Конец рая - яблоня и неолит

Не были, а есть

Потомки на нас тоже будут охуевать - как мы в наше время выживали...

Вот как ни странно слышать, то раньше основным добытчиком пищи была женщина, поэтому и нормально было когда у одного мужчины было по 5-7 жен в те времена которые бесконечно соревновались друг с другом, пища в основном это была собирательство - коренья, ягоды, травы, злаки. Мужчины себя мало обременяли охотой если вот по исторически честно говорить. И то охотились на всякую мелочь - забить мамонта? Зачем? Там при дележке добычи половина поубивает друг друга или вы думаете там менталитет отличался от сегодняшнего? Идеальный вариант - один охотник, одна добыча - одной семье (тогда семья выглядела по другому как сейчас - 5-6 разновозрастных собирательниц, 2-3 ребенка, 2-3- разновозрастных мужика причем не факт что все родственники)

GreatNeptun8
Вот как ни странно слышать, то раньше основным добытчиком пищи была женщина, поэтому и нормально было когда у одного мужчины было по 5-7 жен в те времена которые бесконечно соревновались друг с другом, пища в основном это была собирательство - коренья, ягоды, травы, злаки. Мужчины себя мало обременяли охотой если вот по исторически честно говорить. И то охотились на всякую мелочь - забить мамонта? Зачем? Там при дележке добычи половина поубивает друг друга или вы думаете там менталитет отличался от сегодняшнего? Идеальный вариант - один охотник, одна добыча - одной семье (тогда семья выглядела по другому как сейчас - 5-6 разновозрастных собирательниц, 2-3 ребенка, 2-3- разновозрастных мужика причем не факт что все родственники)
_____________________________________________________

Судя по оставшимся громадам убитых животных, в виде костей, в виде загнанных на обрывы ,в виде забитых по головам камнями, не кореньями люди жили. А именно мясом, от мяса и рос мозг, от корешков только брюханы вырастают.
Из костей мамонтов жилища строили. Что ещё нужно? По твоему мясо не ели, бросали гнить?

Это сообщение отредактировал Razroishik - 25.06.2018 - 21:54

Патамушта кампуктеров не было
Не сидели в интернетах своих, а на улице играли. Мамонтов каких били али ищо каво

Вообще-то местами и тысячи лет горел.

Спасибо, вы меня изгнали с форума - убежал читать. Почему-то раньше не встречал.

и не слова матом и культурная...
вас не узнать...

Нееее, ты скорее потомок кротов!!
Путешествовать , ну его нах копать столько! Какая рыбалка и охота, слепой жеж! Ну а агрессия в норе, не смешите меня , тесно жеж! Хрен размахнёшься!

Это сообщение отредактировал РЫБА67 - 25.06.2018 - 21:57

Мясо ели, но добыча была прежде всего из падали, в исключительных случаях в групповой охоте, но рутина это была - следить за стадом и собирать мертвых животных, добивать больных, но никак не героически охотится. Судя по анализу тканей из вечной мерзлоты и и даже из желудка (это из швейцарии замерзший) - основная пища была это то что бабы насобирали растений

тут все разжевано:

А еще прикольнее да - что люди были ростом 1,40 и в среднем жили по 30 лет, там 40 лет это глубокая старуха, а то что из 10 детей до 10 лет выживало 2 считалось нормой.

ну да я думаю любой был бы в шоке увидев вместо могучих охотников на мамонтов одетых в шкуры - гору карликов одетых в лохмотья и жрущих злаки. Наверное все бы миропредставление поменялось - насчет сотен убитых мамонтов и саблезубых тигров.

GreatNeptun8
А еще прикольнее да - что люди были ростом 1,40 и в среднем жили по 30 лет, там 40 лет это глубокая старуха, а то что из 10 детей до 10 лет выживало 2 считалось нормой.

1 - Рост в Костёнках 1 метр 60 см. Это 37 000 лет. Затем уже, те жители костёнок, что позже жили, почти нашего роста - 170 - 175 средний.

2 - Рост средний 180 и выше, это заслуга 19 - 20 века и не раньше, раньше вообьще не выше 170 большинство было, даже в 18 веке. Так что про рост вообще не в кассу.

3 - На счёт возраста даже не смешно, или по твоему в древней греции жили в среднем больше 40-ка лет? Да щаз! Средний возраст жизни опять таки до 19 века не поднимался никак выше 35 лет. До 60 - 80 доживали да, редки кряжи.

4 - Детская смертность равноценна, что в палеолите, что в мезолите, что в неолите. Из десяти мёрло 4 - 8 детей. Причём часто не от голода, а от болезней. А вот голодуха как раз на земледельцев пала бичом и следовала вплоть до 1930-годов. Вот у них и сохранялась в итоге жуткая смертность детская и юношеская.

5 - Ещё раз, зайди на костёнки и сунгирь! Никаких обрывков шкур не было! Ты живёшь рисунками 70-х годов. А люди там и близко не похожи на шаржированные образы прошлых десятилетий.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Костёнковские_стоянки

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сунгирь

Открытия, сделанные в 60-е годы советскими учеными, помогли определить, какой была одежда наших далеких предков. Находки, сделанные на окраине старинного города Владимира у реки Сунгирь, до сих пор считаются одними из самых знаковых в истории археологии. Они доказывают, что быт людей эпохи позднего палеолита вовсе не был таким примитивным, как считалось.


Во время раскопок было найдено богатое захоронение мужчины. На момент смерти ему было около 55 лет, и он был достаточно высоким – его рост составлял 178см. Скелет лежал на слое пепла, который, по видимому, символизировал костер, согревающий мертвеца на том свете. Останки были посыпаны толстым слоем охры, символизирующей жизнь и возвращение в лоно матери-земли. Сверху был найден скелет женщины, которую считают одной из жен, которая добровольно, а может и «добровольно-принудительно» последовала в мир иной за покойным.


Останки были буквально усыпаны костяными бусами – и именно это стало ключом к восстановлению одежды древних людей. Как установлено, эти бусы нашивались на одежду и по их расположению ученые смогли восстановить, как выглядели вещи. 3500 костяных бусин! Создание такого количества мелких вещиц требовало огромного количество времени и ловкости. Ученые в результате эксперимента выяснили, что на создание одной бусины уходит около сорока минут. При 7-часовом рабочем дне на это ушел бы год!

Это сообщение отредактировал Razroishik - 25.06.2018 - 22:34

одын, много и много-много

Альо гараж - какие древние греки? Какие славяне? Мамонты вымерли 10 000 лет назад, о чем тут речь вообще? До того что ты показываешь это еще 8000 лет должно было пройти

Это сообщение отредактировал GreatNeptun8 - 25.06.2018 - 22:38

GreatNeptun8

В общем в теме ты плаваешь, нулевой ты. Всё, закончили. Не ходили палеолитчики в кое как сшитых шкурах. И умели отлично охотится. Намного беднее палеолитчиков жили земледельцы.

А охотники мезолита, это не охотники тундростепи, это вообще иная среда обитания, намного более бедная. Охотники нынешние бедны, как и охотники мезолита, помтоу что зверя мало и он мелкий, а тот что крупный, крайне умён и агрессивен. Тундростепь исчезла, рай ушёл.

Антропологические находки представлены в Сунгири изолированным черепом, шестью скелетами, бедренной костью без эпифизов и обломком бедренной кости[5]. Сунгирь известна погребениями умерших в богато украшенной одежде: мужчина 40—50 лет (Сунгирь-1), подростки: 12—14 лет (Сунгирь-2) и 9—10 лет (Сунгирь-3), лежавших головами друг к другу. Одежда подростков была обшита бусами из кости мамонта (до 10 тысяч штук), что позволило реконструировать их одежду (оказавшуюся похожей на костюм современных северных народов); кроме того, в могилах были браслеты и другие украшения из мамонтовой кости. В могилу были положены сделанные из мамонтовой же кости дротики и копья, включая копье длиной 2,4 м. Погребения были присыпаны охрой.

Сунгирцев относят к кроманьонцам[6]. Они были высокорослы (178 см). Человек из Сунгиря отличался брахиморфией, большим ростом, большим условным показателем объёма и высоким отношением массы тела к его поверхности и по особенностям телосложения был прямо противоположен человеку из Костёнок-14 (Маркина гора)[7]. Сунгирь 1 скорее всего включается в наиболее многочисленный краниологический вариант, представленный Шанселяд, Комб-Капель, Пршедмости 3 и 9, Младеч 1, Уртьяга В1, и, возможно, Сан-Теодоро 1, 3, Барма Гранде 5. Рентгеноструктурный анализ скелета мужчины Сунгирь 1 позволил установить, что он характеризуется пониженной кортикализацией и очень обширным пространством, которое заполнял костный мозг. У сунгирца очень мал удельный вес кортикального слоя в архитектуре плечевых костей по сравнению с большинством позднейших выборок. По этому показателю, характеризующему объём костного мозга, выполняющего важную кроветворную функцию, сунгирец располагается между эскимосами и алтайскими афанасьевцами из Куроты II. Максимальные различия сунгирца обнаружены с натуфийскими группами. Эти данные свидетельствуют о повышенной функции кроветворения у обитателей палеолитического севера, позволившей им выжить в экстремальных условиях[8].


Это сообщение отредактировал Razroishik - 25.06.2018 - 22:43

Один простой вопрос - средний рост и вес этих людей? Я тебе рассказываю - средний рост это 1 метр 40 сантиметров вес - 40 килограммов. Сколько этих пигмеев надо на одного мамонта?!

Ой не смеши.
Загнали мамонта в ямку. Забили и съели.
Смешно.
Ямку надо выкопать. И не маленькую. Размеры зверюшки представляете?
Как то мамонта забить. Размеры зверюшки представляете? Поинтересуйтесь толщиной его шкурки.
И Главное - как его из ямки достать. Размеры зверюшки представляете?

Был ледник было изобилие травы. Растаял - остался ягель. Это как?


Статья бредятина. Погуглите про вечную мерзлоту. Загадка на загадке.

Ваще перл.

Проводил опыт. Случайно получилось.
Затерялась в морозилке шкурка свинячья завернутая в целлофан. Не соленая. И пролежала там больше года. Серьёзно.
При очередной помывки холодильника была обнаружена. Представляла из себя засохший кусок кожи. Такая таранька без соли.
Потом узнал что при длительном вымораживании мясо мумифицируется.
Теперь вопрос знатокам. Как за 10000 лет мясо мамонтов не мумифицировалось в вечной мерзлоте?
Вот в в Альпах нашли человека. Эци - мумия.
А мясом мамонтов ещё 100 лет назад собак кормили.

Вот это конеш прикольно когда сидишь и покусывая бутерброд с говядинкой рассуждаешь как мамонта забить. А вот у меня реальный случай из жизни - шел за грибами, на руке корзинка, на поясе ножик - зашел в болото - по дури решил срезать, ножкой ступаю, палочкой тыкаю, а про себя думаю как в трясине буду тонуть и никто сука не узнает про это, все внимание вниз чтобы не провалится - глаза поднял - итить твою налево - там в метрах 5-10-20 (у страха глаза велики) башка с рогами - лось, я от неожиданности назад бежать, ножик доставать - сам себя чуть не зарезал, сапог потерял - во блин охота, тебе.

погоди ты не считаешь что мамонты 10 000 лет назад вымерли?!

Ямка для охоты, это ямка для ноги мамонта. В ямке колья, нога ранена, мамонт падает, просто иди следом. Всё банально. И таких ямок можно накопать сотнями, скажем у водопоя.

Ягель крайне не питателен, отсюда и кочевое оленеводсьво. Ягель намного хуже травы.

Давайте так. Степь была? Была. Что такое степь? Это маленькие деревья покрытосеменных. Трава. Забыл как термин называется, когда дерево а траву превращается если надо.
Из курса биологии, даже той же школы известно, что голосеменные, в том числе и ягель, сосны, ёлки, кедры растут только там, где у них нет прямой конкуренции с покрытосеменными.
Уж слишком покрытосеменные выше в конкурентной борьбе. По логике, значит, что климат был для покрытосеменных благоприятный, а с приходом тепла перестал быть таковым.
О влиянии ледников на климат тема вообще отдельная.
Все логично же.
И не надо из древних людей дураков делать, у них вообще эволюционные законы работали как надо. Не нужен, не можешь- помер, и наследство не оставил.

ну если так рассуждать - то проще ранить мамонтенка, отбить и приручить, еще пару также ранить и мамонтов выращивать - почему этого не случилось?