Почему белые рабы в Америке стоили в 10 раз дешевле черных

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vlad178
2.05.2018 - 22:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.15
Сообщений: 4217
Цитата (Egorcha @ 2.05.2018 - 20:40)
сравнил пособие по безработице в штатах со своей з/п и задумался, блеать...

Цены на всю байду такие же?
Слыхал, оплата медстраховки там бодрая, к примеру...
 
[^]
Ogre55
2.05.2018 - 22:53
1
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25585
Да, книга интересная, Бушков неплохо владеет пером, но вот не все выводы оного можно считать полностью подтверждёнными.
 
[^]
Андрей1956
2.05.2018 - 22:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9305
Когда у нас описывают ужасы рабовладения обычно забывают о самой простой вещи. Все права раба ( которых у него как бы не было) заключались единственно в его стоимости.
Если мы посмотрим американскую литературу ,например " Хижина дяди Тома " ты ясно, что раб стоил 800-1000 долларов. И это самый простой раб , ничего особо не умеющий. Так это 3 годовых зарплата среднего американского рабочего.
И вот Спрашивается , Будет ли хозяин Пускать на ветер такие деньги? Нет, он будет о них заботиться, он будет стараться чтобы его рабы жили подольше и размножались получше. Ну конечно, перегибы и сумашедшие всегда имеются.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 2.05.2018 - 23:00
 
[^]
m19v60a
2.05.2018 - 23:02
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.03.14
Сообщений: 637
Воспроизведено в оригинальной авторской орфографии издания 1846 года (издательство "Printed by Freeman and Bolles").

на правую сторону обратите внимание, на черную собаку...

Почему белые рабы в Америке стоили в 10 раз дешевле черных
 
[^]
Bush6791
2.05.2018 - 23:16
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
Цитата (Андрей1956 @ 2.05.2018 - 22:58)
Когда у нас описывают ужасы рабовладения обычно забывают о самой простой вещи. Все права раба ( которых у него как бы не было) заключались единственно в его стоимости.
Если мы посмотрим американскую литературу ,например " Хижина дяди Тома " ты ясно, что раб стоил 800-1000 долларов. И это самый простой раб , ничего особо не умеющий. Так это 3 годовых зарплата среднего американского рабочего.
И вот Спрашивается , Будет ли хозяин Пускать на ветер такие деньги? Нет, он будет о них заботиться, он будет стараться чтобы его рабы жили подольше и размножались получше. Ну конечно, перегибы и сумашедшие всегда имеются.

Хм... ага и в жопу их целовать )

Даже исходя из приведенных вами раскладов - раб полностью отбивал свою цену за 4-5 лет.

И чем он становился старше - тем менее эффективным его труд и больше затраты на его обслуживание.

Так что - выжать максимум за 5-10 лет эксплуатации, а потом "эта игрушка сломалась - несите новую".
 
[^]
vlad178
2.05.2018 - 23:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.15
Сообщений: 4217
Цитата (Андрей1956 @ 2.05.2018 - 22:58)
Если мы посмотрим американскую литературу ,например " Хижина дяди Тома " ты ясно, что раб стоил 800-1000 долларов.

Аж зацепило!
Полез в сеть.
"Хижина..." была написана в 1852 г. ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Хижина_дяди_Тома )
Курс доллара был не для слабонервных - $20.67 за ТРОЙСКУЮ УНЦИЮ золота. ( http://www.goldomania.ru/menu_003_001.html ), (31,1034768 гр.) (!)
Больше кг рыжухи за раба?... Хмм...

Это сообщение отредактировал vlad178 - 2.05.2018 - 23:45
 
[^]
унтерофицер
3.05.2018 - 00:37
3
Статус: Offline


Всегда Готов

Регистрация: 25.07.11
Сообщений: 3563
А с таким отношением(начальник - подчиненный) как у нас сейчас, задумываешься - а была ли отмена крепостного права?
 
[^]
Rikts00
3.05.2018 - 00:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3507
Цитата (Sav4er @ 2.05.2018 - 21:34)
Бушков пишет очень увлекательно. Правда некоторые "факты" порой не подкрепляет источниками.
Я считаю, что "белое рабство" в Америке было достаточно распространенным явлением в свое время. Кто может найти газетную вырезку с объявлением "продается сапожник-ирландец", к примеру?

Вот у меня тоже многое вызывает сомнение.
Ну, белые рабы были, беспорно. И мулаты были. Вопрос кто и в каком количестве ? Как, например, ловили белого раба - если черный, то сразу видно, а белого - как будешь доказывать, что раб ? (несвободный). Более того, незаконное обращение в рабство каралось смертной казнью.
Но больше всего смущает момент - что мол, белые рабы были дешевле чёрных. А с чего бы это ? С чего бы это такая ценность черных, если работают они одинаково (а если белый не работает - то нахрен он вообще нужен ?).
Цитата
Довольно часто белых детей, особенно в портовых городах, просто похищали, чтобы продать работорговцам.

Детей с шестилетнего возраста отправляли на фабрики, где они работали по 16 часов в сутки и где с ними ужасно обращались. Нередко фабричные машины калечили их и они просто умирали на улице.

А вот это вообще ужастик. Но ведь абсолютно незаконный промысел !
Как отличить ребёнка-ирландца от неирландца ? Или можно вообще любого ребёнка похитить ?
Детей (даже 10-14 лет) не любили брать на фабрики по той же причине, что и сейчас не берут - это не квалифицированная рабочая сила. Они в принципе не работники, даже физическая сила и выносливость - никакая, а уж ответственность. Если бы в этих словах была бы капля правды и здравой логики - то вообще на всех производствах набирали бы исключительно детей-рабов. Но нет, детей брали, как правило, лишь в тех случаях, когда взрослых мужиков не хватало.

Это сообщение отредактировал Rikts00 - 3.05.2018 - 00:59
 
[^]
Rikts00
3.05.2018 - 00:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3507
Цитата (Андрей1956 @ 2.05.2018 - 22:58)
Когда у нас описывают ужасы рабовладения обычно забывают о самой простой вещи. Все права раба ( которых у него как бы не было) заключались единственно в его стоимости.
Если мы посмотрим американскую литературу ,например " Хижина дяди Тома " ты ясно, что раб стоил 800-1000 долларов. И это самый простой раб , ничего особо не умеющий. Так это 3 годовых зарплата среднего американского рабочего.
И вот Спрашивается , Будет ли хозяин Пускать на ветер такие деньги? Нет, он будет о них заботиться, он будет стараться чтобы его рабы жили подольше и размножались получше. Ну конечно, перегибы и сумашедшие всегда имеются.

В той же "Рабыне Изауре" говориться, что далеко не у всякого могло бы хватить денег даже на покупку одного раба. Например, отец Изауры, желая выкупить дочь, не имел столько денег и планировал копить в течении долгого срока. А ведь он был далеко не бедный человек (гораздо выше среднего). Раб стоил явно больше, чем, например, автомобиль в наше время.
 
[^]
Бойцоваямышь
3.05.2018 - 00:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 8717
Цитата (ленивыйпанда @ 2.05.2018 - 22:23)
Ну не знаю, я бы прикупил белых! И кто сказал, что чёрные привычны к земледелию? Да, и негры воняют жутко. Так что лучше ирландки. Рыженькие особенно.

В жарком климата они умирали быстрее, чем чёрные.
 
[^]
exLeft
3.05.2018 - 00:59
-1
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17218
эм разве это кто то отрицает?
Их хуярили туда в наказание - дома не вешали а в Новый мир работать.
Они это даже в сериалах показывают как бы.

Бушков типа покров сорвал? ахуеть, там зэков батрачить заставляли,во пиздец.


пысы сорву покровы еще сильнее - мы русские такие же потомки рабов как и коварные пиндосы - только коммунисты отменили самовыкуп крестьян,сделав всех государственными мужами и назвав их работу даром а не долгом.Обязательным даром

Это сообщение отредактировал exLeft - 3.05.2018 - 01:03
 
[^]
SantaSan
3.05.2018 - 01:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.17
Сообщений: 1611
Надо же и в Америке был свой Гулаг и тоже строго по закону.А как во времена всяких рюриковичей холопов пленных в Турцию продавали кто помнит,или тоже специально замалчивают.Все люди одинаковые сволочи, неважно где живут.Кстати работорговцы черных рабов не ловили,их такие же чернокожие меняли на разные ништяки.
 
[^]
Rikts00
3.05.2018 - 01:13
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3507
Цитата
Откуда взялись белые рабы?
«…Первые рабы в американских колониях были белыми и происходили из Европы», - сообщает писатель Александр Бушков в книге «Неизвестная война. Тайная история США».

Например, во времена правления английских монархов Якова II и Карла I в рабство продавали ирландцев. По прокламации 1625 года десятки тысяч политических заключенных или тех, кого преследовали за религиозные убеждения, были отправлены за границу. Они подлежали продаже английским колонистам в Вест-Индии, Вирджинии, на Барбадосе, в Новой Англии. При этом ирландцам не разрешали брать с собой семьи. Их жен и детей также продавали через специальные работорговые аукционы.


Ещё раз подумал. И нет, скорей всего нет. Без пруфов не поверю.
Во-первых, первыми рабами были индейцы.
Во-вторых, в Европе не было рабов. И как автор реально представляет, чтобы в свободной стране, брали свободного человека и обращали в рабство, переправляя в другую страну. Да мы вспомним, что большинство белого населения было свободным. Точнее - фактически все.
И одно дело - пытаться обратить в рабство политических заключенных (а теперь вопрос - с чего бы это они стали политическими заключенными ? наверное, бунтовали много... а если бунтовали - то какие из них рабы ?), то женщин и детей обращать в рабство... и везти из Европы в Америку ?
Из Африки везли в основном (подавляющем большинстве) взрослых мужиков. Женщин возили редко, детей вообще не возили (дети, это те, кто уже появился в Америке).
Тут не соответствие полное.
Насчет продаж через аукцион - это точно были рабы, а не крепостные ?
 
[^]
par9
3.05.2018 - 01:16
5
Статус: Online


Пиздабол

Регистрация: 25.04.09
Сообщений: 2388
А потом хозяева поняли, что на рабах можно заработать гораздо больше, втюхивая им модные айфоны, джинсы, автомобили, еду и т.д.Рабы ни куда не делись, просто поменялось обличие , а люди с большим удовольствием туда ныряют
 
[^]
Emiron
3.05.2018 - 01:18
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.06.16
Сообщений: 855
россияне еще дешевле обходятся работодателям/государству...
печаль канешна, но факт
 
[^]
АбрекЪ
3.05.2018 - 01:35
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (vlad178 @ 2.05.2018 - 23:45)
Цитата (Андрей1956 @ 2.05.2018 - 22:58)
Если мы посмотрим американскую литературу ,например " Хижина дяди Тома " ты ясно, что раб стоил 800-1000 долларов.

Аж зацепило!
Полез в сеть.
"Хижина..." была написана в 1852 г. ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Хижина_дяди_Тома )
Курс доллара был не для слабонервных - $20.67 за ТРОЙСКУЮ УНЦИЮ золота. ( http://www.goldomania.ru/menu_003_001.html ), (31,1034768 гр.) (!)
Больше кг рыжухи за раба?... Хмм...

Бабло отбивалось.

Согласно расчетам Альфреда Конрада и Джона Мейера, 1958 года, инвестиции в рабов были вполне рентабельными. Они оценивают их доходность в 2,2-13% — а на более производительных землях выше.

Что характерно, после отмены рабства жизнь негров в США ухудшилась. Раньше хозяин кормил-поил-лечил, а после войны бывшие рабы в основном вынуждены были наниматься на те же самые плантации за сущие гроши.

Кстати, "Хижина" - произведение весьма тенденциозное по духу. Бичер-Стоу прожила всю жизнь на Севере, проведя лишь несколько лет на границе с Югом, штате Огайо, и не знала подробностей жизни Юга.

Забавно, господа, писать о том, чего сам толком не видел)))
 
[^]
АбрекЪ
3.05.2018 - 01:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Rikts00 @ 3.05.2018 - 00:52)
Цитата (Андрей1956 @ 2.05.2018 - 22:58)
Когда у нас описывают ужасы рабовладения обычно забывают о самой простой вещи. Все права раба ( которых у него как бы не было) заключались единственно в его стоимости.
Если мы посмотрим американскую литературу ,например " Хижина дяди Тома " ты ясно, что раб стоил 800-1000 долларов. И это самый простой раб , ничего особо не умеющий. Так это  3 годовых зарплата среднего американского рабочего.
И вот Спрашивается , Будет ли хозяин Пускать на ветер такие деньги? Нет,  он будет о них заботиться,  он будет стараться чтобы его рабы жили подольше и размножались получше. Ну конечно, перегибы и сумашедшие всегда имеются.

В той же "Рабыне Изауре" говориться, что далеко не у всякого могло бы хватить денег даже на покупку одного раба. Например, отец Изауры, желая выкупить дочь, не имел столько денег и планировал копить в течении долгого срока. А ведь он был далеко не бедный человек (гораздо выше среднего). Раб стоил явно больше, чем, например, автомобиль в наше время.

Негр тогда - рентабельное средство производства.
 
[^]
BrusLu
3.05.2018 - 01:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 4119
Ну дык, в Венеции главная набережная - Славянская, раньше на ней барыжили соответствующими рабами. Был бы человек, похер, ирландец, русский, ярмо всегда найдется
 
[^]
Basanday
3.05.2018 - 02:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (ленивыйпанда @ 2.05.2018 - 22:23)
Ну не знаю, я бы прикупил белых! И кто сказал, что чёрные привычны к земледелию? Да, и негры воняют жутко. Так что лучше ирландки. Рыженькие особенно.

Как скучно я живу - ни разу негров не нюхал.
 
[^]
ленивыйпанда
3.05.2018 - 07:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.16
Сообщений: 4904
Цитата

Цитата (ленивыйпанда @ 2.05.2018 - 22:23)
Ну не знаю, я бы прикупил белых! И кто сказал, что чёрные привычны к земледелию? Да, и негры воняют жутко. Так что лучше ирландки. Рыженькие особенно.

Так то да. Но ни каких гарантий что при возникновении долгов например за коммуналку, тебя тоже не продадут.

Я не Нэгоро, я Себастьян Перейро-торговец чёрным деревом!
 
[^]
konstikc
3.05.2018 - 07:54
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 305
Это они еще тогда ипотеку не придумали)
 
[^]
Изменчивая
3.05.2018 - 08:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.13
Сообщений: 1667
Цитата (TERMIN @ 2.05.2018 - 23:43)
потому что альбиносы менее жизнеспособны!

А при чё м тут альбиносы? Это генетическая мутация и бывает как у негроидов, так и белокожих и азиатов
 
[^]
drbr
3.05.2018 - 08:35
3
Статус: Offline


сомелье фрилансер

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 3922
я не хочу этих забугорных пидоров осуждать, но скажите разве у нас было по другому? все то же самое только называлось не рабство, а крепость. а что собственно поменялось с тех пор? раньше крепостной сидел на одном месте и ебашил на дядю, который получал все барыши, а ты ходил в лаптях, сейчас все тоже самое только передвигаться можешь по своему усмотрению.
 
[^]
и7ветер
3.05.2018 - 08:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8770
Цитата (Sav4er @ 2.05.2018 - 21:34)
Бушков пишет очень увлекательно. Правда некоторые "факты" порой не подкрепляет источниками.
Я считаю, что "белое рабство" в Америке было достаточно распространенным явлением в свое время. Кто может найти газетную вырезку с объявлением "продается сапожник-ирландец", к примеру?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Думаю, что практически никто. Странная статья. Вообще то, ирландцы составляли меньшинство американских белых рабов. Большинством были, разумеется, англичане. Причем практически все - крестьяне.
Политика огораживаний, знаете ли. Но ремесленники под нее не попадали. Владеющий ремеслом сапожника оставался в Англии, и даже процветал - Англия вела войны по всему миру. Обувь находила спрос всегда. Любой ремесленный товар находил его, если продукция больших заводов не убивала спрос. Но тогда ткач, кожевенник, кузнец ни за что "в колонии" не отправился бы. Его покупали на месте, без волокиты, на те самые заводы.
Если хотите найти материалы в газетах по белым рабам, ищите обьявы без указания цвета кожи. Англия придумала газеты. Там же придумали "газетные кампании". Не думайте, что тамошние ребята хотели замазаться в торговле белыми людьми явно...
 
[^]
и7ветер
3.05.2018 - 08:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8770
Цитата (drbr @ 3.05.2018 - 08:35)
я не хочу этих забугорных пидоров осуждать, но скажите разве у нас было по другому? все то же самое только называлось не рабство, а крепость. а что собственно поменялось с тех пор? раньше крепостной сидел на одном месте и ебашил на дядю, который получал все барыши, а ты ходил в лаптях, сейчас все тоже самое только передвигаться можешь по своему усмотрению.

В чем разница, знаете? "Право крепости". Это право крепостного укрыться в крепости боярина, когда придут враги. Оно подразумевает, что пока крестьянин с семьей прячется (именно так!) в крепости, боярин с холопами идет в поле умирать за крестьянина. Чувствуете небольшую разницу? Да, за право оставаться живым, пока другие умирают за тебя, приходилось жертвовать частью гражданских прав. И все же?
Увы, европейские нравы проникли и к нам, извратив право крепости под конец. Но именно извратив, изначально это было вовсе не рабство.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42182
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх