Реформы Косыгина предполагали сокращение половины рабочих мест в экономике СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ТотемРода
25.02.2017 - 15:11
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.02.17
Сообщений: 0
Цитата (Mistelroy @ 25.02.2017 - 15:09)
Меня конечно сейчас порвут на шпалы урапатриоты, но реально в СССР штат практически везде был искуственно раздут, а эффективность труда была довольно низкой на очень многих направлениях. Тоже самое наблюдается и сейчас, и опять же особенно это заметно в управляющей сфере.
Многие места реально создавались искусственно, оттого и появились всем известные чаепития в женских коллективах. Ибо реально большую часть времени во многих профессиях такому штату нечем было заняться. А занять население работой было нужно.

Соглашусь с вами. Белых воротничков слишком дохуя - всяких экономистов, финансиситов, чиновников, депутатиков и инженеров. Перекладывают, суки, бумажки moderator.gif
 
[^]
rtr
25.02.2017 - 15:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.16
Сообщений: 3607
Цитата (Костер @ 25.02.2017 - 15:11)
В СССР был большой потенциал дармовой рабочей силы как армия, стройбат, и помощь горожан в борьбе с урожаем, так что сокращение для экономики ни чего не дало,денег на руках было больше чем могли предложить магазины

А кто мешал импортировать,как допустим сейчас?,сейчас вообще мало стали производить своего в той же лёгкой промышленности,электроники..
 
[^]
Marti111
25.02.2017 - 15:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 1102
Цитата (ТотемРода @ 25.02.2017 - 15:10)
Цитата (brync @ 25.02.2017 - 15:07)
Одна из теорий бесконечного вливания денег в АвтоВАЗ: если закрыть комбинат, то, что делать с людьми?

Та похуй на них. Или пусть нормальные машины делают или умирают. Всех жалеть что ли? Почему мои налоги идут на поддержку росиянского бизнеса, который обречен?

вот этот молодец, хуяк и выгнать на улицу миллион человек, идиот, это даже похвала .... для реформатора такого, а про налоги с тебя, судя по головке слабой, хуй там а не налоги dont.gif
 
[^]
Loopata
25.02.2017 - 15:15
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.07.16
Сообщений: 697
В 2016 году Сбербанк запустил в работу робота-юриста. И тот показал себя настолько хорошо, что в 2017 году это позволит банку освободить от должности 3000 своих сотрудников.
Об этом заявил заместитель председателя правления Сбербанка Владимир Кулик на Гайдаровском форуме.
 
[^]
Mistelroy
25.02.2017 - 15:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 6944
Цитата (Костер @ 25.02.2017 - 15:11)
В СССР был большой потенциал дармовой рабочей силы как армия, стройбат, и помощь горожан в борьбе с урожаем, так что сокращение для экономики ни чего не дало,денег на руках было больше чем могли предложить магазины

Вся эта ситуация сложилась в первую очередь из-за железного занавеса. На внешние рынки наш продукт попадал редко(кроме ископаемых), а собственные нужды легко перекрывала 1/5 населения страны.
Ну а сейчас занавеса нет, а производства давно все проебали. И опять продаем только ископаемые в основном.
 
[^]
Angelberth
25.02.2017 - 15:17
2
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32460
Цитата (Marti111 @ 25.02.2017 - 15:06)
вот тут самое главное, мякотка так сказать, сегодняшние говно- топменеждеры первым делом придя в новую компанию (предприятия) сокращают персонал, думать то нехуя не надо, работал Вася и Петя, выгнали Петю, ни куда Вася не денется, будет хуячить за себя и Петю, так чего вам так не нравится такой подход? или нравится?

И если по итогам некоторого периода оказывается, что Вася вполне себе хуячит и за себя и за Петю, значит, не зря Петю сократили.
 
[^]
Костер
25.02.2017 - 15:20
2
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата (rtr @ 25.02.2017 - 15:15)
Цитата (Костер @ 25.02.2017 - 15:11)
В СССР был большой потенциал дармовой рабочей силы как армия, стройбат, и помощь горожан в борьбе с урожаем, так что сокращение для экономики ни чего не дало,денег на руках было больше чем могли предложить магазины

А кто мешал импортировать,как допустим сейчас?,сейчас вообще мало стали производить своего в той же лёгкой промышленности,электроники..

Для того чтобы импортировать надо чтото экспортировать, а кроме нефти как и сейчас ни чего не было, и содержать огромный ВПК, партийный аппарат, строить бесплатно жилье, сейчас ни одного нового мясокомбината не построили, а мяса и колбасы всем стало хватать, можно даже у хохлов с бульбашами не покупать
 
[^]
Контактор
25.02.2017 - 15:21
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 588
Цитата
Уволенных работников хозрасчётный совхоз посадил на вэлфер 30 рублей в месяц. При этом производительность труда у Худенко выросла в 3 раза, а зарплаты — в 2,5 раза.

Я один не понимаю,что такое "вэлфер"?По русски сказать,язык отсохнет что-ли?Обязательно выебнуться надо. mad.gif
 
[^]
rtr
25.02.2017 - 15:21
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.16
Сообщений: 3607
Цитата (Angelberth @ 25.02.2017 - 15:17)
Цитата (Marti111 @ 25.02.2017 - 15:06)
вот тут самое главное, мякотка так сказать, сегодняшние говно- топменеждеры первым делом придя в новую компанию (предприятия) сокращают персонал, думать то нехуя не надо, работал Вася и Петя, выгнали Петю, ни куда Вася не денется, будет хуячить за себя и Петю, так чего вам так не нравится такой подход? или нравится?

И если по итогам некоторого периода оказывается, что Вася вполне себе хуячит и за себя и за Петю, значит, не зря Петю сократили.

Только Васе зарплату не прибавили и Вася не очень то и доволен,а случись надо будет поднажать,или что то новое пойдёт,глядишь и не справится,даже если ему миллион платить станут..,а Петя глядишь спился уже от горя.. dont.gif
 
[^]
Silver867
25.02.2017 - 15:21
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19434
Цитата (Mistelroy @ 25.02.2017 - 15:09)
Меня конечно сейчас порвут на шпалы урапатриоты, но реально в СССР штат практически везде был искуственно раздут, а эффективность труда была довольно низкой на очень многих направлениях. Тоже самое наблюдается и сейчас, и опять же особенно это заметно в управляющей сфере.
Многие места реально создавались искусственно, оттого и появились всем известные чаепития в женских коллективах. Ибо реально большую часть времени во многих профессиях такому штату нечем было заняться. А занять население работой было нужно.

Для этого надо было перестраивать экономику - с упором на сферу обслуживания, услуг, мелкий бизнес, а не на глобальные проекты с поворотами рек и строительством очередных заводов-гигантов.
Собственно, Косыгин ещё в те годы предлагал тот самый "китайский" путь развития, благодаря которому Китай стал первой (или второй) экономикой мира.
Для этого всего-то навсего надо было задвинуть в дальний ящик труды Маркса и Энгельса, и заткнуть рот черезчур ретивым крикунам из "старых большевиков".
Но на это партия пойти не решилась, смутно ощущая угрозу для себя самой.
А если бы решилась, то был бы шанс обойтись без перестройки и распада СССР.
Но от него сознательно отказались, решив, что и так все хорошо.
Ведь решения принимали люди, у которых в плане быта, продуктов и одежды с бытовой техникой действительно все было очень хорошо - через систему спецраспределения.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 25.02.2017 - 15:33
 
[^]
Mistelroy
25.02.2017 - 15:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 6944
Цитата (ТотемРода @ 25.02.2017 - 15:11)
Цитата (Mistelroy @ 25.02.2017 - 15:09)
Меня конечно сейчас порвут на шпалы урапатриоты, но реально в СССР штат практически везде был искуственно раздут, а эффективность труда была довольно низкой на очень многих направлениях. Тоже самое наблюдается и сейчас, и опять же особенно это заметно в управляющей сфере.
Многие места реально создавались искусственно, оттого и появились всем известные чаепития в женских коллективах. Ибо реально большую часть времени во многих профессиях такому штату нечем было заняться. А занять население работой было нужно.

Соглашусь с вами. Белых воротничков слишком дохуя - всяких экономистов, финансиситов, чиновников, депутатиков и инженеров. Перекладывают, суки, бумажки moderator.gif

Такая ситуация была и во многих рабочих профессиях. Проще всего отследить востребованные профессии можно было по выдаче жилья. Где быстрее получали, та профессия и была наиболее востребованной. И таких на самом деле было не очень то и много, большинство стояло в общей очереди.
К слову это довольно забавно, но в той же Москве одним из самых быстрых способов получить жилье в 70х-80х была работа в сфере быта, конкретнее дворники и уборщицы в жилом фонде или работа на стройке. Мои родители получили квартиру всего через 2 года после переезда из Калужской области. Причем трешку. Отец строитель, мама уборщицей отработала. Получили трешку в новом доме.

Это сообщение отредактировал Mistelroy - 25.02.2017 - 15:26
 
[^]
Silver867
25.02.2017 - 15:23
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19434
Цитата (rtr @ 25.02.2017 - 15:21)
Цитата (Angelberth @ 25.02.2017 - 15:17)
Цитата (Marti111 @ 25.02.2017 - 15:06)
вот тут самое главное, мякотка так сказать, сегодняшние говно- топменеждеры первым делом придя в новую компанию (предприятия) сокращают персонал, думать то нехуя не надо, работал Вася и Петя, выгнали Петю, ни куда Вася не денется, будет хуячить за себя и Петю, так чего вам так не нравится такой подход? или нравится?

И если по итогам некоторого периода оказывается, что Вася вполне себе хуячит и за себя и за Петю, значит, не зря Петю сократили.

Только Васе зарплату не прибавили

В эксперименте Косыгина как раз прибавили. Но ненадолго - пошли гневные письма в ЦК, что одни получают больше других, караул, измена идеалам социализма cool.gif
 
[^]
rtr
25.02.2017 - 15:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.16
Сообщений: 3607
Костер
Цитата
Для того чтобы импортировать надо чтото экспортировать, а кроме нефти как и сейчас ни чего не было

Так и я про что,и цена на нефть лучше была,я заметил другое,как только газовую трубу провели (Уренгой......Ужгород),так всё и развалилось,а должно по идее наоборот.
 
[^]
Angelberth
25.02.2017 - 15:25
2
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32460
Цитата (Marti111 @ 25.02.2017 - 15:15)
вот этот молодец, хуяк и выгнать на улицу миллион человек, идиот, это даже похвала .... для реформатора такого, а про налоги с тебя, судя по головке слабой, хуй там а не налоги dont.gif

А как быть, если эти люди выпускают то, что никто не берет. Одно из двух - государство либо ищет как впаривать их продукцию (вбухивая миллиарды), либо как запретить продукцию их конкурентов, либо отправляет их нахуй на мороз. Я за последний вариант.

Но на самом деле проблема глубже. Сократив скажем половину рабочих мест, мы получаем кризис недопотребления. Безработный не может потреблять, ему не на что.
 
[^]
Silver867
25.02.2017 - 15:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19434
Цитата (Loopata @ 25.02.2017 - 15:15)
В 2016 году Сбербанк запустил в работу робота-юриста. И тот показал себя настолько хорошо, что в 2017 году это позволит банку освободить от должности 3000 своих сотрудников.
Об этом заявил заместитель председателя правления Сбербанка Владимир Кулик на Гайдаровском форуме.

Осталось только научить робота-юриста ходить в суд и полемизировать с ответчиком. cool.gif
 
[^]
Angelberth
25.02.2017 - 15:28
3
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32460
Цитата (rtr @ 25.02.2017 - 15:21)
Только Васе зарплату не прибавили и Вася не очень то и доволен,а случись надо будет поднажать,или что то новое пойдёт,глядишь и не справится,даже если ему миллион платить станут..,а Петя глядишь спился уже от горя.. dont.gif

Дык прибавили. Впрочем, проблем-то это не решает. Если Вася стал получать в два раза больше, а Петя стал получать пособие, которого едва хватает на жизнь, когда-то этот Петя этого Васю (или любой другой сокращенный неудачник любого другого богатенького ударника производства) будет поджидать в темной подворотне с финкой. Это даже если отбросить идеалы коммунизма, из-за которых реформы Косыгина свернули. Государство вынуждено будет тратить деньги на то, чтобы куда-то пристроить тех, кто работает хуже и попал под сокращение, иначе будет социально-экономическое расслоение, преступность - как итог, куда большие затраты на работу карательных органов, чтобы всех этих безработных с ножичками ловить.

Это сообщение отредактировал Angelberth - 25.02.2017 - 15:30
 
[^]
SparkLord
25.02.2017 - 15:28
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 28.06.14
Сообщений: 332
Алексей Николаевич Косыгин
21 февраля 1904 г. – 18 декабря 1980 г.

(тс забери фотку в начало темы что ли)

Это сообщение отредактировал SparkLord - 25.02.2017 - 15:29

Реформы Косыгина предполагали сокращение половины рабочих мест в экономике СССР
 
[^]
Angelberth
25.02.2017 - 15:28
0
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32460
Цитата (Silver867 @ 25.02.2017 - 15:27)
Осталось только научить робота-юриста ходить в суд и полемизировать с ответчиком. cool.gif

Он возьмет на себя часть рутинной работы того персонала, который и близко в суд не ходил.
 
[^]
Silver867
25.02.2017 - 15:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19434
Цитата (SparkLord @ 25.02.2017 - 15:28)
Алексей Николаевич Косыгин
21 февраля 1904 г. – 18 декабря 1980 г.

(тс забери фотку в начало темы что ли)

Ок.
 
[^]
Silver867
25.02.2017 - 15:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19434
Цитата (Angelberth @ 25.02.2017 - 15:28)
Цитата (Silver867 @ 25.02.2017 - 15:27)
Осталось только научить робота-юриста ходить в суд и полемизировать с ответчиком. cool.gif

Он возьмет на себя часть рутинной работы того персонала, который и близко в суд не ходил.

Практически везде одни и те же люди готовят иски и ходят в суд.
Хотя бы потому, что тяжело поддерживать в суде иск, который не ты готовил.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 25.02.2017 - 15:34
 
[^]
афтаслезарь
25.02.2017 - 15:32
2
Статус: Offline


толкователь солнечных зайчиков

Регистрация: 26.08.07
Сообщений: 7676
Цитата (Костер @ 25.02.2017 - 23:11)
В СССР был большой потенциал дармовой рабочей силы как армия, стройбат, и помощь горожан в борьбе с урожаем, так что сокращение для экономики ни чего не дало,денег на руках было больше чем могли предложить магазины

Ну дык! В результате реформы высвобождались руки, но эти руки не знали чем занять. Получалась яма - чтоб создать новые рабочие места, надо время и деньги, а вой с мест не давал сосредоточиться на поиске идей и денег.
Как всегда всех переорали бездельники.
 
[^]
Костер
25.02.2017 - 15:34
3
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата (rtr @ 25.02.2017 - 15:24)
Костер
Цитата
Для того чтобы импортировать надо чтото экспортировать, а кроме нефти как и сейчас ни чего не было

Так и я про что,и цена на нефть лучше была,я заметил другое,как только газовую трубу провели (Уренгой......Ужгород),так всё и развалилось,а должно по идее наоборот.

Содержать огромную армию с тысячами едениц ядерного оружия, вбухивать миллиарды в космическую гонку,тратить миллионы на закупку пшеницы в канаде, тут ни какая сырьевая держава не выдержит, Венесуэла хоть и имеет запасов нефти больше чем в РФ, живет в жопе, хотя даже своего авианосного флота не имеет
 
[^]
Hexuss
25.02.2017 - 15:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 3014
нам препод часто говорил как некоторые сейчас сравнивают производительность труда
типа что в японии или германии на заводе делает 1 человек у нас при Союзе делали 30
но при этом не говорят, что у нас каждый завод имел свои школы, садики, санатории, ДК, парки отдыха, институты, спорткомплексы и это все тоже считалось заводским коллективом и содержалось на деньги завода
там тоже работали люди, получали зарплату
а если сравнить чистую производительность только завод на завод - получалось вовсе не так плохо как у буржуев, а местами даже и лучше
просто плановая экономика была кривоватой, у тех же китайцев сейчас тоже плановая экономика, но она совсем не такая как в СССР
 
[^]
ben905
25.02.2017 - 15:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
Loopata
Цитата
То есть в СССР на пике расцвета бюрократии было всего 73 госслужащих на 10 тыс. человек

ты не поверишь,в СССР практически все были госслужащими, ибо была одна форма собственности -государственная (не надо про колхозы).
Но как бы там не было,человечество вернется к коммунистической идее. Вон уже начались эксперименты с "безусловным доходом"
 
[^]
Silver867
25.02.2017 - 15:39
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19434
Цитата (афтаслезарь @ 25.02.2017 - 15:32)
Цитата (Костер @ 25.02.2017 - 23:11)
В СССР был большой потенциал дармовой рабочей силы как армия, стройбат, и помощь горожан в борьбе с урожаем, так что сокращение для экономики ни чего не дало,денег на руках было больше чем могли предложить магазины

Ну дык! В результате реформы высвобождались руки, но эти руки не знали чем занять. Получалась яма - чтоб создать новые рабочие места, надо время и деньги, а вой с мест не давал сосредоточиться на поиске идей и денег.
Как всегда всех переорали бездельники.

Деньги у государства были - просто расходовались неэффективно. Если бы вместо триллионых вливаний в поддержку социалистических режимов по всему миру партия направила бы эти деньги на финансирование реформ Косыгина, результат мог бы быть ошеломляющим по отдаче.
Сокращаемых бездельников можно было бы посадить на пособие, равное прожиточному минимуму - рублей 70-80. У большинства пенсии такие были.
А дальше - хочешь получать по 300, как те, что вкалывают за троих - иди ищи себе место.
Заодно избавились бы от идиотской практики облизывать работника, который пьёт, ворует и бездельничает - потому что он рабочий класс и наказывать его идеологически неверно.
Не руководители бы нянчились с такими, а наоборот - могли бы выбирать из числа соискателей нормальных работников, а с алкашами и несунами был бы разговор короткий - не хочешь нормально работать, на улицу и сиди пей на пособие.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7890
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх