За что лишали звания «Герой Советского Союза»: резонансные случаи, которые вошли в историю

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
iunus
23.02.2018 - 11:30
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 1567
Цитата (Сократ @ 23.02.2018 - 09:52)
Цитата (шарикофф1981 @ 23.02.2018 - 09:45)
Цитата (Скользящий @ 23.02.2018 - 17:29)
По мне, так вполне справедливо лишали.
Коли герой, так носи это звание гордо, а не будь паскудой...

А по мне -дали если так нехуй отымать заслуженное!

В случае с Добробабовым...... бывший полицай-Герой Союза?!

Ну, если ему нужно было пересидеть какое-то время, чтобы потом ловчее вернуться к своим, то почему бы нет. Ведь судя по описанию, в роли полицая, он не совершал преступлений, просто легализировался и форму носил. Мне отец рассказывал, что, когда он был подпольщиком в Феодосии, они готовили ликвидацию "предателя" Гаика Мартиросяна, служившего переводчиком в комендатуре. Не успели, немцы начали аресты среди подпольщиков, пришлось уходить в партизаны. И только после войны он узнал, что Мартиросян, работая на немцев передавал сведенья партизанам, когда немцы вычислили его, то никого не выдал и после пыток был расстрелян. Не знаю точно по заданию он пошел работать на немцев или партизаны уже потом с ним связь установили. Были случаи, когда старосты помогавшие партизанам и даже ставшие старостами по прямому указанию сопротивления, были расстреляны нашими при освобождении. Просто вовремя не нашлось доказательств кто есть кто. Так что ношение чужой формы не всегда делает человека предателем.
 
[^]
maxturbo
23.02.2018 - 11:42
0
Статус: Offline


z

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 3454
Цитата (Alex0053 @ 23.02.2018 - 10:04)
Цитата (Сократ @ 23.02.2018 - 08:52)
Цитата (шарикофф1981 @ 23.02.2018 - 09:45)
Цитата (Скользящий @ 23.02.2018 - 17:29)
По мне, так вполне справедливо лишали.
Коли герой, так носи это звание гордо, а не будь паскудой...

А по мне -дали если так нехуй отымать заслуженное!

В случае с Добробабовым...... бывший полицай-Герой Союза?!

Еще и панфиловец! Вообще - разрыв шаблона! pray.gif

При чем здесь разрыв?Это война и она всё расставляла по местам
 
[^]
Сократ
23.02.2018 - 11:46
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5219
Цитата (iunus @ 23.02.2018 - 11:30)
Цитата (Сократ @ 23.02.2018 - 09:52)
Цитата (шарикофф1981 @ 23.02.2018 - 09:45)
Цитата (Скользящий @ 23.02.2018 - 17:29)
По мне, так вполне справедливо лишали.
Коли герой, так носи это звание гордо, а не будь паскудой...

А по мне -дали если так нехуй отымать заслуженное!

В случае с Добробабовым...... бывший полицай-Герой Союза?!

Ну, если ему нужно было пересидеть какое-то время, чтобы потом ловчее вернуться к своим, то почему бы нет. Ведь судя по описанию, в роли полицая, он не совершал преступлений, просто легализировался и форму носил. Мне отец рассказывал, что, когда он был подпольщиком в Феодосии, они готовили ликвидацию "предателя" Гаика Мартиросяна, служившего переводчиком в комендатуре. Не успели, немцы начали аресты среди подпольщиков, пришлось уходить в партизаны. И только после войны он узнал, что Мартиросян, работая на немцев передавал сведенья партизанам, когда немцы вычислили его, то никого не выдал и после пыток был расстрелян. Не знаю точно по заданию он пошел работать на немцев или партизаны уже потом с ним связь установили. Были случаи, когда старосты помогавшие партизанам и даже ставшие старостами по прямому указанию сопротивления, были расстреляны нашими при освобождении. Просто вовремя не нашлось доказательств кто есть кто. Так что ношение чужой формы не всегда делает человека предателем.

Если влепили пятнашку даже с учетом ГСС, участия в бою у Дубосеково, последующей после полиции службы в Красной Армии, то видно все-таки не просто отсиживался.
 
[^]
shpaga
23.02.2018 - 12:16
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 917
Всё понятно - погорячился и совершил подвиг, в других случаях эта же часть характера совершила поступок, но с другим знаком...

Это сообщение отредактировал shpaga - 23.02.2018 - 12:17
 
[^]
iunus
23.02.2018 - 12:18
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 1567
Цитата (Сократ @ 23.02.2018 - 11:46)
Цитата (iunus @ 23.02.2018 - 11:30)
Цитата (Сократ @ 23.02.2018 - 09:52)
Цитата (шарикофф1981 @ 23.02.2018 - 09:45)
Цитата (Скользящий @ 23.02.2018 - 17:29)
По мне, так вполне справедливо лишали.
Коли герой, так носи это звание гордо, а не будь паскудой...

А по мне -дали если так нехуй отымать заслуженное!

В случае с Добробабовым...... бывший полицай-Герой Союза?!

Ну, если ему нужно было пересидеть какое-то время, чтобы потом ловчее вернуться к своим, то почему бы нет. Ведь судя по описанию, в роли полицая, он не совершал преступлений, просто легализировался и форму носил. Мне отец рассказывал, что, когда он был подпольщиком в Феодосии, они готовили ликвидацию "предателя" Гаика Мартиросяна, служившего переводчиком в комендатуре. Не успели, немцы начали аресты среди подпольщиков, пришлось уходить в партизаны. И только после войны он узнал, что Мартиросян, работая на немцев передавал сведенья партизанам, когда немцы вычислили его, то никого не выдал и после пыток был расстрелян. Не знаю точно по заданию он пошел работать на немцев или партизаны уже потом с ним связь установили. Были случаи, когда старосты помогавшие партизанам и даже ставшие старостами по прямому указанию сопротивления, были расстреляны нашими при освобождении. Просто вовремя не нашлось доказательств кто есть кто. Так что ношение чужой формы не всегда делает человека предателем.

Если влепили пятнашку даже с учетом ГСС, участия в бою у Дубосеково, последующей после полиции службы в Красной Армии, то видно все-таки не просто отсиживался.

Не факт. Как я уже писал, даже расстреливали не разобравшись кто есть кто. Моего отца, например, депортировали из Крыма со всей семьей в 24 часа, как татарина, хотя он был не крымский татарин, а татарский. Тогда выселяли оттуда татар, греков, караимов, армян и др. невзирая ни на что, за одну принадлежность к определенной нации. То, что он был подпольщиком , а потом командиром партизанского отряда (в 19 лет!), а после освобождения занимал должность что-то вроде мэра Судака )забыл, как она называлась) никак не повлияло на решение. Ордена, к которым его представили в отряде, но не успели дать тоже так и не дали. Можно, конечно, сказать, что "значит было за что", но когда мы ездили отдыхать в Феодосию в 1969 г., в тамошнем краеведческом музее висела его фотография с перечислением заслуг и припиской "дальнейшая судьба неизвестна". Так что "значит было за что" не прокатывает, в то время не особо разбирались и за анекдот можно было схлопотать 15-20 лет.
 
[^]
Сократ
23.02.2018 - 12:24
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5219
Цитата
Как я уже писал, даже расстреливали не разобравшись кто есть кто.

Случай слишком резонансный, чтоб окрестить на 15 лет внаглую. Панфиловцы были на слуху,хотя может это и сыграло роль на приговоре.

Цитата
за анекдот можно было схлопотать 15-20 лет


Реальный пример привести сможете?!
 
[^]
Сократ
23.02.2018 - 12:25
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5219
Цитата
Моего отца, например, депортировали из Крыма со всей семьей в 24 часа, как татарина, хотя он был не крымский татарин, а татарский. Тогда выселяли оттуда татар, греков, караимов, армян и др. невзирая ни на что, за одну принадлежность к определенной нации. То, что он был подпольщиком , а потом командиром партизанского отряда (в 19 лет!), а после освобождения занимал должность что-то вроде мэра Судака )забыл, как она называлась) никак не повлияло на решение. Ордена, к которым его представили в отряде, но не успели дать тоже так и не дали. Можно, конечно, сказать, что "значит было за что", но когда мы ездили отдыхать в Феодосию в 1969 г., в тамошнем краеведческом музее висела его фотография с перечислением заслуг и припиской "дальнейшая судьба неизвестна".


Принцип целесообразности.....лучше перебдеть чем недобдеть!
 
[^]
anton79
23.02.2018 - 12:36
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2793
Цитата (Tuxoid @ 23.02.2018 - 10:37)
Цитата (Сократ @ 23.02.2018 - 08:52)
Цитата (шарикофф1981 @ 23.02.2018 - 09:45)
Цитата (Скользящий @ 23.02.2018 - 17:29)
По мне, так вполне справедливо лишали.
Коли герой, так носи это звание гордо, а не будь паскудой...

А по мне -дали если так нехуй отымать заслуженное!

В случае с Добробабовым...... бывший полицай-Герой Союза?!

Я наверное тебе порву шаблон, но героя Советского Союза давали даже солдатам вермахта. Ефрейтор 186-й пехотной дивизии вермахта Фриц Пауль Шменкель является героем Советского Союза. И не только героем но так-же имел Орден Ленина и Орден Красного Знамени.

Дык, среди немцев было много антифашистов. И на момент награждения Фриц Пауль Шменкель уже не был солдатом вермахта, тк дезертировал и ушёл к партизанам.

Это сообщение отредактировал anton79 - 23.02.2018 - 12:37
 
[^]
AlHighlander
23.02.2018 - 12:37
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31101
Цитата (Alzheimer9 @ 23.02.2018 - 09:48)
Цитата (КотВасилий @ 23.02.2018 - 08:33)
Не во время
Цитата
Коли герой, так носи это звание гордо, а не будь паскудой...

Не суди.... Жизнь очень сложная штука....
Или ты скажешь , что подвиг перестал быть подвигом, после проступка?

Подвиг так и остался подвигом, а вот его совершивший, но потом скатившийся в самые тяжкие- уже не достоин носить звания Героя.

Он получил "Героя" за подвиг? За подвиг! Получается, что подвиг обесценился? Да вроде нет...
Совершил "Герой" проступок, так за косяки их в тюрьму сажали. Он отвечает за свои поступки, сообразно их оценке.

ИМХО "Героя" нужно было отбирать, только если выяснялось, что подвига не было.

Стаханов получил Героя соц. труда, а потом стал бухать и в шахте не появлялся вообще. "Героя" нужно было отобрать?

Гораздо чудовищнее награждение "Героем РФ" боевиков, которые убивали русских парней. Вот этот 3.14здец будет заслуживать отдельного трибунала для всех кооперативщиков.
 
[^]
anton79
23.02.2018 - 12:40
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2793
Цитата (AlHighlander @ 23.02.2018 - 12:37)
Цитата (Alzheimer9 @ 23.02.2018 - 09:48)
Цитата (КотВасилий @ 23.02.2018 - 08:33)
Не во время
Цитата
Коли герой, так носи это звание гордо, а не будь паскудой...

Не суди.... Жизнь очень сложная штука....
Или ты скажешь , что подвиг перестал быть подвигом, после проступка?

Подвиг так и остался подвигом, а вот его совершивший, но потом скатившийся в самые тяжкие- уже не достоин носить звания Героя.

Он получил "Героя" за подвиг? За подвиг! Получается, что подвиг обесценился? Да вроде нет...
Совершил "Герой" проступок, так за косяки их в тюрьму сажали. Он отвечает за свои поступки, сообразно их оценке.

ИМХО "Героя" нужно было отбирать, только если выяснялось, что подвига не было.

Стаханов получил Героя соц. труда, а потом стал бухать и в шахте не появлялся вообще. "Героя" нужно было отобрать?

Гораздо чудовищнее награждение "Героем РФ" боевиков, которые убивали русских парней. Вот этот 3.14здец будет заслуживать отдельного трибунала для всех кооперативщиков.

"Обесценился" человек и стал недостоин носить звание Героя. Про Стаханова-антисовецкая пропаганда.
 
[^]
AlHighlander
23.02.2018 - 12:40
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31101
Цитата (Сократ @ 23.02.2018 - 12:24)
Цитата
Как я уже писал, даже расстреливали не разобравшись кто есть кто.

Случай слишком резонансный, чтоб окрестить на 15 лет внаглую. Панфиловцы были на слуху,хотя может это и сыграло роль на приговоре.

Цитата
за анекдот можно было схлопотать 15-20 лет


Реальный пример привести сможете?!

Товарищ, зачем задавать риторические вопросы, на которые ответы звучали уже тысячи раз, в подобных темах?

Как правило после ознакомления с реальным делом "моего дорогого, репрессированного лично Сталиным дедушки" выяснялась неприглядная картина:

Это сообщение отредактировал AlHighlander - 23.02.2018 - 12:41

За что лишали звания «Герой Советского Союза»: резонансные случаи, которые вошли в историю
 
[^]
AleksandrU
23.02.2018 - 12:49
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 462
с Пасюковым сурово обошлись...
 
[^]
iunus
23.02.2018 - 14:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 1567
Цитата (Сократ @ 23.02.2018 - 12:24)
Цитата
Как я уже писал, даже расстреливали не разобравшись кто есть кто.

Случай слишком резонансный, чтоб окрестить на 15 лет внаглую. Панфиловцы были на слуху,хотя может это и сыграло роль на приговоре.

Цитата
за анекдот можно было схлопотать 15-20 лет


Реальный пример привести сможете?!

Не могу. Поискал (правда не очень уперто), но не нашел. Видимо старею, не успеваю оперативно изгибаться следуя за очередным изгибом курса истории.. Раньше-то подобных историй был столько, что даже у меня сомнения возникали, но курс, видимо сменился.

За что лишали звания «Герой Советского Союза»: резонансные случаи, которые вошли в историю
 
[^]
evelin01
23.02.2018 - 14:19
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.11
Сообщений: 1288
Цитата (insaider @ 23.02.2018 - 09:23)
Предательство Родины

Сотрудничество с оккупантами считалось очень серьезным преступлением, которое невозможно было искупить героическими поступками.

Оце да, оце дiло, надо взять на заметку методы сталина и компартии что делать с предателями. Думаю та биомасса которая скучает за сталиным и совком будет очень признательна и благодарна.

Это сообщение отредактировал evelin01 - 23.02.2018 - 14:20
 
[^]
GentleGiant
23.02.2018 - 14:24
-1
Статус: Offline


Пуховик

Регистрация: 16.01.18
Сообщений: 943
Цитата (Baлентиныч @ 23.02.2018 - 10:36)
Цитата (Alex0053 @ 23.02.2018 - 10:04)
Цитата (Сократ @ 23.02.2018 - 08:52)
Цитата (шарикофф1981 @ 23.02.2018 - 09:45)
Цитата (Скользящий @ 23.02.2018 - 17:29)
По мне, так вполне справедливо лишали.
Коли герой, так носи это звание гордо, а не будь паскудой...

А по мне -дали если так нехуй отымать заслуженное!

В случае с Добробабовым...... бывший полицай-Герой Союза?!

Еще и панфиловец! Вообще - разрыв шаблона! pray.gif

К "панфиловцам" вообще очень много вопросов...

Ну в кино-то они охуенно снялись!
 
[^]
Сократ
23.02.2018 - 14:54
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5219
Цитата (GentleGiant @ 23.02.2018 - 14:24)
Цитата (Baлентиныч @ 23.02.2018 - 10:36)
Цитата (Alex0053 @ 23.02.2018 - 10:04)
Цитата (Сократ @ 23.02.2018 - 08:52)
Цитата (шарикофф1981 @ 23.02.2018 - 09:45)
Цитата (Скользящий @ 23.02.2018 - 17:29)
По мне, так вполне справедливо лишали.
Коли герой, так носи это звание гордо, а не будь паскудой...

А по мне -дали если так нехуй отымать заслуженное!

В случае с Добробабовым...... бывший полицай-Герой Союза?!

Еще и панфиловец! Вообще - разрыв шаблона! pray.gif

К "панфиловцам" вообще очень много вопросов...

Ну в кино-то они охуенно снялись!

Кино кином.......сам бы потянул подвиг?!
 
[^]
Ololomen
23.02.2018 - 15:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.13
Сообщений: 3850
Цитата (шарикофф1981 @ 23.02.2018 - 09:45)
Цитата (Скользящий @ 23.02.2018 - 17:29)
По мне, так вполне справедливо лишали.
Коли герой, так носи это звание гордо, а не будь паскудой...

А по мне -дали если так нехуй отымать заслуженное!

были и ошибочные вручения
 
[^]
Сократ
23.02.2018 - 15:25
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5219
Цитата (iunus @ 23.02.2018 - 14:12)
Цитата (Сократ @ 23.02.2018 - 12:24)
Цитата
Как я уже писал, даже расстреливали не разобравшись кто есть кто.

Случай слишком резонансный, чтоб окрестить на 15 лет внаглую. Панфиловцы были на слуху,хотя может это и сыграло роль на приговоре.

Цитата
за анекдот можно было схлопотать 15-20 лет


Реальный пример привести сможете?!

Не могу. Поискал (правда не очень уперто), но не нашел. Видимо старею, не успеваю оперативно изгибаться следуя за очередным изгибом курса истории.. Раньше-то подобных историй был столько, что даже у меня сомнения возникали, но курс, видимо сменился.

Обычный здравый смысл........в СССР пипифакса не было,жопу вытирали газетой,передовицей "Правды" с ликами всего состава Политбюро.
Сообразить на троих,надо постелить газетку,где опять же те самые лица.
КАЖДЫЙ ГРАЖДАНИН Союза потенциальный преступник, но от без малого двухсотмиллионного населения с карательным мечом столкнулось менее трех.При чем копни любого из затронуты.....небезгрешны,хотя и были невиновные.
 
[^]
marchi7
23.02.2018 - 15:27
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.07.16
Сообщений: 945
За звание Героя сегодня 120 тыр в месяц платят. В мои детские годы был Герой, Звезду свою из золота проебал два раза, потом позолоченную дали, валяется пьяным, так ментам забирать его запрещено было. Хороший мужик был
 
[^]
Летямба
23.02.2018 - 15:41
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.11.17
Сообщений: 332
Алекс , скажи ченидь, прям ща.!
 
[^]
Vigon
23.02.2018 - 15:42
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.03.14
Сообщений: 290
Цитата
И что там Фриц у нас вон и Абдель Насер ГСС вообще к ВОВ отношения не имел.


Потеряли истинную веру,
Больно мне за наш СССР.
Отберите орден у Насера,
Не подходит к ордену Насер.

Можно даже крыть с трибуны матом,
Раздавать подарки вкривь и вкось,
Называть Насера нашим братом,
Но давать Героя — это брось.

А почему нет золота в стране?
Раздарили, просто раздарили,
Лучше бы давали на войне,
А насеры после б нас простили. © В.С. Высоцкий
 
[^]
Lelik72RUS
23.02.2018 - 15:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.12
Сообщений: 1191
Цитата
строгость объяснялась стремлением предотвратить последующие хозяйственные преступления, которые в Советском Союзе стояли в ряду наиболее тяжких.



За что лишали звания «Герой Советского Союза»: резонансные случаи, которые вошли в историю
 
[^]
Bigalexx
23.02.2018 - 15:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 4983
Цитата (Сократ @ 23.02.2018 - 11:46)
Цитата (iunus @ 23.02.2018 - 11:30)
Цитата (Сократ @ 23.02.2018 - 09:52)
Цитата (шарикофф1981 @ 23.02.2018 - 09:45)
Цитата (Скользящий @ 23.02.2018 - 17:29)
По мне, так вполне справедливо лишали.
Коли герой, так носи это звание гордо, а не будь паскудой...

А по мне -дали если так нехуй отымать заслуженное!

В случае с Добробабовым...... бывший полицай-Герой Союза?!

Ну, если ему нужно было пересидеть какое-то время, чтобы потом ловчее вернуться к своим, то почему бы нет. Ведь судя по описанию, в роли полицая, он не совершал преступлений, просто легализировался и форму носил. Мне отец рассказывал, что, когда он был подпольщиком в Феодосии, они готовили ликвидацию "предателя" Гаика Мартиросяна, служившего переводчиком в комендатуре. Не успели, немцы начали аресты среди подпольщиков, пришлось уходить в партизаны. И только после войны он узнал, что Мартиросян, работая на немцев передавал сведенья партизанам, когда немцы вычислили его, то никого не выдал и после пыток был расстрелян. Не знаю точно по заданию он пошел работать на немцев или партизаны уже потом с ним связь установили. Были случаи, когда старосты помогавшие партизанам и даже ставшие старостами по прямому указанию сопротивления, были расстреляны нашими при освобождении. Просто вовремя не нашлось доказательств кто есть кто. Так что ношение чужой формы не всегда делает человека предателем.

Если влепили пятнашку даже с учетом ГСС, участия в бою у Дубосеково, последующей после полиции службы в Красной Армии, то видно все-таки не просто отсиживался.

Да этих "полицаев" в Магадане было овердохуа!
 
[^]
ЯПгородовой
23.02.2018 - 15:57
1
Статус: Offline


Мозгоклюй

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 2360
Цитата (Сократ @ 23.02.2018 - 12:24)


Цитата
за анекдот можно было схлопотать 15-20 лет


Реальный пример привести сможете?!

Михаил Танич присел за хуйню. Это пример из известных людей.
В 70-х годах мы молодые рассказывали политические анекдоты, помню. Но слышавшие эти анекдоты люди старшего поколения практически всегда советовали быть осторожней со словами. Я тогда не понимал почему они так...
 
[^]
Сократ
23.02.2018 - 16:44
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5219
Цитата
Михаил Танич присел за хуйню.

Вопрос какую именно хуйню то....статья, обвинительное заключение,за что 6 пасок дали?!И не с его слов!
Что он дескать несчастный сказал, что немецкие радиоприемники лучше.....там были миллионные армии и за словом в карман не лазили,но попал еврей за болтливое помело?!
Конкретный документальный пример за анекдот то есть?!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57013
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх