Как СССР лишился цифрового будущего

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
trubin
27.01.2019 - 13:33
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.12.16
Сообщений: 146
Цитата
Союз и впоследствии Россия отстали безнадежно от Запада и Востока в этой сфере очевидный факт.


Насчет России не знаю, но в 93-94 годах, отдел отца заключил договора с финнами и японцами на расчет алгоритмов управления крупными концернами. В 95 отец умер, дальше не знаю развитий

http://www.mathnet.ru/links/052674283fad8c...da/dan35080.pdf



Это сообщение отредактировал trubin - 27.01.2019 - 13:39
 
[^]
БамбрЪ
27.01.2019 - 15:03
-1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 0
Цитата (yuriyk @ 27.01.2019 - 12:53)
советские микросхемы - самые большие микросхемы в мире!

У всех микросхемы имели 16 ножек, а наши еще и две ручки!! Для удобной переноски rulez.gif
 
[^]
Док66
27.01.2019 - 16:19
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.18
Сообщений: 955
КИПон
Цитата
в ссср эвм на ниве широкого применения в народном хозяйстве применялся достаточно широко. Не персоналки, а именно вычислительные машины изначально ориентированные на решение задач в промышленности, народном хозяйстве. На более менее крупных предприятиях были свои вычислительные центры с ес-ками.

Работал в 1986 м на ВЦ с машиной ЕС 1033.Да,большая.Да,были уже и получше (ес -1045 и далее).Но свои задачи выполняла.И народное хозяйство тоже не помирало.И не померло бы,еслиб не мишка меченый.ИМХО
Ну и да,помимо народно-хозяйственных задач и играли с ней в ночную смену,и картинки с сиськами печатали,и гороскопы...было дело... cool.gif

Это сообщение отредактировал Док66 - 27.01.2019 - 16:23
 
[^]
maugli
27.01.2019 - 17:33
2
Статус: Offline


Анархист

Регистрация: 15.11.06
Сообщений: 2858
Цитата (yuriyk @ 27.01.2019 - 12:53)
советские микросхемы - самые большие микросхемы в мире!

С этим могу поспорить. Была такая микросхема КР198НТ11 стабилизатор оборотов двигателя на магнитофоне Электроника 302, из-за дефицита, попросил у друзей микросхемы с военки. Мне принесли десяток так они чуть больше спичечной головки. Паять заебался, микроскопа не было. Год примерно 76 - 77.
 
[^]
kitech
27.01.2019 - 17:47
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.10.13
Сообщений: 98
Что касается логики вычислительных систем, тут у русских не было конкурентов
чего стоит один только метод А. Г. Ивахненко, который делал то на чем современные нейросетки базируются. E.В. Золотов учил советские ракеты "думать" в полете.
Но вот с технологиями было дело случая - в июле 1947г. в роузеле на территории сша упало нло с транзисторными технологиями на борту (рентв тогда еще не было:), а вот эксперименты над транзисторами начались уже в декабре 47го, получился скачок технологий у союзников.
Минусеры, гуглите тему.
 
[^]
shchur
27.01.2019 - 17:58
-1
Статус: Offline


Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3338
Цитата (Garik499 @ 27.01.2019 - 13:25)
Я нихуя не понимаю ни в кибернетике ни в ЭВМ, но то, что Союз и впоследствии Россия отстали безнадежно от Запада и Востока в этой сфере очевидный факт.

Да всегда и во всем отставали, посмотри хроники США начала 19 века и сравни это с лапотной Россией того же периода cool.gif
просто комуняки в свое время немного сократили это отставание, а потом пришли скрепные и все вернули на круги своя gigi.gif

Это сообщение отредактировал shchur - 27.01.2019 - 17:59
 
[^]
trubin
27.01.2019 - 18:17
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.12.16
Сообщений: 146
Цитата
Была такая микросхема КР198НТ11


уникальная транзисторная сборка из 4х транзисторов.Интел посылал Петрова и Баширова украсть секрет

 
[^]
RealRatibor
28.01.2019 - 13:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 1923
Одно могу сказать точно, стояли у меня два телевизора рядом, теплый ЭЛТ с соневкой трубой и цифровой с IPS матрицей и 16-битной шиной по паспорту. По чести говоря, хоть и ядреные цвета выдает цифровик, но оттенками в больших полях он зело бедней аналогового. То есть всякие нюансы в деталях неба, блеске шелка и атласа, и прочем, и прочем - пропадают, хоть убейся. Единственный плюс - повышенная детализация. Но для той же порнухи это далеко не плюс. И если после шока с нормальным фул хд порно еще как-то можно отойти, то после 4к порнухи - уже вряд ли.
 
[^]
vovan35
28.01.2019 - 13:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Когда говорят про процессоры, почему-то подразумевают только миллионы транзисторов размещённые на маленькой кремниевой пластинке, и начисто забывают про математику. А ведь в процессоре изначальна математика, и по этой математике СССР был впереди планеты всей.

"А знаете ли вы, что в середине 80-х СССР значительно опережал страны Запада в разработке новейших микропроцессоров ?
В 1986г. в Институте точной механики и вычислительной техники
(ИТМиВТ) началась разработка компьютеров на базе принципиально новой процессорной архитектуры - "Эльбрус-3".
В новом компьютере был реализован так называемый "постсуперскалярный" подход.
Именно такой архитектурой в будущем обладали процессоры Intel Itanium и чипы компании Transmeta. Но компании Intel, HP, Transmeta приступили к реализации работ в этом направлении лишь в 1995г.
Работы по созданию 32-разрядного процессора Эль-90 для "Эльбруса-3" возглавил Владимир Пентковский, принимавший участие в создании суперкомпьютеров "Эльбрус-1" и "Эльбрус-2".
Он же является разработчиком языка программирования Эль-76 для этих компьютеров.
К 1987г. работы над созданием архитектуры нового микропроцессора были завершены. В 1990г. выпущены первые его прототипы.
В 1991г. были начаты работы над процессором Эль-91С. Но работы были остановлены решением руководства страны.
С 1993г. Пентковский начинает работать в компании Intel, где разработал процессоры Pentium. Презентация процессоров Pentium состоялась 22 марта 1993г., в том же году появились первые компьютеры, построенные на их основе.
"Эльбрус-3" так никогда и не был запущен в серийное производство. Его единственный экземпляр был построен к 1994г. В это же время был разработан процессор "Эльбрус-2000" , известный так же как Е2К. Российский процессор был готов к серийному производству раньше, чем Intel Itanium. Но т.к. конкурент западным процессорам был никому не нужен... Все планы остались на бумаге.

В 1995г. Intel представила процессор Pentium Pro, который по своим характеристикам был аналогичен советскому процессору 1987 года - Эль-90. Главный архитектор данного процессора явился Пентковский.
" https://pikabu.ru/story/o_sovetskikh_mikrop...pentium_3947729

Это сообщение отредактировал vovan35 - 28.01.2019 - 13:44
 
[^]
ig1171
28.01.2019 - 13:50
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.12.18
Сообщений: 791
Цитата (Док66 @ 27.01.2019 - 16:19)
КИПон
Цитата
в ссср эвм на ниве широкого применения в народном хозяйстве применялся достаточно широко. Не персоналки, а именно вычислительные машины изначально ориентированные на решение задач в промышленности, народном хозяйстве. На более менее крупных предприятиях были свои вычислительные центры с ес-ками.

Работал в 1986 м на ВЦ с машиной ЕС 1033.Да,большая.Да,были уже и получше (ес -1045 и далее).Но свои задачи выполняла.И народное хозяйство тоже не помирало.И не померло бы,еслиб не мишка меченый.ИМХО
Ну и да,помимо народно-хозяйственных задач и играли с ней в ночную смену,и картинки с сиськами печатали,и гороскопы...было дело... cool.gif

Ну и для правды истории следует добавить, что ЕСки - это простая копия IBM.
 
[^]
mrPitkin
28.01.2019 - 14:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (ig1171 @ 28.01.2019 - 15:50)
Цитата (Док66 @ 27.01.2019 - 16:19)
КИПон
Цитата
в ссср эвм на ниве широкого применения в народном хозяйстве применялся достаточно широко. Не персоналки, а именно вычислительные машины изначально ориентированные на решение задач в промышленности, народном хозяйстве. На более менее крупных предприятиях были свои вычислительные центры с ес-ками.

Работал в 1986 м на ВЦ с машиной ЕС 1033.Да,большая.Да,были уже и получше (ес -1045 и далее).Но свои задачи выполняла.И народное хозяйство тоже не помирало.И не померло бы,еслиб не мишка меченый.ИМХО
Ну и да,помимо народно-хозяйственных задач и играли с ней в ночную смену,и картинки с сиськами печатали,и гороскопы...было дело... cool.gif

Ну и для правды истории следует добавить, что ЕСки - это простая копия IBM.

И что это меняет?
 
[^]
mrPitkin
28.01.2019 - 15:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (vovan35 @ 28.01.2019 - 15:41)
Когда говорят про процессоры, почему-то подразумевают только миллионы транзисторов размещённые на маленькой кремниевой пластинке, и начисто забывают про математику. А ведь в процессоре изначальна математика, и по этой математике СССР был впереди планеты всей.

"А знаете ли вы, что в середине 80-х СССР значительно опережал страны Запада в разработке новейших микропроцессоров ?
В 1986г. в Институте точной механики и вычислительной техники
(ИТМиВТ) началась разработка компьютеров на базе принципиально новой процессорной архитектуры - "Эльбрус-3".
В новом компьютере был реализован так называемый "постсуперскалярный" подход.
Именно такой архитектурой в будущем обладали процессоры Intel Itanium и чипы компании Transmeta. Но компании Intel, HP, Transmeta приступили к реализации работ в этом направлении лишь в 1995г.
Работы по созданию 32-разрядного процессора Эль-90 для "Эльбруса-3" возглавил Владимир Пентковский, принимавший участие в создании суперкомпьютеров "Эльбрус-1" и "Эльбрус-2".
Он же является разработчиком языка программирования Эль-76 для этих компьютеров.
К 1987г. работы над созданием архитектуры нового микропроцессора были завершены. В 1990г. выпущены первые его прототипы.
В 1991г. были начаты работы над процессором Эль-91С. Но работы были остановлены решением руководства страны.
С 1993г. Пентковский начинает работать в компании Intel, где разработал процессоры Pentium. Презентация процессоров Pentium состоялась 22 марта 1993г., в том же году появились первые компьютеры, построенные на их основе.
"Эльбрус-3" так никогда и не был запущен в серийное производство. Его единственный экземпляр был построен к 1994г. В это же время был разработан процессор "Эльбрус-2000" , известный так же как Е2К. Российский процессор был готов к серийному производству раньше, чем Intel Itanium. Но т.к. конкурент западным процессорам был никому не нужен... Все планы остались на бумаге.

В 1995г. Intel представила процессор Pentium Pro, который по своим характеристикам был аналогичен советскому процессору 1987 года - Эль-90. Главный архитектор данного процессора явился Пентковский.
" https://pikabu.ru/story/o_sovetskikh_mikrop...pentium_3947729

До 90-х годов компы были примитивные и на Западе.
 
[^]
Zagurdoger
28.01.2019 - 15:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015
Цитата (vovan35 @ 28.01.2019 - 13:41)
Когда говорят про процессоры, почему-то подразумевают только миллионы транзисторов размещённые на маленькой кремниевой пластинке, и начисто забывают про математику. А ведь в процессоре изначальна математика, и по этой математике СССР был впереди планеты всей.

Были некоторые красивые теоретические решения вроде того же "Эльбруса", но практически их реализация заняла десяток лет, да и в итоге получилось далеко не столь кудряво как мечталось. Из того же "Эльбруса-2000" попутно аж два иностранных процессора получилось - Intel Itanium(разработки честно достались фирме Intel через совместное предприятие) и Transmeta Crusoe(основатель фирмы работал опять-таки в совместном предприятии с МЦСТ со стороны фирмы SUN). Ни тот, ни другой "не взлетели" из-за слишком низкой производительности на двоичном коде x86 который исполнялся с помощью бинарного транслятора. В "родном" же коде типа VLIW(сверхдлинное командное слово) программного обеспечения просто не было и никто его создавать не торопился. К тому же несмотря на теоретическую простоту таких процессоров и теоретическое же высокое быстродействие практически получить выгоды весьма непросто - надо серьёзно вкладываться в разработку оптимизированных средств разработки и(!) в разработку методик по оптимизации для программистов. Т.е. нужна отдельная индустрия разработки программ под те же "Эльбрусы".
 
[^]
Док66
29.01.2019 - 18:32
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.18
Сообщений: 955
Цитата (maugli @ 27.01.2019 - 17:33)
Цитата (yuriyk @ 27.01.2019 - 12:53)
советские микросхемы - самые большие микросхемы в мире!

С этим могу поспорить. Была такая микросхема КР198НТ11 стабилизатор оборотов двигателя на магнитофоне Электроника 302, из-за дефицита, попросил у друзей микросхемы с военки. Мне принесли десяток так они чуть больше спичечной головки. Паять заебался, микроскопа не было. Год примерно 76 - 77.

Чаво-чаво? cool.gif
ВОТ стабилизатор на кассетник.
И не 76 год,а а 89,бля!
И микруха нихуя не со спичечную-КР198НТ11.чего тебе с перепоя не увидится.
Убивать надо таких знатоков!!!
Пиздец..Наберут микротехников cool.gif по объявлению...

Это сообщение отредактировал Док66 - 29.01.2019 - 18:37

Как СССР лишился цифрового будущего
 
[^]
Док66
1.02.2019 - 08:20
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.18
Сообщений: 955
Цитата (Док66 @ 29.01.2019 - 18:32)
Цитата (maugli @ 27.01.2019 - 17:33)
Цитата (yuriyk @ 27.01.2019 - 12:53)
советские микросхемы - самые большие микросхемы в мире!

С этим могу поспорить. Была такая микросхема КР198НТ11 стабилизатор оборотов двигателя на магнитофоне Электроника 302, из-за дефицита, попросил у друзей микросхемы с военки. Мне принесли десяток так они чуть больше спичечной головки. Паять заебался, микроскопа не было. Год примерно 76 - 77.

Чаво-чаво? cool.gif
ВОТ стабилизатор на кассетник.
И не 76 год,а а 89,бля!
И микруха нихуя не со спичечную-КР198НТ11.чего тебе с перепоя не увидится.
Убивать надо таких знатоков!!!
Пиздец..Наберут микротехников cool.gif по объявлению...

Микротехники минусуэ...Учите матчасть ,ну или гугол полистайте прежде чем за шпаломёт браться... cool.gif

Это сообщение отредактировал Док66 - 1.02.2019 - 08:20

Как СССР лишился цифрового будущего
 
[^]
mrPitkin
1.02.2019 - 08:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Док66 @ 1.02.2019 - 10:20)
Цитата (Док66 @ 29.01.2019 - 18:32)
Цитата (maugli @ 27.01.2019 - 17:33)
Цитата (yuriyk @ 27.01.2019 - 12:53)
советские микросхемы - самые большие микросхемы в мире!

С этим могу поспорить. Была такая микросхема КР198НТ11 стабилизатор оборотов двигателя на магнитофоне Электроника 302, из-за дефицита, попросил у друзей микросхемы с военки. Мне принесли десяток так они чуть больше спичечной головки. Паять заебался, микроскопа не было. Год примерно 76 - 77.

Чаво-чаво? cool.gif
ВОТ стабилизатор на кассетник.
И не 76 год,а а 89,бля!
И микруха нихуя не со спичечную-КР198НТ11.чего тебе с перепоя не увидится.
Убивать надо таких знатоков!!!
Пиздец..Наберут микротехников cool.gif по объявлению...

Микротехники минусуэ...Учите матчасть ,ну или гугол полистайте прежде чем за шпаломёт браться... cool.gif

Те же КР у нас были как современные микропроцессоры на металлической основе и золотой подложке. Выводы были тонюсенькими. Это мы когда на КДП вскрыли комнату с АСУ, офигели какое оборудование было в 70-х. Там мышь была шар вмонтированный в стол и клава наподобие современной с монитирами.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5446
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх