Клиперы, чай и опиум

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BigCap
14.01.2019 - 23:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
1842 года был подписан Нанкинский мирный договор, по которому Китай выплачивал контрибуцию и отдавал британцам Гонконг.

Китай должен был выплатить контрибуцию в размере 21 миллиона долларов серебром: гигантская по тем временам сумма. 6 миллионов долларов Китай должен был выплатить за уничтоженный опиум. Для иностранных торговцев открывались 5 портов страны, сами иностранцы и работающие на них китайцы выводились из-под действия законов Китая.©
 
[^]
drago23
14.01.2019 - 23:14
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 650
Смешались в кучу кони, люди... Клипера и "балтиморские шхуны" из общего имеют только место происхождения, да размерности корпуса. Если уж берешься за тему, стоит подучить матчасть. Шхуны несут косое парусное вооружение, клипера - прямое. И появлением своим клипера в том виде, что мы знаем, обязаны отнюдь не чайным гонкам, а калифорнийской золотой лихорадке.
 
[^]
Amigo2017
14.01.2019 - 23:17
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 520
Спасибо. С интересом прочитал.............
 
[^]
coolgate
14.01.2019 - 23:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
пост открывает последняя птица в роду ...

красота конечно и тяжкий труд...

но паруса в море это наверное самое красивое, что я видел...
грациозней наверное только киты, но я их не видел живьем :(

спасибо ТС интересно было почитать

Это сообщение отредактировал coolgate - 14.01.2019 - 23:51

Клиперы, чай и опиум
 
[^]
Tarakan
14.01.2019 - 23:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.08
Сообщений: 2606
Круто. Не знал, что Катти Сарк еще и опиум возила.
 
[^]
Abolitionist
14.01.2019 - 23:39
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.01.19
Сообщений: 108
Тогда корабли были деревянными,а моряки железными.Теперь наоборот,пароходы железные,а моряки деревянные.35 лет на торговом флоте,если чо.Насмотрелся...
 
[^]
Островский
14.01.2019 - 23:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Смущает пассаж про опиумные клиперы, способные ходить против ветра.
На клиперах прямое парусное вооружение. Как они могут ходить против ветра? С единственным косым парусом на бизань-мачте?
 
[^]
Mutel
14.01.2019 - 23:56
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.10
Сообщений: 380
Цитата (EchoRIN @ 15.01.2019 - 04:04)
Много слышал про этот корабль и читал хроники его пассажиров и капитана. Это он на первой фотке?

До недавнего времени стоял в Лондоне, но таки сгорел.

Сейчас по моему уже восстановленный стоит.
 
[^]
Tarakan
15.01.2019 - 00:00
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.08
Сообщений: 2606
Цитата (Островский @ 14.01.2019 - 23:49)
Смущает пассаж про опиумные клиперы, способные ходить против ветра.
На клиперах прямое парусное вооружение. Как они могут ходить против ветра? С единственным косым парусом на бизань-мачте?

Даже современные яхты против ветра ходят в лавировку. И до Кука умудрялись так ходить, а уж клипера и подавно - это уже почти "наше время".

upd: "Прямое парусное вооружение" - это не значит что паруса стоят только перпендикулярно диаметральной плоскости. Реи могут поворачиваться и судно вполне уверенно идет в галфинд и даже в бейдевинд.

Это сообщение отредактировал Tarakan - 15.01.2019 - 00:08
 
[^]
drago23
15.01.2019 - 00:04
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 650
Цитата (Tarakan @ 15.01.2019 - 00:00)
Цитата (Островский @ 14.01.2019 - 23:49)
Смущает пассаж про опиумные клиперы, способные ходить против ветра.
На клиперах прямое парусное вооружение. Как они могут ходить против ветра? С единственным косым парусом на бизань-мачте?

Даже современные яхты против ветра ходят в лавировку. И до Кука умудрялись так ходить, а уж клипера и подавно - это уже почти "наше время"

На современных яхтах парусное вооружение косое, если что.
 
[^]
лукас
15.01.2019 - 00:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18530
Цитата
Смущает пассаж про опиумные клиперы, способные ходить против ветра.
На клиперах прямое парусное вооружение. Как они могут ходить против ветра? С единственным косым парусом на бизань-мачте?
это называется -галсами
 
[^]
coolgate
15.01.2019 - 00:17
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
drago23
физически до 45 градусов к ветру не более, (реи же не прибиты к мачте )
при стабильном ветре
сильнее свал в дрейф и возможный слом рулевого пера...что в общем то с Катти Сарк и произошло при усилении ветра...

у клиперов было дополнительное вооружение
паруса за линией борта, что давало дополнительную тягу и соответственно скорость. При стабильном ветре...
иначе матросики задолбаюся скакать по мачтам вязать рифы.

в общем то клиперы были самыми сложными по управлению парусным вооружением.



Это сообщение отредактировал coolgate - 15.01.2019 - 00:22

Клиперы, чай и опиум
 
[^]
AquaRobot
15.01.2019 - 00:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Как то всё в кучу.
Участники "великой чайной гонки 1966 года", плохо кончили.
"Тайпин" налетел на рифы в Южно-Китайском море в 1871 году, а "Ариель" вообще пропал без следа в следующем году, на пути из Англии в Австралию.

"Ариель".

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 15.01.2019 - 00:47

Клиперы, чай и опиум
 
[^]
Navigobear
15.01.2019 - 01:53
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (Tarakan @ 15.01.2019 - 01:00)
Цитата (Островский @ 14.01.2019 - 23:49)
Смущает пассаж про опиумные клиперы, способные ходить против ветра.
На клиперах прямое парусное вооружение. Как они могут ходить против ветра? С единственным косым парусом на бизань-мачте?

Даже современные яхты против ветра ходят в лавировку. И до Кука умудрялись так ходить, а уж клипера и подавно - это уже почти "наше время".

upd: "Прямое парусное вооружение" - это не значит что паруса стоят только перпендикулярно диаметральной плоскости. Реи могут поворачиваться и судно вполне уверенно идет в галфинд и даже в бейдевинд.

Ну подниматься на ветер клипера могли. Вопрос под каким углом? Градусов 60 к ветру могли клипера держать?
Косое парусное вооружение, при прочих равных, действительно позволяет идти круче к ветру. Шхуны под 40 градусов ходили, а современные яхты поди и под 25 градусов пойдут.

И почему ДАЖЕ бейдейвинд? Фактически только бейдейвинд и есть против ветра, и то может быть и очень слегка.
 
[^]
Ruprict
15.01.2019 - 02:13
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 1574
Спасибо ТС за отличный пост.

Цитата (BigCap @ 14.01.2019 - 23:01)
Во Второй опиумной войне (1856-1860), предлогом для которой послужил захват китайцами английского судна с контрабандой, участвовала коалиция западных держав: Англия, Франция и США. Неудивительно, что Китай снова проиграл. Страны-победительницы получали значительные привилегии в торговле с Поднебесной. В частности, была узаконена торговля опиумом.

На манеже, блядь, все те же.

Это сообщение отредактировал Ruprict - 15.01.2019 - 02:15
 
[^]
обсидиан01
15.01.2019 - 02:44
15
Статус: Offline


Если не я, то Кот

Регистрация: 16.08.17
Сообщений: 951
Интересно, у британцев есть персонажи которые призывают свой народ покаяться за эти деяния?
 
[^]
НулиКариф
15.01.2019 - 05:52
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1509
Цитата (обсидиан01 @ 15.01.2019 - 02:44)
Интересно, у британцев есть персонажи которые призывают свой народ покаяться за эти деяния?

Так половина богатейших семейств Британии создали или основательно приумножили состояние на контрабанде, в т.ч. и наркотой. Добавить работорговлю и пиратство - вот и основа благополучия.
 
[^]
UlAlex
15.01.2019 - 05:52
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.16
Сообщений: 4163
Цитата (BigCap @ 14.01.2019 - 23:05)
Цитата (EchoRIN @ 14.01.2019 - 23:04)
Много слышал про этот корабль и читал хроники его пассажиров и капитана. Это он на первой фотке?

«Катти Сарк»?да....

В сухом доке в Гринвиче стоит востановленная копия. Оригинал почти полностью сгорел в мае 2007. dont.gif
 
[^]
drago23
15.01.2019 - 07:32
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 650
Цитата (coolgate @ 15.01.2019 - 00:17)
drago23
физически до 45 градусов к ветру не более, (реи же не прибиты к мачте )
при стабильном ветре
сильнее свал в дрейф и возможный слом рулевого пера...что в общем то с Катти Сарк и произошло при усилении ветра...

у клиперов было дополнительное вооружение
паруса за линией борта, что давало дополнительную тягу и соответственно скорость. При стабильном ветре...
иначе матросики задолбаюся скакать по мачтам вязать рифы.

в общем то клиперы были самыми сложными по управлению парусным вооружением.

Крайне сомневаюсь про 45 градусов. Под таким углом шхуны ходят. Градусов 60-70 ещё куда ни шло. А "дополнительное вооружение" называется "лисель"
 
[^]
drago23
15.01.2019 - 07:33
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 650
Кстати, насчёт "Катти Сарк"... Рекомендую: http://samlib.ru/k/kontrowskij_w_i/letayszhayavedma.shtml
 
[^]
EricCartman5
15.01.2019 - 07:59
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.03.16
Сообщений: 2847
Цитата (BigCap @ 15.01.2019 - 02:05)
Цитата (EchoRIN @ 14.01.2019 - 23:04)
Много слышал про этот корабль и читал хроники его пассажиров и капитана. Это он на первой фотке?

«Катти Сарк»?да....

Так он же вроде сгорел несколько лет назад?
 
[^]
EricCartman5
15.01.2019 - 08:02
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.03.16
Сообщений: 2847
Цитата (НулиКариф @ 15.01.2019 - 08:52)
Цитата (обсидиан01 @ 15.01.2019 - 02:44)
Интересно, у британцев есть персонажи которые призывают свой народ покаяться за эти деяния?

Так половина богатейших семейств Британии создали или основательно приумножили состояние на контрабанде, в т.ч. и наркотой. Добавить работорговлю и пиратство - вот и основа благополучия.

Есть примечательная книжка "Наследник из Калькутты". Конечно, 100% художественая. Как раз описывается, как создавались крупные торговые компании в Англии. Естественно, ни в коем случае не стоит рассматривать, как исторический документ, но нем не менее. Да, работорговля, каперство (сиречь пиратство), контрабанда, кумовство, подкуп должностных лиц ( в т.ч. короля!!!!). Вот столпы, на которых была основана империя главного героя.
 
[^]
Сан9
15.01.2019 - 08:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.14
Сообщений: 1604
Цитата (Островский @ 14.01.2019 - 23:49)
Смущает пассаж про опиумные клиперы, способные ходить против ветра.
На клиперах прямое парусное вооружение. Как они могут ходить против ветра? С единственным косым парусом на бизань-мачте?

галсами.
 
[^]
BigCap
15.01.2019 - 08:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата (EricCartman5 @ 15.01.2019 - 07:59)
Цитата (BigCap @ 15.01.2019 - 02:05)
Цитата (EchoRIN @ 14.01.2019 - 23:04)
Много слышал про этот корабль и читал хроники его пассажиров и капитана. Это он на первой фотке?

«Катти Сарк»?да....

Так он же вроде сгорел несколько лет назад?

это старая фотка....
 
[^]
Celluloid
15.01.2019 - 08:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014
Фото с истощенными людьми на первой странице относится не к собственно Индии, а к Бенгалии. И к описываемому автором периоду не имеет отношения.
Это фото 1943 г.

Впрочем, в голоде в Британской Бенгалии 1943-го г. тоже виновата британская администрация.

Это сообщение отредактировал Celluloid - 15.01.2019 - 08:28
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20744
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх