может быть, где-то это и аксиома, но, похоже, только не в современной России.


а где это вообще является аксиомой? можно примеры стран, но только чтобы с цифрами и на длительном (скажем, от 30 лет) промежутке времени, чтобы видеть прямую зависимость доходов населения от экономического роста

P.S. мдя, я смотрю, сильно мамкины ыкономисты не любят неудобные вопросы faceoff.gif

Легко.
"Народный доход СССР вырос за первые 3 года второй пятилетки с 45,5 млрд. руб. в 1932 г. до 65,7 млрд. руб. в 1935 г. и 83,1 млрд. руб. по плану 1936 г. Подавляющая часть народного дохода 93,5% принадлежит социалистическим формам хозяйства к распределяется в интересах непрерывного повышения уровня благосостояния трудящихся масс и роста, социалистического производства.

...повышались доходы трудящихся. Достаточно указать, что фонды заработной платы по СССР в целом возросли с 44 млрд. руб. в 1934 г. до 56,2 млрд. руб. в 1935 г. и 63,4 млрд. руб. по плану 1936 г. В одном только 1935 г. уровень заработной платы повысился во всем народном хозяйстве на 22,6%, а планом 1936 г. намечен дальнейший рост средней заработной платы на 8,5%."

Журнал Госплана и ЦУНХУ СССР "План" № 8 1936 г. Стр. 33-37

нужен график/таблица с цифрами за 30 (фиг с ним, давай за 10) лет. на правильно подобранном промежутке в пару лет можно что угодно доказать.

Это сообщение отредактировал blow05 - 8.05.2019 - 11:00
 
[^]
ВоваЦЦ
8.05.2019 - 11:07
1
Статус: Offline


в танке

Регистрация: 23.11.17
Сообщений: 893
потому что все вывозят деньги за рубеж...что олигархи, что народ...откуда деньгам быть тогда?
 
[^]
Kukuruka
8.05.2019 - 11:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.07
Сообщений: 3074
Аффтару бы следовало бы сделать пару запросов в "етот ваш электрический ентернет" перед тем, как хаячить материал.

Нет прямой связи между реальными доходами и динамикой ВВП. Связи только косвенные.

График реальных доходов населения.

Что видим?
2018-ый был последним годом коррекции. 2019-ый будет уже практически без изменений или болтаться около нуля.

А что это вообще было?
А это, дорогие мои хомячки, была коррекция. По одёжке протягивайте ножки.

Я вам тут писал 100500 раз до 2013 -го - радуйтесь тому, что имеете. ЖЫрнее, чем жили до 2013-го никогда больше жить не будете. Не верили? А зря.
Кстати, и сейчас скажу вам тоже самое - радуйтесь тому, что имеете.

Почему экономический рост не приводит к росту доходов населения
 
[^]
НеМорозов
8.05.2019 - 11:08
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.03.17
Сообщений: 84
Если в 13-14 м годе я реально зарабатывал 1000-1500$ то сейчас мало того что американский рубль стоит 65 так еще и зп 20-25 тыр и работы хрен найдешь!

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
DmitryDmitry
8.05.2019 - 11:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 2794
Доходы населения снизились на 10% Браво.

Только вот покупательная способность рубля ёбнулась на 60% и того народ обнищал на 70%. Мне не надо всяких сложных методик. Мне достаточно понимания того, что на свою зарплату, которая как была N- рублей таковой и осталась, а купить на нее теперь в магазине я могу только треть (а то и меньше) от того, что мог купить 6 лет назад. Вот он реальный, на себе ощутимый и тяжелоопровергаемый метод определения падения доходов населения.

Это сообщение отредактировал DmitryDmitry - 8.05.2019 - 11:29
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4651
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх