Сколько русских солдат решило остаться в Европе после похода на Париж в 1813 году

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
кошачийпапа
15.09.2018 - 23:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 57197
RoyalGiraffe
Цитата
Победившая армия?Это до сдачи и поджога Москвы,или после?Враг оккупировал столицу государства,это победа?Странная какая то победа...

Иди скачи, кастрюлеголовый. Это вашу збройну шайку ВСУ простые мужики ссаными тряпками гоняют на Донбассе.

Это сообщение отредактировал кошачийпапа - 15.09.2018 - 23:36
 
[^]
mrPitkin
15.09.2018 - 23:04
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (RoyalGiraffe @ 16.09.2018 - 00:54)
Цитата (кошачийпапа @ 15.09.2018 - 22:45)
Цитата
В сентябре 2012 года, журналисты В. Абаринов на сайте радиостанции "Свобода" и Б. Соколов на сайте grani.ru разместили информацию о 40 тысячах русских солдат, которые отказались возвращаться в Россию после заграничных походов русской армии в 1813-1814 годах. Эта тема настолько затронула российское общество, что многие исследователи занялись поисками достоверной информации о событиях этого периода.

Умные люди сразу поняли что это высер либерастический.
Хотя бы потому что дезертирство в военное время каралось смертной казнью.
И армия победившая в том числе за счёт крепкой дисциплины не могла разбежаться как шайка уголовников.

Победившая армия?Это до сдачи и поджога Москвы,или после?Враг оккупировал столицу государства,это победа?Странная какая то победа...

А как из 600 тысячной армии французов до Бородина дошли всего 120 тыс?
 
[^]
RoyalGiraffe
15.09.2018 - 23:05 [ показать ]
-11
мандалор
15.09.2018 - 23:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11168
Цитата (crv1972 @ 15.09.2018 - 23:03)
Цитата (мандалор @ 15.09.2018 - 23:02)
Цитата (murgab @ 15.09.2018 - 23:01)
Цитата (мандалор @ 15.09.2018 - 22:59)
Цитата (crv1972 @ 15.09.2018 - 22:54)
ТС, тебя послушать, так получается у всей европы русские корни)))

Ну...Анна Ярославна была королевой Франции rolleyes.gif

А Екатерина Великая ( София Фредерика Августа Анхальт-Цербстская ) - немкой.

А вот это ты зря. Очень сомнительная фигура в нашей истории.

Такая сомнительная, что стала называться Великой?

А кто её так назвал, народ что ли, которого к слову она толпами в крепостные записывала и дарила своим многочисленным любовникам? cool.gif

Ну ты ещё её целкой обзови gigi.gif и женой Потёмкина она никогда не была, и с братьями Орловыми не трахалась.

Это сообщение отредактировал мандалор - 15.09.2018 - 23:09
 
[^]
fomich1977
15.09.2018 - 23:06
-1
Статус: Offline


ЯП - Помойка!

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 2354
Ложь,пиздёжь и провокация...
Вот просто - решили и остались?)
Несмотря на порядки,которые тогда были?

Это сообщение отредактировал fomich1977 - 15.09.2018 - 23:07
 
[^]
RoyalGiraffe
15.09.2018 - 23:06
-5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 874
Цитата (mrPitkin @ 15.09.2018 - 23:04)
Цитата (RoyalGiraffe @ 16.09.2018 - 00:54)
Цитата (кошачийпапа @ 15.09.2018 - 22:45)
Цитата
В сентябре 2012 года, журналисты В. Абаринов на сайте радиостанции "Свобода" и Б. Соколов на сайте grani.ru разместили информацию о 40 тысячах русских солдат, которые отказались возвращаться в Россию после заграничных походов русской армии в 1813-1814 годах. Эта тема настолько затронула российское общество, что многие исследователи занялись поисками достоверной информации о событиях этого периода.

Умные люди сразу поняли что это высер либерастический.
Хотя бы потому что дезертирство в военное время каралось смертной казнью.
И армия победившая в том числе за счёт крепкой дисциплины не могла разбежаться как шайка уголовников.

Победившая армия?Это до сдачи и поджога Москвы,или после?Враг оккупировал столицу государства,это победа?Странная какая то победа...

А как из 600 тысячной армии французов до Бородина дошли всего 120 тыс?

А как Россию считать страной-победительницей,если её войска в битве при Ватерлоо не участвовали?
 
[^]
pm4
15.09.2018 - 23:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата (ПростоЖиву @ 15.09.2018 - 22:35)
Цитата (мандалор @ 15.09.2018 - 22:23)
Всё? Очень интересная статья. К слову, нашему царю бы подумать, почему солдаты уходят к вчерашнему врагу, но Романовы никогда не блистали мозгами (исключением может быть Петр I).

Ноно, Александр второй и третий очень даже.

Если бы второй блистал мозгами, не проебал бы Аляску с Клондайком. Или хотя бы не проебал деньги за нее. Или хотя бы просто жизнь не проебал. Хуже только последний был
 
[^]
lann
15.09.2018 - 23:07 [ показать ]
-10
Ollergun
15.09.2018 - 23:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 3909
Цитата (мандалор @ 15.09.2018 - 22:23)
Всё? Очень интересная статья. К слову, нашему царю бы подумать, почему солдаты уходят к вчерашнему врагу, но Романовы никогда не блистали мозгами (исключением может быть Петр I).

lol.gif То, что информация не имеет подтверждения и почему французские солдаты гораздо большим числом остались в России вопросов у тебя не возникло, виноваты в этом Романовы, даже не Наполеон. Прочитают оболтусы первый абзац и вперёд по клаве щёлкать.
 
[^]
RoyalGiraffe
15.09.2018 - 23:09
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 874
Цитата (fomich1977 @ 15.09.2018 - 23:06)
Ложь,пиздёжь и провокация...
Вот просто - решили и остались?)

Не надо забывать,что крепостные крестьяне тешили себя надеждой,что после победы над супостатом получат вольную.С землёй.Этого не произошло и даже не обсуждалось.Поэтому нечему удивляться.Да и посытнее во Франции жилось.И климат.И бабы...
 
[^]
crv1972
15.09.2018 - 23:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.17
Сообщений: 2092
Цитата (мандалор @ 15.09.2018 - 23:05)
Цитата (crv1972 @ 15.09.2018 - 23:03)
Цитата (мандалор @ 15.09.2018 - 23:02)
Цитата (murgab @ 15.09.2018 - 23:01)
Цитата (мандалор @ 15.09.2018 - 22:59)
Цитата (crv1972 @ 15.09.2018 - 22:54)
ТС, тебя послушать, так получается у всей европы русские корни)))

Ну...Анна Ярославна была королевой Франции rolleyes.gif

А Екатерина Великая ( София Фредерика Августа Анхальт-Цербстская ) - немкой.

А вот это ты зря. Очень сомнительная фигура в нашей истории.

Такая сомнительная, что стала называться Великой?

А кто её так назвал, народ что ли, которого к слову она толпами в крепостные записывала и дарила своим многочисленным любовникам? cool.gif

Изучите плиз матчасть. Вот не любля Педевикию, но в данном случае сталья достаточно объективна.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BA%...%D0%BD%D0%B0_II

Это сообщение отредактировал crv1972 - 15.09.2018 - 23:10
 
[^]
мандалор
15.09.2018 - 23:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11168
Цитата (RoyalGiraffe @ 15.09.2018 - 23:06)

А как Россию считать страной-победительницей,если её войска в битве при Ватерлоо не участвовали?

Так потому и не участвовала,что вся армия могла бы во Франции остаться
и домой пришлось бы возвращаться государю-амператору в одиночку. gigi.gif

Это сообщение отредактировал мандалор - 15.09.2018 - 23:11
 
[^]
мандалор
15.09.2018 - 23:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11168
Цитата (crv1972 @ 15.09.2018 - 23:09)
Цитата (мандалор @ 15.09.2018 - 23:05)
Цитата (crv1972 @ 15.09.2018 - 23:03)
Цитата (мандалор @ 15.09.2018 - 23:02)
Цитата (murgab @ 15.09.2018 - 23:01)
Цитата (мандалор @ 15.09.2018 - 22:59)
Цитата (crv1972 @ 15.09.2018 - 22:54)
ТС, тебя послушать, так получается у всей европы русские корни)))

Ну...Анна Ярославна была королевой Франции rolleyes.gif

А Екатерина Великая ( София Фредерика Августа Анхальт-Цербстская ) - немкой.

А вот это ты зря. Очень сомнительная фигура в нашей истории.

Такая сомнительная, что стала называться Великой?

А кто её так назвал, народ что ли, которого к слову она толпами в крепостные записывала и дарила своим многочисленным любовникам? cool.gif

Изучите плиз матчасть. Вот не любля Педевикию, но в данном случае сталья достаточно объективна.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BA%...%D0%BD%D0%B0_II

А что мне её изучать? Я сторонник Петра III.

Это сообщение отредактировал мандалор - 15.09.2018 - 23:12
 
[^]
Buzeval
15.09.2018 - 23:13
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (pm4 @ 15.09.2018 - 23:06)
Цитата (ПростоЖиву @ 15.09.2018 - 22:35)
Цитата (мандалор @ 15.09.2018 - 22:23)
Всё? Очень интересная статья. К слову, нашему царю бы подумать, почему солдаты уходят к вчерашнему врагу, но Романовы никогда не блистали мозгами (исключением может быть Петр I).

Ноно, Александр второй и третий очень даже.

Если бы второй блистал мозгами, не проебал бы Аляску с Клондайком. Или хотя бы не проебал деньги за нее. Или хотя бы просто жизнь не проебал. Хуже только последний был

Чёэт проебал, спродали как далёкие необжитые , нахуль никому не нужные земли... а вот то что там вдруг золото обноружилось.. так кто ж знал ?
П.С. Аляска и сейчас в Америке за ебеня дичайшие считается.
 
[^]
crv1972
15.09.2018 - 23:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.17
Сообщений: 2092
Цитата
А что мне её изучать? Я сторонник Петра III.

Того самого Петра III , который по русски говорил с трудом и мнил себя королем "цивилизованной нации ", например Швеции))) О-о-о-о-о!
 
[^]
Johhan
15.09.2018 - 23:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 1031
Цитата (mrPitkin @ 15.09.2018 - 22:34)
Цитата (ConQ @ 16.09.2018 - 00:26)
Цитата (мандалор @ 15.09.2018 - 22:23)
Всё? Очень интересная статья. К слову, нашему царю бы подумать, почему солдаты уходят к вчерашнему врагу, но Романовы никогда не блистали мозгами (исключением может быть Петр I).

Советская Россия тоже столкнулась с такой проблемой. Солдаты, правда, в этот раз все же возвращались, но возвращались, посмотрев, как живет Запад. И картину они увидели, даже с поправкой на военное время, не самую приятную для советского руководства.

Богато живут, но скучно.. ©

Я именно по-этому из Дании в 90-и и уехал. Дурак был.
 
[^]
мандалор
15.09.2018 - 23:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11168
Цитата (Buzeval @ 15.09.2018 - 23:13)
Цитата (pm4 @ 15.09.2018 - 23:06)
Цитата (ПростоЖиву @ 15.09.2018 - 22:35)
Цитата (мандалор @ 15.09.2018 - 22:23)
Всё? Очень интересная статья. К слову, нашему царю бы подумать, почему солдаты уходят к вчерашнему врагу, но Романовы никогда не блистали мозгами (исключением может быть Петр I).

Ноно, Александр второй и третий очень даже.

Если бы второй блистал мозгами, не проебал бы Аляску с Клондайком. Или хотя бы не проебал деньги за нее. Или хотя бы просто жизнь не проебал. Хуже только последний был

Чёэт проебал, спродали как далёкие необжитые , нахуль никому не нужные земли... а вот то что там вдруг золото обноружилось.. так кто ж знал ?
П.С. Аляска и сейчас в Америке за ебеня дичайшие считается.

Ребята, давайте наконец будем честны.
Цари про*бали не только Аляску и Калифорнию, но и Мадагаскар с её фортом "Камчатка", Гавайские острова, Папуа-Новую Гвинею.
 
[^]
RoyalGiraffe
15.09.2018 - 23:17
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 874
Цитата (Johhan @ 15.09.2018 - 23:16)
Цитата (mrPitkin @ 15.09.2018 - 22:34)
Цитата (ConQ @ 16.09.2018 - 00:26)
Цитата (мандалор @ 15.09.2018 - 22:23)
Всё? Очень интересная статья. К слову, нашему царю бы подумать, почему солдаты уходят к вчерашнему врагу, но Романовы никогда не блистали мозгами (исключением может быть Петр I).

Советская Россия тоже столкнулась с такой проблемой. Солдаты, правда, в этот раз все же возвращались, но возвращались, посмотрев, как живет Запад. И картину они увидели, даже с поправкой на военное время, не самую приятную для советского руководства.

Богато живут, но скучно.. ©

Я именно по-этому из Дании в 90-и и уехал. Дурак был.

Экстрима захотелось?Ну и как,пресытился,небось...
 
[^]
Ollergun
15.09.2018 - 23:19
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 3909
Цитата (lann @ 15.09.2018 - 23:07)
Я конечно не согласен с пораженцами. Нельзя делить только на черное и белое, но факты есть факты.
От границы бежали, Бородино просрали, Москву сдали. Москву вообще не защищали. Причем узурпатор сидел там аж целый месяц. И потом. После ухода из Москвы, потом небыло ни одного генерального сражения.
Стычки были. Но никак не сражения.

А то что Наполеона "победили", дык его долбили всей коалицей на протяжении 15 лет. Сам Суворов после своего босоногого похода через Альпы (чо он там делалл кстати? неужто русскую землю защищал?) сетовал что не дошел до Парижа.

Кстати о завоевателях и захватчиках.
Че-то Наполеон нихрена не захватывал. В смысле территории не присваивал (как немцы), порядки свои не наводил, население не исстреблял, и вообще никакой Республики не провозглашал, не присоединял, губернаторов не назначал.
Только листовочки расклеивал: "я не воюю с Россией, мне нужно чтоб Царь мир подписал и я свалю".

Климат и пространство - вот великая победа Кутузова.

Он не истреблял и порядков не наводил это точно, ибо за него это всё делали специально обученные люди, в том числе вся "великая армия" имени "сборной европейской солянки", которая грабила население. Чтобы экономику подорвать фальшивых ассигнаций ввалил туеву хучу, причём крестьянам платили ими за продовольствие и фураж. Листовочки он стал печатать и распространять, когда понял, что дело его потеряно в России и нужно срочно договариваться, чтобы не потерять лицо. Не получилось.
Что до климата и пространства... действительно, это насколько надо быть "великим полководцем", что зная о российском климате и пространствах рвануть в блицкриг и никак к этому не подготовиться, растянуть коммуникации, позволить разрушить систему снабжения, а потом списывать неудачи на природные катаклизмы, которых кстати в период нашествия не было.
 
[^]
Buzeval
15.09.2018 - 23:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (мандалор @ 15.09.2018 - 23:16)
Цитата (Buzeval @ 15.09.2018 - 23:13)
Цитата (pm4 @ 15.09.2018 - 23:06)
Цитата (ПростоЖиву @ 15.09.2018 - 22:35)
Цитата (мандалор @ 15.09.2018 - 22:23)
Всё? Очень интересная статья. К слову, нашему царю бы подумать, почему солдаты уходят к вчерашнему врагу, но Романовы никогда не блистали мозгами (исключением может быть Петр I).

Ноно, Александр второй и третий очень даже.

Если бы второй блистал мозгами, не проебал бы Аляску с Клондайком. Или хотя бы не проебал деньги за нее. Или хотя бы просто жизнь не проебал. Хуже только последний был

Чёэт проебал, спродали как далёкие необжитые , нахуль никому не нужные земли... а вот то что там вдруг золото обноружилось.. так кто ж знал ?
П.С. Аляска и сейчас в Америке за ебеня дичайшие считается.

Ребята, давайте наконец будем честны.
Цари про*бали не только Аляску и Калифорнию, но и Мадагаскар с её фортом "Камчатка", Гавайские острова, Папуа-Новую Гвинею.

Ну если быть и до конца объективными то не проебали а не удержали.. ибо земли эти уж сильно далеко от самой Руси то были..История колонизации может кучу подобные проёбов рассказать.
Жирик вон, относительно недавно обещался сапоги в индийском океане мыть собирался, мож лучше свои земли до конца освоить ?

Это сообщение отредактировал Buzeval - 15.09.2018 - 23:25
 
[^]
мандалор
15.09.2018 - 23:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11168
Цитата (crv1972 @ 15.09.2018 - 23:15)
Цитата
А что мне её изучать? Я сторонник Петра III.

Того самого Петра III , который по русски говорил с трудом и мнил себя королем "цивилизованной нации ", например Швеции))) О-о-о-о-о!

Ну вообще-то его изначально готовили на шведский трон, и на переориентировали на русский престол практически в последний момент.
По русски откровенно плохо говорили и Екатерина 2, и Александра Фёдоровна (жена Николая 2 )
 
[^]
Buzeval
15.09.2018 - 23:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (lann @ 15.09.2018 - 23:07)
Я конечно не согласен с пораженцами. Нельзя делить только на черное и белое, но факты есть факты.
От границы бежали, Бородино просрали, Москву сдали. Москву вообще не защищали. Причем узурпатор сидел там аж целый месяц. И потом. После ухода из Москвы, потом небыло ни одного генерального сражения.
Стычки были. Но никак не сражения.

А то что Наполеона "победили", дык его долбили всей коалицей на протяжении 15 лет. Сам Суворов после своего босоногого похода через Альпы (чо он там делалл кстати? неужто русскую землю защищал?) сетовал что не дошел до Парижа.

Кстати о завоевателях и захватчиках.
Че-то Наполеон нихрена не захватывал. В смысле территории не присваивал (как немцы), порядки свои не наводил, население не исстреблял, и вообще никакой Республики не провозглашал, не присоединял, губернаторов не назначал.
Только листовочки расклеивал: "я не воюю с Россией, мне нужно чтоб Царь мир подписал и я свалю".

Климат и пространство - вот великая победа Кутузова.

Мы как бы уходим от лейтмотива темы, тут не рассмативаются воинские заслуги, или битвы.. тут чисто человеческий фактор..
увидел батрак, крестьянин что в других местах живут более сытно, решил осесть.. всё- точка.. от этого и нужно плясать.
 
[^]
Balazs
15.09.2018 - 23:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189
Цитата (RoyalGiraffe @ 15.09.2018 - 22:54)
Победившая армия?Это до сдачи и поджога Москвы,или после?Враг оккупировал столицу государства,это победа?Странная какая то победа...

Справедливости ради: в то время Москва столицей не была.

 
[^]
crv1972
15.09.2018 - 23:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.17
Сообщений: 2092
Цитата
Папуа-Новую Гвинею.


Как говорит мой друг: "С хуя ли баня загорелась?"
Ну вот бля, какие права были у России на Папуа-Новуя Гвинею , кроме поездки Миклухо -Маклая и его какой-то эфимерной договоренности с местными царьками?
 
[^]
Sidorini
15.09.2018 - 23:24
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (ConQ @ 15.09.2018 - 11:26)
Цитата (мандалор @ 15.09.2018 - 22:23)
Всё? Очень интересная статья. К слову, нашему царю бы подумать, почему солдаты уходят к вчерашнему врагу, но Романовы никогда не блистали мозгами (исключением может быть Петр I).

Советская Россия тоже столкнулась с такой проблемой. Солдаты, правда, в этот раз все же возвращались, но возвращались, посмотрев, как живет Запад. И картину они увидели, даже с поправкой на военное время, не самую приятную для советского руководства.

В советской армии была масса солдат помнящих царский режим.

И глядя на тех кто хорошо живет на Западе они не могли не понимать что хорошо живут толко буржуи и что им, содатам КА, если дезертируют, светит разве что этим буржуям прислуживать.

Побеги были конечно. Например Григорий Климов подробно описывает как он сбежал в своей автобиографической книге " Песнь Победителя"

Но не описывает правдиво почему.

Мой отец в войну и после был во многих западных странах. Их свободно отпускали в увольнение на берег. Никто не сбежал.


Вполне верю что после понеды над Наполеоном масса русских солдат могла невернутся в Россию где было крепостное право и служба 25 лет.

Но годы второй мировой и после бежать на запад хотелось только тунеядцам, спекулянтам и педерастам.

Что то я не сышал чтобы сварщик монтажник или сталевар бежали из СССР..

Это сообщение отредактировал Sidorini - 15.09.2018 - 23:29
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34123
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх