Интересные факты про операцию "Красные крылья"

В этом как раз и основной цимес - ибо если ты залетел - лучше ПЕРВЫМ подать это ТАК как ты считаешь нужным, чем ждать, под каким соусом подадут это другие.

в этом фильме народ просто поперся на разведку, но с диким похуизмом, за что и огреб

Так что смотреть всем и учится, как не надо делать.

Интересно, а те трое пастухов, которых "котики" отпустили в самом начале тоже были пуштунами? Тогда это объясняет великодушие пастуха, спасшего солдата.

Зато какое кино, про героизм американцев сняли)))

Ну по факту операция была секретная и хер бы кто узнал про нее, там все дают подписку о неразглашении, в том числе и родичи, которые получают пенсию за погибшего не имея права разглашать детали. Разве что в Пентагоне решили кого-то подсидеть из своих генералов и выпустили немного говна наружу.

Пастухи и рассказали боевикам про отряд. Пастухи в Афгане и не только там - идеальные разведчики. В этой ситуации отряду надо было связать пастухов, вызвать эвакуацию и потом уже отпустить их, когда улетали. Наши обычно так и делали, если тебя обнаружили, то операции конец, все в округе будут знать. Но наши-то передвигались только по ночам, а тут четверка поперлась среди бела дня. И после того как отпустили пастухов не смогли оторваться от преследования.

Это сообщение отредактировал maharudra - 22.08.2017 - 16:53

Один из бойцов – Мэтью Аксельсон – заявил: «Мы на войне, в тылу врага, посланы сюда командованием. Мы имеем право делать все, чтобы сохранить наши жизни. Так что отпустить пастухов будет ошибкой. Следует убить их».

Другой боец – Денни Дитц – воздержался.

Третий «котик» – Маркус Лутрел – был в смятении.

«Я понимал, – вспоминал он позже, – что Мэтью прав, и мы не должны отпускать пастухов живыми. Однако имея христианскую душу, слушал ее наставления, и она мне внушала, что убить безоружных будет неправильным».


В итоге именно его мнение оказалось решающим. Пастырь добрый в воображении христолюбивого «котика» погладил агнца, а афганские пастухи погнали своих коз дальше.

Выжил тот, из-за чьего мнения погибли остальные. Таких друзей за хер и в музей. Но американцев подвела еще и демократия в группе. У нас бы группер приказал бы что сделать в этой ситуации, безо всякой демократии, на то он и группер.

окажись на их месте наши ребята,неполживые такой вой подняли бы

Что меня раздражает так это, что американцы из своих обосратушек снимают отличные фильмы. А у наших столько настоящих героев и подвигов, а снимают всяких утомлённых солнцем.

При Ельцине наоборот многое замалчивалось. Альберта Зарипова, Героя РФ почитай, ту же "Первомайку", он там как раз зрение потерял, свои книги надиктовывает. А щас да, готовы любой кипишь создать на пустом месте.

я по выжившему трейлер делал, как хобби, понятно дело. Очень красивые боевые съемки, да и в целом - к их храбрости не придраться, что уж там.

Цитирую из вики - Сюжет фильма основан на неудавшейся военной операции «Красные крылья»[en], которая проводилась американскими войсками на востоке Афганистана в провинции Кунар в конце июня — начале июля 2005 года. В ходе операции четырём морским котикам отряда 10 была поставлена задача захватить или убить известного лидера талибов Ахмада Шаха[en]. При выполнении операции отряд котиков был обнаружен тремя местными пастухами, что вызвало в отряде обсуждение о необходимости их убийства для продолжения операции. После принятия решения отпустить пастухов отряд котиков был атакован бойцами Ахмада Шаха и уничтожен. При попытке эвакуации котиков из РПГ-7 был сбит вертолёт «Чинук», и все находящиеся на его борту, включая отряд быстрого реагирования, погибли. Маркус Латтрелл (Марк Уолберг) был единственным членом отряда котиков, которому удалось спрятаться и выжить благодаря помощи местных пуштунов.
Перед началом съемок Питер Берг посетил семьи погибших. Отец Дэнни, которого играет Эмиль Хирш, прочитал ему подробный отчет о вскрытии, в котором говорилось об 11 пулях, извлеченных из тела его сына. Берг рассказал: «Он читал это и плакал, а затем произнес: „Вот кем был мой сын. Вот как сильно он боролся. Я надеюсь, вы всё правильно поняли“».
(Википедия)

И Но блять как же глупо все это, кабздец, днем. отпустить. пастухов. Мать моя женщина, они спецура или где? Мозги на жаре потекли? Вы же блин не в своей америке, вы на территории врага. Хорошо написал ТС, спасибо.

ps Трейлер показывать не буду, дабы не пиарить свой канал - если есть желание - в личку.

Хороший фильм снять нужно из хорошего материала хорошему режиссеру, написав хороший сценарий, собрав хороших актеров, оператора и найдя на все это хороших денег. Если где-то на одной из стадий вместо хорошего будет говно, то получится говно. Принцип простой - если даже в хорошее варенье добавить немного говна - будет говном всё варенье.

Более-менее хорошие фильмы снимал Балабанов или Бодров (который и погиб в Кармадонском ущелье при съемках своего фильма о войне на Кавказе).

Это сообщение отредактировал maharudra - 22.08.2017 - 17:21

Спасибо ТС, очень интересно. Фильм отличный, хоть и приукрашен - но кино есть кино, художественное, не документальное. Любителям жанра из свежих фильмов "по реальным событиям" могу посоветовать еще американский же фильм "13 часов Бенгази" про гибель американского посла в Ливии. Для злорадствующих - имхо, солдаты на войне выполняют приказы и делают свою работу, а отвечают за военные действия политики. Храбро сражающиеся достойны как минимум уважения. Да и не бывает наверное на войне все как по маслу, слишком много факторов и просто везения/невезения. Тут мне кажется психологической подготовки не хватило, отпустили пастухов - задачу не выполнили и сами погибли - на войне как на войне, говорится, не до жалости.

Да закинь на ЯП-файлы и выложи, фильм-то реально хорошо снят, хоть и поражаешься действиям спецуры. Они ж из специальной разведки, их должны дрючить по всем подобным ситуациям жестко. Самое интересное, что мобильная связь у них была все время, но не хотели ее палить, поэтому пользовали только радиосвязь, которая была дерьмовая на том рельефе.

Обычно разведка живет в ритме днем спим по очереди на дневке - в передвижении только по ночам. Писаем и какаем в пакеты. Жрачка из пакетов на холодную, никаких костров. Никто не курит (поэтому амеры любят жевательный табак таскать), все тихо. А тут чуваки сильно самоуверенно гулять пошли.

Это сообщение отредактировал maharudra - 22.08.2017 - 17:28

Для тех, кому прям так хочется посмотреть на проигрыш и унижение амерской спецуры - вот вам еще фильм, этого года, называется "Стена" )) Правда придуманный и больше психологический, чем военный.

Стена - это прям фильм для психоаналитиков Довольно бестолковый. Снят по мотивам слухов о Джубе, легендарном и мифическом снайпере-иракце, который ну просто дико опасный и меткий как Натаниэль Бампо из книг Фенимора Купера, белке яйцо отстрелит на расстоянии километра навскидку не прицеливаясь, а потом второе яйцо и всё это в движении как белки, так и самого Джубы. Про Джубу можно много найти интересных роликов в сети, он любил стрелять один раз и сразу валить оттуда (поэтому стрелял из машины-пикапа). В фильме же показано наоборот, прямо дьявол какой-то в куче мусора.

Но там хорошо передана атмосфера самой пустыни, жары, жажды, стресса - вот это правдиво, да.

Это сообщение отредактировал maharudra - 22.08.2017 - 17:33

Вообще, мне каж-ца чем правдивее фильм о войне, тем он скучнее, потому что лирики и художественности особой на войне нет. Вот этот фильм тоже понравился из американских реальная история - "экранизация мемуаров «морского котика» из Техаса Криса Кайла, который служил снайпером в Ираке и стал рекордсменом по числу убитых солдат противника, за что иракцы прозвали его дьяволом".

Ну хороший режиссер так или иначе снимает какой-то косяк, без косяка самой причины для съемки фильма не будет. Уцелевший - фильм про косяки, Стена - тоже. Ну чо бы там снимать, если бы один из снайперской пары не пошел как идиот на открытое место?

Гораздо хуже, когда вкрячивают любовно-сентиментальную тему и получается недо-порнобоевик.

Хотя Каджаки-правдивая история снято как в жизни, без лишней куеты, как было, так и сделали.

странный вывод
если не закрепился на ВЕРШИНЕ холма/горы, держать оборону на склоне горы (как сделали пендосы) возможно только до того времени, когда тебя не обойдут сверху. Что и сделали разделившиеся отряды моджахедов.
Снизу вверх по горному склону не пойдёт ни один здравомыслящий воин. Ни атакующий, ни съёбывающий.
И не имеет значения дистанция превосходства противника по высоте. Хоть 5 метров, хоть 500. Атакующие сверху, разъебут обороняющихся внизу ВСЕГДА.

Поэтому и приняли правильное решение на максимальной скорости съёбывать вниз к подножию горы, пока духи не поставили внизу хоть один пулемёт

А к гибели группы привело обычное распиздяйство и низкий уровень субординации и дисциплины. Придумали же хуету: колеблящийся командир и голосование. Не выставили боевое охранение, расположились на козьей тропе. Низкая боевая и психологическая подготовка. Низкая топографическая подготовка (встали на днёвку на тропе, вышли при отходе на ложную вершину-потеряли преимущество по времени, "работали" с высот, где отсутствует связь).Низкая подготовка операции: было всего 2 подствольника на группу, не было средств огневой поддержки, не обрабатывалась авиацией зона высадки спасательной команды. Отсюда результат.


Для того чтобы незаметно выдвинуться в районы сбора информации, было достаточно группы из четырех человек. Почему так мало людей? Расчет основывался на: густая насыщенность района противником не позволила бы эффективно маневрировать группе из большего количества людей. Меньшему отряду разведчиков будет легче затаиться, используя преимущества рельефа и растительности. Такая группа маневреннее и в случае контакта с большей вероятностью избежит неприятностей – просто растворится или рассеется, чтоб встретиться в условленной точке после боя. Для ее доставки не нужно использовать большое количество средств. Единственный вертолет, который, в силу особенностей климата и высокогорья, а также благодаря своей боевой выносливости наиболее подходит для использования (MH47 «Чинук») мог взять на борт и большее количество бойцов, но стоит принять в расчет время выгрузки такого отряда. Здесь же все делалось быстро и незаметно. Тем более что специфика миссии, которая классифицировалась как SS (Special Surveillance - специальное наблюдение) не требует большего количества людей для выполнения. По сути, все, что требовалось от отряда, это скрытым патрулем проследовать в первую зону, устроить там наблюдательный пост и вести наблюдение. Снявшись оттуда, через определенное время перейти в следующую зону и вести наблюдение там. Всего таких зон было четыре. Информация об этих зонах и ориентировочном времени пребывания в них была получена силами агентурной разведки накануне операции. Эту информацию надо было перепроверить и подтвердить. Типичная задача разведки спецназа.
Боеприпасов взяли не много, так как в случае огневого контакта у разведывательного патруля не стоит задачи вести длительный огневой бой. Оружие и боеприпасы нужны только для того, чтобы разорвать контакт, если ситуация зашла настолько далеко, что необходимо применить их. В обычной ситуации патруль будет избегать каких-либо открытых действий «прямого характера».
А не убили пастухов, потому что просто зассали, т.к действовали на территории пуштунских племён, с которыми был хрупкий, но нейтралитет.
А скорее всего никаких пастухов фактически не было и в помине. Рассказ о событиях идет от выжившего участника проваленных мероприятий. Нужно было как веско аргументировать провал и необоснованные потери в группе. Кое-кто придумал легенду о пастухах, которую и выдали за причину срыва задачи и гибели военнослужащих.

Позднее, написав книгу «Выживший» (Lone survivor: the eyewitness account of Operation Redwing and the lost heroes of SEAL Team 10), старшина Маркус Лутрел однозначно осудит свой поступок и даже скажет, что решение отпустить пастухов было «самым безмозглым решением в его жизни», и «дав перевес в голосе в том голосовании, он подписал всей группе смертный приговор», так что то роковое решение «будет преследовать его до самой могилы».
Ему же принадлежат слова, что "лучше бы мы все сейчас сидели в тюрьме как военные преступники, но трое замечательных ребят были бы живы".

З.Ы. анализ ветеранов подразделений специального назначения СССР и РФ, одного из профильных форумов

Это сообщение отредактировал alex252306 - 22.08.2017 - 17:45

Ну тут как оказалось, не так уж и много было этих боевиков (где-то проходила цифра вообще человек 8-10 вначале). То есть укрепиться на вершине до подхода подмоги было бы правильным решением - в горах работает правило, кто наверху - тот в выгодной позиции для ведения боя. У четверки была мобильная связь, как оказалось, могли вызвать поддержку или эвакуацию в любой момент, но решили ее не палить и давили радиосвязь, которая хоть и шифрованный канал, но из-за рельефа была дерьмовой.

Скорее всего решение валить вниз было принято по причине отсутствия боеприпасов для длительного ведения боя. Короче, одна ошибка вытекала из нескольких других, сделанных ранее. Пока цепь ошибок не привела к гибели группы. Запаниковали. По факту боевиков было немного, это в фильме их куча, а в жизни они даже не решились отбивать выжившего, которого пастухи подобрали. Это о чем вообще? Паника и неверные решения.

Это сообщение отредактировал maharudra - 22.08.2017 - 17:52

Угу... "никто бы не узнал"....

Кроме талибанов, которые эту группу и группу вылетевшую на помощь ликвидировали
Кроме пуштунов, которые этого чувака спасали...

Они разве что еще объявления по ближайшим кишлакам не расклеивали - пропала группа из 4 морских котиков - нашедшему вознаграждение )))

Ну на них крупными буквами не написано, что они "коты". Да и было это было еще в ту эпоху, когда не было смартфонов Можно было при желании скрыть информацию. А щас любой косяк можно выложить в сеть моментально и все будут о нем знать. Разведка выходит на задачу без документов, позволяющих идентифицировать личность, при желании Пентагон мог рассказать любую сказку. Из той же серии, как якобы где-то просто упал чинук с "котами", отказ двигателей из-за попадания в пылевую бурю, а по факту их сбили талибы.

Вот для примера, как недавно лажанулся французский спецназ в Сомали и боевики сразу выложили в сеть фотки со смартфона. Пришлось признать, что была попытка освобождения заложника с потерями и срывом операции из-за дерьмового планирования.

На следующий день после провала операции в Интернете появились снимки мертвого француза и взятых трофеев, выложенные пропагандистами «аш-Шабаб». Утверждалось, что спецназовец был захвачен тяжело раненным, но вскоре умер. Судя по снимкам, кроме бронежилета и каски он имел при себе пистолет-пулемет и пистолет, снабженные приборами бесшумной стрельбы. На каску закреплен прибор ночного видения. Боекомплект составлял 6 магазинов и три обоймы к пистолету.


http://super-orujie.ru/blog/43088576664/No...skogo-spetsnaza

Это сообщение отредактировал maharudra - 22.08.2017 - 18:04

Попытка французских коммандос освободить заложника в Сомали закончилась неудачей. В ночь на субботу вертолет вооруженный сил Франции вылетел в Сомали с группой спецназа для освобождения французского секретного агента Дениса Аллекса, который с 2009 года находится в заложниках у повстанцев, связанных с Аль-Каидой.

Рейд завершился неудачей. По всей видимости в ходе боя Аллекс был убит, также погиб один из французских бойцов спецназа, и один пропал без вести, сообщает Reuters.

Несмотря на ночь, рейд французского спецназа не стал неожиданностью для исламистов и они вступили в бой. "Был напряженный бой, и все заставляет нас поверить, что к сожалению Денис Аллекс был убит теми, кто его удерживал", - заявил министр обороны Франции Жан-Ив Ле Дриан. Он признал, что в ходе операции один французский вооеннослужащий погиб и один пропал без вести.

Со своей стороны исламисты, в руках которых находится Аллекс, распространили позже заявление, что он еще жив, но спрятан в надеждном месте. Также они заявили, что раненый французский боец находится в их руках.