Записки строителя: Приезжайте и исправляйте!

Как сказал AFA , ты жадный и криворукий.

Бесят такие, ты значит должен все разжевать. Технико-экономическое обоснование под это дело сделать. Все расписать и начертить. А этот хер потом будет искать где дешевле уже по твоему готовому ТЗ.
Все правильно, без оплаты смета представляется одной строкой, она называется "ИТОГО", а чертежи передаются только в виде очень грубой схемы.

И это даже не самый страшный вопрос.
Страшно, что они являются врачами, учителями, руководитялями, за рулем ездят и т.д.
Не думаю, что такой образ ебанутого мышления относится только к ремонту-строительству

такие стори прям услада )))

Печально, ведь и в промышленности аналогично, т. ч. химия и продукты.

Я понимаю для подобных работ не нужно быть гением - достаточно знаний и опыта и рук не из одного места, но это нарабатывается годами, тяжелым трудом.

Прынымай работу начальника!

Это сообщение отредактировал инженнер - 25.04.2017 - 11:28

Так чя понмиаю основная цена там не за работу, а зща то что знают где и куда?

обычное явление в каналье, вентиляции, отоплении и водопроводе. И вот таких вот клиентов, не частных, а вполне себе нормальных контор вагон и маленькая тележка. Работают так: есть объект, необходимо поменять/сделать отопление, водопровод и вентиляцию, запрашивают предложения у нормальных проверенных контор с репутацией. Как правило, трасут полностью расписанные предложения, типа, сколько (чтоб проверить ,нет ли чего лишнего), чего ( а вдруг очень дорогие или дешевые материалы или оборудование), расценки на работы, указать по помещениям (проверить расчеты).
Потом с чистой совестью берут самое полное предложение, убирают цены и выбрасывают его на рынок, с вопросом, кто дешевле сделает. Умные люди предложения давно делают так: пишут неполное обозначение оборудования, размеры часто завышают/занижают (смотря что критичнее). Как только такой продуманный заказчик наколется пару раз, сразу умнеет, и уже или просит просто "проект" или полностью отдает работы.
И да, несколько раз общались с такими заказчиками, было весело.
- Вы нам тут туфту сделали, ни фига не получается.
- Да?! А когда и что мы вам делали, не подскажете? Ах ,коммерческое предложение? Так оно никаких обязательств не имеет. Вот если бы договорчик был, да еще и с оплатой, тогда милости просим с претензиями, а так вопрос не к нам...

Я как посмотрю у все подобные дегенераты попадаются. Свой автосервис вспомню. Это пиздец. Все хотят охуенно и бесплатно. И главное вчера.
Умоляют по дешняку сделать, до базара. Потом прилетают с выпученными шарами. И качать пытаются. Ну ты же делал, ну деньги же брал...

Такие как ты портят статистику , и не вписываются в доктрину "специалистов по левой ноздре"
(С) Задорнов .

Я когда в доме отопление и водопровод делал всяких специалистов насмотрелся.В итоге не прогадал. г.Энгельс Роман привет!Спасибо!!!Все работает без проблем.

Раньше и я с такими работал.
Теперь насобачился до такой степени, что ещё только он по телефону говорит "здравствуйте", а я уже знаю, что он будут конючить, на какую сумму хочет, каких скидок будет требовать, где меня захочет наебать и каким головняком это всё кончится.

Есть такой тип клиентуры. Лучший способ от них — ценник × 3. А ещё лучший — сразу на Х.

Интересно сколько людей звонит ежедневно в Майкрософт, жалуясь что то что они скачали не работает или требует активации.

ладно вам ребята.Это жлоб обыкновенный и яп с ним.
Но и со стороны строителей -так себя многие называют тоже бывает.
Мне примеров со стороны не надо-я сам наелся досыта.
Строил дом-простой ,обычный,но ьпроект немецкий и теплоизоляция у щитового дома отоличная(фасады 250мм и кровля 200мм), угды внахлест,короче зимой жарко так что котел почти не работает. Собака не может спать дома-скулит и на ул.просится-у меня волосатая собака сильно, шерсть -вот и страдает.
Дом сделан на заводе-приходит пара фур и монтажники-с меня булдозер и кран.
Ну ладно дом поставили на монолитный фундамент быстро 4 дня.Были огрехи мелкие и средние -но гарантия и все исправили.

Но это коробка-а дальше как известно ГВС ХВС, каналья, вода и многое друго-например отделка.

Вот тут уже и столкнулся с такими "строителями,что икается им каждый день.
За что ни возьмись-переделывалось потом нормальными ребятами.

Почему так случалось-ответ прост-ни я ни жена ежедневно бывать на объекте не могли-работаем , только в выходные.Рассчитывали так-встретились,договор,и работаем. Цены видели что вне рынка и превышают слека от 10-20%,предупреждали что раз по ценам не обезжириваем-то рассчитываем на компенсацию качеством.Я стра,и мне нужно лет на 15 хотя бы, прока не склею ласты не думать постоянно о ремонте и неполадках-перфекционист я.
Я не строитель по образованию-но прилично отработал в строитюорганизации коммерсом-т.е маркетинг-шмаркетинг-пробить цены по рынку для меня как 2 пальца об асфальт,как химичат ясно,понятно. Но в технологии-тут я конечно проофан.
Что в итоге. Проводку- сделали-но ни схемы,ни нагрузок распределения-нет как нет и электрика-его подрядчик нанимал,и где и что-непонятно.Подрядчик и сам канул в лету но позже..именно потому что людей набирал с улицы, как проходной двор у него,а он обеспечивал юр.лицо. Кроме банальной нарзберихи-еще и качество гуано-все на скрутках,но без сваривания концов-рано или поздно все понимают что контакт-искра-=пожар и тд.

Система отопления-наворочено так что фильтр поставить некуда.Когда пределывали нормальные матера-убрали лишние петли и преходы.и нашли ляпы такие как американки поставленные задом наперед.Бойлер отключают(американкой отсекают воду)-а она хлещет:).

Поставил дорогую каналью ФАСТ.- позже нашел какой то странный обрезок-спросил у исполнителя-ответ убил-типа всплывал короб пластиковый-я его обрезал.Доказать идиоту что в системе за охрененные бабки не бывает лишнего и что вопросы задавать можно было-напрасный труд.Переписка по электрнке с Новым Уренгоем-это напрасный труд..

Ну ладно-восстанавливаю уже год ,недостатки вскрывала отделка-ониначинали и упирались в проблему- есть проект,есть все-но почему то входы выходы полотенце сушилок,душевой и тп -оказывались в стороне..от проектного ..

Тот же молодец который брался за все и уверенно-при трамбовке отмостки прочертил по фасаду черту-вытертую краску до сетки армирующей..как это не заметить было?
У меня сейчас конечно есть мнение что парень имбицил-внешне только похожий на нормального человека-умело маскировался.
Н уладно,параллельно-спешка ,хотелось бодягу закончить скорее-строили погреб 2 м и срай над ним.Погреб делал тотже строитель +напарник грамотный.Фундамент как потом показало вскрытие-зафуячилои 40см (40см Карл!!). Ну ладно говорли как делать по уму-все ок.,да, гидроизоляция и тп.все сделал- потом на нуле напарник исчез-наверное денег мало ему отщипнул партнер.Ну выложил все ,хорошо.Положили кровлю. Делали дренаж, трактор прооехал метархв 10 весной,или вода подпирала-сокращу-короче рухнул погреб внутрь-все экскаватором вынимали до плиты.песчано-бетонные
кирпичи полные воды. Убрали.
Новые ребята нормальные окопали траншею вокруг сарая,проложили дренажи песок-ну вот тогда и обнаружилась плита 40см..бля.Хорошо,нанимаю каменьщиков,нормальные суровые парни,с виду.Заключили договор.он попросили завести какое то кол-вл нужного кирпича-мгновенно все сделал. Три дня по договору+еще пару дней запас-там работы на 1-2 дня нормальным каменьщикам. Приехали в выходной-работы нет-спрашиваю старшего-в чем дело? Ответ вошел в анналы истории-жарко и слепни кусаются ! я рухнул,показал на строителей отделочников и дренажников-там пацаны дети их подрабатывали на подай -принеси-и не боятся ни жары ни слепней..Ладно дал еще неделю- приехал,у жены обморок и гневная истерика,у меня ржака но с желанием похоронить их в погребе. Ну сами посудите-у меня забор 1.5м Погреб над нулем возвышался вровень с верхом забора. Спрашиваю-вы ноль на земле то не видели-вы епнулись дети -вы кто,вы нормальные или из психдиспансера бригадой удрали? Как мне ногу задирать надо что б шагнуть в сарай-я не Волочкова! Спасибо-в погреб я теперь с улицы не нагибась войду....молчат сопят..Ладно,смотрюостаток кирпича-7пачек(Семь Карл!!) -говорю-что это?Откуда лишака столько? Говорят-у васс кирипич не такой и шов толще-вот как то лишнего и осталось.. Я им говорю-вы кирпичто в виде ЗП чтоли хотите получить? это вы заказывали -и количество и тип? Говорят-не нам не надо-я им-а мне куда еш вашу !! КУда мне его!?
Короче опять нормальные ребята выручили-решили так-разборку до нуля стены не оплачиваю-то что до нуля оплатил,а мне нормальные парни сделали из остатков отличный сарай.Вот поэтому мы шутим ,что дом у нас щитовой,зато сарай каменный с чердаком.
Вот так и довожу до ума другими руками(не бесплатными) дом и подсдбки,кое что сам-но возраст и спина не позволяют много уже делать.
На собственном примере я вынес мысль.что дешевле мне было бы нанять строителя пенсионера такого как я-в качестве технадзлра злошипучего-как на объектах встречал.Делать ему ничего не надо-только ходить и смотреть
.На мысль натолкнула работа с правильными ребятами-я попросил их старшего-за 1000р за выезд котнролировать работы всех рабочих (своих и еще других_-как представителя заказчика и ипать в пух и жепу всех бракоделов выгонять их на хрен. Это помогло.
Было смешно иногда.Звонит он мне и говорит-бля тут Андрюхе тракторист нос сломал..мы сженой полетели,а там Чикаго !! Оказалось Дренажнки жуликоватые решили закалымить нге тлько на работах(суммы там приличные)-но и на каждой третьей машине щебня и песка ..бесредел.Договорились с трактористом. Я нашел другого местного тракториста-тот все сам привез и все материалы и работу.И ребятам-жуликам ничего не облормилось. Приехал их трактористь-а там уже другой работате.Он к Этому Андрюхе-твы мол сука кинул меня и хлесь ему нос набок,мой представитель-выскочил-видит драка-разнял.А сам то он больше 2м и кулаки как арбузы,в кино снимается иногда,в Московской легавой в эпизодах,бандитов играет-фактура такая.ну вышел -тракторист ему -ты кто.а он возьми и екни-я сын заказчиков ! ну что ту развернулся и уехал восвояси.а Андрюхе мы первую помощь оказали и с ним политбеседу провел.типа когда хочешь ближнего опипать-то помни о Фен шуе,вернется.Вот тебе и прилетело-и еще прилетит. Детально не описываю-таких прикеолов пока строил-море было с истериками исполнителей.с попытками содрать(не рнубльКарл!!) три сотни верхом,просто из за разницы в терминах,упорно не понимали что геопластика т террасирование участка,это не означает поле с траншеями и трубами-не закрытыми ничем.Википедия и волшебные слова нах нах тарабах-помогли.

После окончания дел с ними,я занался газоном-они мне предложили-работа без материалов 250тыс и материалы-семена и прочие поливалки и утрамбовки-еще сколько то! Вот тут я встал раком,на дыбы и сказал жене,умру но сам засею, креста на них нет! Поехали покупать семена ,разговорился с продаваном-спросил-а работы делаете?Говорит конечно-вам с договором или как.я говорю мне газон нужен-а не бумага.которая ничего не решает . 30тыс под ключ с семенами,2 дня работы. НО-полив я сам.Это еще та работа -2 недели я взял отпуск и таскал по 16 соткам шланги и поливалки. И о чудо травка зеленеет солнышко блестит! В этом году чуть подсеял 2 мешка травы и 2 пакета клевера и все отлично,трава перезимовала,она самосейка и радует глаз уже.

Извините за длинный рассказ-боль от обманов и халтуры рвет мне душу.и готов заплатитьда некому сделать так чтоб его до самого гроба добрым словом поминали... не только заказчики скоты и жлобы-но и строители есть их достойные

Гы,ты попробуй на навесном котле ,вход с выходом проеби, во потом мультики вылазят. А у нас есть такие мастера -о как.А ишшо, газ подключить на выход горячей воды,в многоквартирном доме ,это блять какие корни надо иметь,просто пиздец.Так шо не оскудела Русь матушка, на гениев и остальных иже с ними.

Русский не родной?
Где это я сказал?
Нет денег- делай сам, НО РАЗБЕРИСЬ в вопросе досконально.
Схем монтажа, АТР море, мало того крупные производители проводят БЕСПЛАТНЫЕ практические семинары для частников-самозастройщиков.

От жадности и лени.
Пробить отзывы, попросить предоставить рекомендации от клиентов, референц-листы не судьба?
А нафиг, Сейбула на 5 000 дешевле и даже ООО есть с договором.

не горячись дружище-я заказчик по жизни-и сталкиваюсь с абсолютным рвачествои и безответсивенность подрядчиков.
Просто ты сам плохо не умеешь-но не все такеи как ты честные и прорядочные.Я на строй форумах воплей заказчиков не мало читал.Отт простого кидалова после получения аванса.до бросания объекта посреди работ и ухода на другой -более выгодный.И кто их вернет назад.Иногда удается заставить-если есть друзья,вида бандитского и нрава сурового.которые сначал пиждят а потом спрашивают что случилось.Но не все могут таких друзей позволить себе..так что вопроос о порядочности он как пифагоровы штаны-во все стороны равны.


Конечно риски можно минимизировать-оплата поэтапно.отчет по чекам.И тд.
Кстати-положа руку на сердце-ну кто из подрядчиков честен до конца и чеки с рынков стройматериалов не липовые приносит,а настоящие?вот то то и оно и все считают что это законный прихлоп, типа заказчику не полагается.И очень обижаются когда заказчик вдруг хочет материалы сам купить-понятно что такой скидки он не получит-но хоть что то сэкономит.
Так чтол помимо сметной прибыли-есть еще несколько способов заработать ни за что,например еще способ- выписывать материалов с хорошим гаком,которыйц затем переправляется на склад и идет похзже на другие объекты..

А заказчик лишен таких возможностей-его задача-платить.ВСегда и вовремя.
И даже открытая позиция-заплачу хорошо и в срок-не избавит заказчика от жульничества ..вот т происходят такие случаи

Да, да... Давай, ставь! Тут один омич в соседней теме поставил на 1кк+ попадалова

" Ты не поверишь" © Уроды есть везде.

Ну наконец-то. А то жалеем 3 000 рублей на специалиста при подписании акта приема-передачи/выполненных работ, и заливаем негативом весь инет.

1. Гони таких. В строительстве сейчас жопа, подрядчики в очередь выстроятся.
2. Приемка материала на объекте и математику с геометрией школьную вспомнить.

разобраться можно.
И самому сделать.Но вот вопрос.А если я не хочу, нет здоровья,нет желания тратить время это,потому что зарабатываю другим?

И вот готов честно платить-а тебе втюхивают брак и такую работу что сам лучше сделал-не хуже точно.

Вопрос прост-как распознать в пришедшем на переговоры подрядчике -нормального профессионала.
Рынок давно созрел-есть клиенты и есть понимание что платить надо адекватно-но нет ответного понимания от подрядчиков. Даже предложишь гарантии- и то не сделают качетсвенно
Ну отделочники у меня работали нормальные-но уголок зеркала откололи,кран в ванной крутился-вызвал приехал,через три дня опять начал вращаться-так за это уже заплачено! Пришлось самому кряхтя радикулито-остеохондрозом втискиваться под раковину-там и не достать то сразу и разбираться-сделал сам-на века,подобрал инструмент и затянул на смерть.Испытал катарсис от собственного качественного труда.
Вот сейчас врем тропинки мостить -общаюсь с исполнителями,ищу-и вижу- когда им объем кажется маловатым-они просто тупо поднимают цену-сделать недорого и быстро-чтоб еще где то взять заказ-в падлу им,хочется неспешено и сразу взять много-чтоб за мелкими не бегать.Но я решил-как делать я знаю= нет только здоровья,спина плохая-2 грыжи и шипы сросшиеся.ходить трудно-болит,но сделаю сам. Долго буду ,но сделаю.Не из-за денег-ну от несправедливости..

Это сообщение отредактировал nznz - 25.04.2017 - 12:42

Читайте выше:
1. Отзывы
2. Пробить ОГРН
3. Референц-лист посмотреть, коль хвалиться нечем -гони
4. Телефоны клиентов, чтобы позвонить спросить

Мой родной- татарский.
Ты сказал, что рукожопы рукожопят от жадности. А тут, оказывается, мало того что ты обязан деньги заплатить, так еще и не быть ленивым. Выкатывай сразу список требований к заказчикам, чо уж там.

Я одно время работал в конторе, где было куплено все ПО, включая WinRAR. Так имел счастье общаться с нашими строителями поддержантами виндов, это трэш почище Надежного. Пиратство-рукожопство это наше фсЁ!