Почему «Карфаген должен быть разрушен»?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
GattoNegro
5.02.2019 - 21:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 6204
коротко и по сути... idea.gif bravo.gif
 
[^]
УрусШайтанъ
6.02.2019 - 11:19
0
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Цитата (Кидь @ 5.02.2019 - 16:09)
история повторяется... Карфаген должен быть разрушен

Катар должен быть разрушен, гы
 
[^]
Мошканин
29.04.2019 - 10:03
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.01.19
Сообщений: 236
очень usa напоминает
 
[^]
KovS
29.04.2019 - 10:08
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 4462
Автор, по ходу, в прошлой жизни работал пропагандистом в Риме.

По его описанию больше похоже, что Рим и Карфаген - это не США и СССР (или наоборот), а светлый Валинор и мерзкий Мордор. Насколько он романтизирует Рим, настолько же демонизирует Карфаген.
 
[^]
RiaRus
29.04.2019 - 10:18
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.01.17
Сообщений: 2145
Автор словно присутсвовал лично при всех событиях тех лет . Так всё изложил подробно . И где граница между былью и пиздежем ?
 
[^]
13йвоин
29.04.2019 - 10:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.17
Сообщений: 2028
Цитата (Berezkin @ 5.02.2019 - 18:27)
Карфаген был основан финикийцами,а те являлись семитами и это многое объясняет

Вот почему то так и подумал. Эти хитрожопые евреи всегда были такими.
 
[^]
bikermsk
29.04.2019 - 10:26
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 938
Не так. Победители пишут историю, поэтому побеждённые "скармливали детей молоху" и т д и т п.
 
[^]
beardman
29.04.2019 - 10:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 6700
Цитата (sharipovraus @ 5.02.2019 - 17:08)
Цитата
Многие историки, сравнивая Рим и Карфаген того времени, проводят параллели между СССР и США периода холодной войны. На мой взгляд, не совсем удачное сравнение,

А мне кажется очень удачное сравнение. Очень.

и кто есть кто?!

СССР - типа как римляне?))))))
 
[^]
Bris2
29.04.2019 - 10:29
0
Статус: Online


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5740
Цитата
с одной стороны был Рим, с кодифицированной системой права, с аграрной экономикой, где каждый воин был одновременно землепашцем или ремесленником, и Карфаген, цивилизация торговцев, где деньги и статус преобладали над правом

На Руси тоже такое было: Москва и Новгород.
 
[^]
Bormoglotik
29.04.2019 - 10:34
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 116
Цитата (elegaz @ 5.02.2019 - 16:59)
Одному мне кажется, что на фото не Карфаген, а римские термы в Тунисе?

А Карфаген территориально где находился-то? lol.gif
 
[^]
КотВсехЯбун
29.04.2019 - 10:35
7
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7561
Ну вообще-то Рим щемился от мысли о конкуренции, а разнос Карфагена по Катону -- это уже на "всякий случай". После проигрыша во Второй Пунической войне, Карфаген не смог бы составить сколь значимую конкуренцию, однако мог понастроить кораблей (что втихушку и делал). Корабли = торговля, а за деньги диких отморозков всегда можно было набрать.
Вот и вывод... на всякий случай)
Из Педивекии:
В работе комиссий, расследовавших эти конфликты, принимал участие Марк Порций Катон Старший. Участник войны с Ганнибалом, он с большим опасением смотрел на вновь накопленные богатства Карфагена. И, вернувшись в Рим, стал активнейшим сторонником полного уничтожения исконного врага. Известно его выражение «Карфаген должен быть разрушен», которым он обычно завершал свои речи в сенате. Интересы Рима требовали того же и сенат поддержал эту идею. Найти повод было не трудно — своими нападениями Массинисса вывел карфагенян из себя и они оказали ему вооружённый отпор. Хотя карфагеняне и потерпели в этом случае поражение, именно такой формальный повод и был нужен Риму, чтобы уничтожить своего старинного врага.

А как результат -- вхождение Карфагена в состав под названием провинция Африка.

Хер знает, кто тут проводит и видит аналогии между СССР и США... но целью трёх Пунических войн было устранение конкурента по другу сторону моря.
 
[^]
Saurgan
29.04.2019 - 10:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 2309
Цитата (AlvinaKara @ 5.02.2019 - 17:20)
Цитата (sharipovraus @ 5.02.2019 - 17:08)
Цитата
Многие историки, сравнивая Рим и Карфаген того времени, проводят параллели между СССР и США периода холодной войны. На мой взгляд, не совсем удачное сравнение,

А мне кажется очень удачное сравнение. Очень.

И на этот раз разрушен Рим, а Карфаген как раз доказал свою жизнеспособность в веках

И Третий Рим пока стоит, несмотря на все усилия чудовищно разжиревшего Карфагена его уничтожить. И Карфаген потихоньку рушится, ну какие тут могут быть века? Ускорить бы этот процесс, и солью не забыть посыпать... old.gif
 
[^]
alexpol601
29.04.2019 - 10:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 5276
Цитата
elegaz
5.02.2019 - 16:59 [ 911 ] [ цитировать ]

Одному мне кажется, что на фото не Карфаген, а римские термы в Тунисе?


Карфаген находится на территории современного Туниса. Может это и термы на фото, точнее их руины, это ни о чём не говорит. Там вообще полно всего римского. Если с этого места подняться чуть выше, то можно увидеть руины римских вилл, а если походить по округе то можно найти амфитеатры. И не один. Просто римляне после того как разломали Карфаген, понастроили своего, привычного. Климат там мягкий и для римлян это был просто курорт какой-то. Они там лечили старые раны. Оттягивались вобщем. Поэтому насчёт засыпания солью я сомневаюсь. Не знаю сколько стоила соль в Риме, да это и не важно. Просто глупо засыпать всё солью, а потом строить виллы чтобы встретить старость. Да и больно хорошо там всё растет. Кругом зелень.
 
[^]
kuzvv
29.04.2019 - 10:45
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Прекратите фапать на Древний Рим. Система ценностей Древнего Рима устарела и была заменена христианскими. И процесс этот необратимый, любой возврат к этим ценностям это откат на цивилизационном уровне как пример нацистская Германия и современная Европа с Пендосостаном.
 
[^]
taricc
29.04.2019 - 10:47
-1
Статус: Offline


Независимый эксперт политолог-вирусолог

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 8084
А мне другую историю рассказывали. Все произошло из-за бабы и одного мужика, думающего головкой вместо головы. Как видите , от баб случаются несчастья воистину грандиозных масштабов.
 
[^]
KovS
29.04.2019 - 10:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 4462
Цитата (beardman @ 29.04.2019 - 10:28)
Цитата (sharipovraus @ 5.02.2019 - 17:08)
Цитата
Многие историки, сравнивая Рим и Карфаген того времени, проводят параллели между СССР и США периода холодной войны. На мой взгляд, не совсем удачное сравнение,

А мне кажется очень удачное сравнение. Очень.

и кто есть кто?!

СССР - типа как римляне?))))))

Вы что, забыли, в какой стране миллиарды владельцев скормили Молоху! Конечно, Рим - это США!!! (сарказм).
 
[^]
kuzvv
29.04.2019 - 10:50
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (taricc @ 29.04.2019 - 10:47)
А мне другую историю рассказывали. Все произошло из-за бабы и одного мужика, думающего головкой вместо головы. Как видите , от баб случаются несчастья воистину грандиозных масштабов.

Сдается мне что вы с Троей перепутали.
 
[^]
vkw81
29.04.2019 - 10:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 1489
А потом жрецы Карфагена переселились в Рим, а потом дальше в западную Европу, а сейчас там полно пи...в
 
[^]
СвежийВетер
29.04.2019 - 10:59
0
Статус: Offline


Глаза боятся, а руки - крюки

Регистрация: 28.03.11
Сообщений: 2501
Уже неважно, состояние же такое же.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KovS
29.04.2019 - 11:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 4462
Цитата (kuzvv @ 29.04.2019 - 10:50)
Цитата (taricc @ 29.04.2019 - 10:47)
А мне другую историю рассказывали. Все произошло из-за бабы и одного мужика, думающего головкой вместо головы. Как видите , от баб случаются несчастья  воистину грандиозных масштабов.

Сдается мне что вы с Троей перепутали.

На самом деле всё просто: Парис упёр у Менелая жену, Агамемнон за это дал пизды Приаму, из отпизженной Трои Эней бежал в Карфаген, там стал сожительствовать с местной царицей, но после того, как она не дала ему под хвост, он бросил её и уехал в Италию, где его потомки основали Рим.

То есть с одной стороны имеем неудовлетворённого мужика, с другой - брошенную бабу. Которая, как напьётся, слала бывшему папирусы. И детям своим завещала. И прекратить это можно было только вот так.
 
[^]
INRI2
29.04.2019 - 11:05
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 271
...цивилизация торговцев, где деньги и статус преобладали над правом, где армия состояла исключительно из наемников, где высшей ценностью был не триумф и доблесть, а богатство.

Это точно про древний Карфаген? А то у меня какие-то смутные ассоциации...
 
[^]
faerring
29.04.2019 - 11:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4672
Цитата
...цивилизация торговцев, где деньги и статус преобладали над правом, где армия состояла исключительно из наемников, где высшей ценностью был не триумф и доблесть, а богатство.

Это точно про древний Карфаген? А то у меня какие-то смутные ассоциации...

про современный. все мы немножко карфагенцы. высшие ценности за ногу йоп.
 
[^]
Tromlen
29.04.2019 - 11:13
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.03.16
Сообщений: 619
Статья познавательна, спасибо, но
Цитата
а в Карфагене в раскаленную пасть-топку бронзового Молоха скармливались тысячи младенцев

Так-то я привык думать, что это был просто обряд инициации, который корнями, конечно, уходил в человеческие жертвоприношения, но к моменту Пунических войн был скорее ритуальным (всё равно, что считать крещение утоплением). Дети живы, родители счастливы, представители других конфессий негодую, но всем похуй.
Я понял, что статья не об этом, просто вставил нахрен никому не нужное мнение.
 
[^]
Enot0007
29.04.2019 - 11:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.17
Сообщений: 2060
Дада, автор, "цивилизация торгашей" vs "цивилизация воинов"

Битва при Каннах — крупнейшее сражение Второй Пунической войны, произошедшее 2 августа 216 до н. э. около города Канны в Апулии на юго-востоке Италии.

Карфагенская армия Ганнибала нанесла сокрушительное поражение превосходящей её по численности римской армии под командованием консулов Луция Эмилия Павла и Гая Теренция Варрона. Приблизительно 60-70 тыс. римлян были убиты (включая консула Луция Эмилия, Павла и восемьдесят римских сенаторов) или захвачены в плен в двух лагерях римской армии. Считается, что по числу жизней, потерянных в один день, Канны попадают в число самых кровопролитных сражений во всей человеческой истории, а также одновременно являются одним из наиболее известных примеров окружения численно превосходящих сил противника.

Реальная история как всегда намного сложнее и интереснее, и то через пару тысяч лет уже сложно судить, что правда, а что пропаганда.


Это сообщение отредактировал Enot0007 - 29.04.2019 - 11:53
 
[^]
zaugen
29.04.2019 - 11:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.14
Сообщений: 1315
Цитата
Как же могло получиться так, что современная цивилизация, являющаяся наследницей Римской империи, не имеет в своем праве такой категории?

...
ну как как
куда ТС делись карфагеняни которых великодушно отпустили из города
я думаю часть из них перебралась в Рим, ну а дальше даже не осознано они пытались жить по своим прежним порядкам ( что мы видим на примере современных европейских мигрантов ) и тем самым изменили порядки Рима, ну а там и варвары подоспели gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46450
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх