Морозы -68 в Подмосковье и штрафбаты вермахта: правда и мифы о Московской битве

Мне до боли обидно, что ни разу я в живую не встретил ни одного пидораса, которых в статье назвали фальсификаторами, я бы пообщался с ним по простому. Мои бабки и деды участники обороны Москвы, награждены медалями "За оборону Москвы".

А ещё немцы подходили к Парижу, Праге, Будапешту и прочим европейским столицам. И не только подошли. Тоже, дотянулся проклятый Сталин?

Как-то сейчас народ, вопреки правительству, ни заводы сам не открывает, ни науку особо развить не в состоянии. Сталину с народом больше повезло?

СССР на создание хорошей армии не хватило времени и возможностей. Если немцы получали на перевооружение кредиты от США и других стран, взаимодействие внутри Вооруженных сил отрабатывали в ходе кампаний в Европе разных уровней сложности, а на нас двинули, подмяв под себя всех, до кого могли дотянуться, то на нашу долю выпали изоляция, внутренние и внешние враги, Япония, мизерный опыт на Хасане, Халхин-голе и в Финляндии и поднятие огромной страны с нуля за 20 лет.

Это сообщение отредактировал JohannWeiss - 5.12.2016 - 12:44

И тем не менее...
"В 10 часов 30 минут наше родное ТВ по "Пятому каналу" приступило к демонстрации киноэпопеи "Освобождение". Исключены первые 12 минут 30 секунд фильма. Почему? Да потому, что в начале фильма продемонстрирован положительный образ Сталина и его беседа с Жуковым и Василевским о планах ведения летней кампании 1943 г. ... наше родное власовско-бандеровское ТВ не показало на 57 мин. 10 сек. ответ Сталина в беседе с генералом армии А. Антоновым: "Я солдата на фельдмаршала не меняю". А вообще помимо 12 с половиной первых минут, выброшены ключевые эпизоды с 57 мин. 10 сек. по 1 час. 04 мин. 50 сек."

Это можно объяснить только тем, что мы находимся на оккупированной территории, а "Освобождение" - это трофейный фильм. Победители СССР имеют полное право делать с ним всё, что захотят.

Кстати, да. Да мне бабушка рассказывала, как они по ночам с дедом атаковали немцев, потом строили заводы, фабрики и дороги, тоже по ночам, потом к утру их маскировали, чтобы Сталин не увидел.

К моменту прихода большевиков российская армия потеряла пленными больше, чем убитыми и раненными вместе взятыми. Это говорит о почти выигранной войне?
И это при том, что Германия сражалась с нами буквально одной левой. Восточный фронт для нее был второстепенным.

Его уже не надо рекламировать, фильм по деньгам отбился.

какие фальсификаторы, кто стремится? ну охуеть, дай пруф на фальсификаторов....

зы: готов к вашей реакции, но блять, как заебала спекуляция на тему Великой Отечественной, что больше не чем гордится?
зызы: в очень современной истории вроде как нечем, но патриотизм то нужно поддерживать....

До прихода большивиков, фронт был практически на границах империи. В городах не были введены даже карточки, работали рестораны, кинотеатры, транспорт. Пришли большевики, развалили окончательно фронт, и немцы за пару месяцев стояли уже под Питером.

Великая Победа была одержана благодаря очень сильной сплоченности русского народа. Мне бабушка рассказывала (ей 12 лет было, в землянке жила в Зайцево, ныне ДНР): пошла вечером за водой, как к землянке возвращалась, за ней фрица встретила, а возле входа наш солдат был, так она ему доложила о фрице и он его грохнул, бабуля говорит светящейся пулей (трассирующий патрон наверное, я не силен в этом). Дед мой там же (ему 8 лет было), с местной шпаной колеса самолету фашисткому порезали. Это самая ужасная война которая была, после которой мы до сих пор отойти не можем. Бесспорно здесь подвиг и солдат и народа и высшего командования, а не погодные условия или стечение обстоятельств. Профессионализм появляется тогда, когда человек постоянно занят только одной мыслью. Я не историк, но насколько знаю, насколько учили, что в 1941 году, когда немцы до Москвы почти дошли, никто из руководства не сбежал и даже варианты отхода не готовил, в отличие от немецкого командования (за исключением суицидника), многие из которого пытались сбежать и сохранить свою шкуру.

А ты их и не встретишь. Фальсификаторы истории живут только в воспаленном мозгу сталенюг. Так называемые "Фальсификаторы" это те кто имеет наглость утверждать, что войну выиграл народ и талантливые полководцы, а не усатый вождь, чьи тупые приказы способствовали провалам в обороне и в частности на чьей вине поражение Юго-Западного фронта, во время обороны Киева.

Это сообщение отредактировал SerP2014 - 5.12.2016 - 13:23

Годные строки! Кто автор?

Одного без другого не было бы. И Сталина я уважаю и считаю его одним из самых талантливых людей в истории человечества.

Что касается текста - дык мой собственный А вот что касается спасенной Родины, плана операций под Москвой и других, то автор на несколько порядков серьезнее будет, при поддержке всего Советского народа - русских, украинцев, белорусов, казахов, татар - всей Советской семьи. Люди жили во имя идеи, создавали промышленность, ковали щит страны, готовили к полёту в космос ракеты и поднимали сельское хозяйство. Много строк по этому поводу написал автор, у которого есть чему поучиться и что почитать.

Фальсификаторов покроем позором! Наше дело правое, победа будет за социалистической Россией и новым СССР! Ура, товарищи!

Народ (Россия) уже одержала победу в 1 мировой войне. Но в силу причин был подписан мирный договор.
Историю учите по первоисточникам (архивам), а не по тому что вдолбят в ваши бошки.

Дааа тяжело быть дураком....

Сталинградской битвы в 1942-1943 годах, героического боя с превосходящими силами противника 18-ти героев-панфиловцев под Москвой в 1941 году тоже не было, как и других победоносных сражений царской и Красной армий.

Их было не 18,и не 28,их были миллионы.
Исправьте.

Если не историк зачем тогда пишешь?
Или сдесь много не хирургов, но оперировать я смотрю лезут.
ВСЕ руководство было готово к эвакуации в Куйбышев (Самару), да так эвакуироваться что взорвать САМО весь исторический центр Москвы.
В 2004 при реконструкции гостиницы Москва, в подвалах было обнаружено более 20 тонн взрывчатки и архивы к уничтожению. Планов минирования Москвы Усатый не составил. В 2016 разминировали Политехнический музей и т.д.
Взорвать хотел Ваш Сталин Москву с народом, даже планы минирования не составлял.
Народ войну выиграл,
Дэбилы, боя....

Как же вас корежит-то от Сталина.Ничего не напоминает?

Безусловно войну выиграл народ. Но народ "под руководством".
Вы приводите в пример своего начальника. Но сами подумайте. Возьмём к примеру консервный завод. Он работает, выпускает консервы. Там работает 300 человек. Почему они работают на консервном заводе под управлением директора? Почему они сами эти 300 человек не договорились и не стали сами клепать консервы, без всякого директора итд итп? Потому что в любом деле нужен лидер, вожак, который будет направлять, координировать, принимать решения. И какими бы любителями консервов не были эти 300 человек, как бы они не любили свои консервы и свою работу, просто взять и построить сообща завод они не смогут.
Тоже самое что и командный спорт, футбол например. Есть тренер и игроки. Играют то вроде футболисты. так зачем им тренер, он же на поле не выходит?
Вот взять бы да убрать из всех клубов этих тренеров. А что дальше будет? Дворовый футбол будет, кто в лес, кто по дрова. И все биться будут, стараться, а толку не будет. Но с другой стороны если тренер семи пядей во лбу, а футболисты кривоногие (как у нас), результат будет нулевой.
Просто нельзя отделять - вот войну выиграл народ а не Сталин, вот страну тоже поднял народ а руководство вообще непричастно к этому.

Очень много громких и пафосных фраз, основной посыл- фальсификация и подтасовывание фактов. Дабы этого избежать советую историю ВОВ изучать по архивным документам, а не художественной литературе, к сожалению многие из них до сих пор под грифом "секретно". Автор не задавал себе вопрос - а почему немцы дошли до Москвы не за месяц или два, а только к декабрю. Отвечу, предвестником перехода в наступление послужило колоссальное, по своим масштабам, сопротивление Красной Армии от самой границы с самого начала войны, бои за каждую деревню, и практически за каждый город. Недостатки, если так можно сказать, этого периода- потеря управления, потеря огромного количества боеприпасов, имущества,техники и продовольственных резервов и самое главное массовая гибель личного состава армии и мирного населения, вызванная неправильным или запоздалым принятием решения командованием. Ещё до битвы за Москву в бой вводились только что сформированные воинские части со всех регионов страны, вот они и держали продвижение противника на восток, ломая миф о непобедимости немецкой армии и создавая все условия для перехода в наступление. За это время страна сумела перейти на "военные рельсы", наладить управление и переломить ход военных действий. Этого опровергнуть или как то фальсифицировать не получится. За минимальный срок эвакуированы тысячи предприятий, аналогов в истории нет, миллионы людей в эвакуации брошены не были. Обеспечить всё это можно было только строжайшей дисциплиной. Сейчас историю пытаются переписать те- кто в мирное время ничего сделать не может, ищут виноватых и сотни причин.

А репрессии кто проводил? Если Сталин, то где в это время народ был?
А в японскую почему народ не победил? А в Крымскую?
А в 1812 почему народ французам Москву сдал?
Слышь, долбоеб, собери свои погремушки и пиздуй в кроватку.

Это сообщение отредактировал мастер123 - 5.12.2016 - 15:05

Взятие Москвы должно было стать триумфом блицкрига. Группе армий "Центр" Гитлер передал три из четырех имевшихся в его распоряжении танковых групп. Среднесуточные потери вермахта, по данным начальника немецкого Генштаба Гальдера, превышали на тот момент 5 тысяч человек убитыми и ранеными. Враг наступал одновременно по трем направлениям: с северо-запада, из Твери (тогда Калинин), через Клин и Солнечногорск; с юга, огибая превращенную в крепость Тулу, прорывались танки Гудериана; основной удар наносился по центру, с Волоколамского и Наро-Фоминского направлений. Однако наступательный порыв гитлеровцев выдыхался буквально на глазах. И это понимало советское командование. Жуков пишет в своих мемуарах: "Немецкие войска уже не могли выдержать наших одиночных контрударов. 29 ноября я позвонил Верховному и, доложив обстановку, попросил дать приказ о начале контрнаступления. Сталин переспросил: "А вы уверены, что противник подошел к кризисному состоянию и не имеет возможности ввести в дело какую-нибудь новую крупную группировку?". Противник истощен. Но если мы промедлим, то немцы смогут укрепить свои войска в районе Москвы резервами с севера и юга". Таким образом Жуков, в тот момент командовавший войсками Западного фронта, объяснял особенность этой операции. Контрнаступление Красной Армии под Москвой началось без какой-либо оперативной паузы, специальной подготовки по концентрации войск. Кстати, свежие силы - сибирские дивизии - безусловно, помогли, но их было всего 10 с тысячей танков, то есть подмога пришла, но не в определяющем исход сражения количестве. Это действительно было контрнаступление на наступавшего противника. В основном теми силами, которые до этого держали оборону, вгрызаясь в каждую пядь родной земли. И противник к этому оказался не готов ни морально, ни физически. Показательно, что еще 1-го декабря немцы предприняли последнюю наступательную операцию в районе Апрелевки, вдоль Киевского шоссе. Теперь это совсем близко, почти Москва. А уже 5-го декабря неожиданно для себя оказались в положении обороняющихся. По приказу Ставки первый удар был нанесен силами Калининского фронта, которым командовал генерал-лейтенант Конев. Это было Клинско-Солнечногорское направление. И хотя прорвать оборону противника в тот день не удалось, в стане врага возникла сумятица и первые признаки паники. Показательно, что генерал Гудериан, командовавший танковой группой, действовавшей на другом участке битвы под Москвой, сделал такое признание в своем дневнике: "Наступление на Москву провалилось. Все жертвы оказались напрасными. Из-за упрямства верховного командования в ближайшие недели нас ждут роковые последствия. Моральный дух немецкой армии надломлен". Подробнее можно ознакомиться тут: http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/42736 Я склонен больше доверять Андрею Свитенко.

И чтобы ты сказал\сделал?

даже если это была и реклама, то что?!
ребята! кто болеет сердцем за нашу Родину, с уважением относится к Памяти и Истории, а не яростно дрочит на западную "демократию",- пожалуйста, кто не смотрел, посмотрите фильм "28 панфиловцев" и детям своим покажите! кино очень достойное