О чем плачут либералы

Адепты секты Свидетелей Гибнущей России принимают любую негативную информацию о России за чистую монету, так как им хочется верить, что в стране абсолютно всё плохо.
Тем не менее иногда яркие факты и ссылки на неопровержимые источники всё же помогают если не загнать русофобов в тупик, то хотя бы заставить их сорваться в неконтролируемую истерику. Подборка таких фактов и ссылок собирается в этой статье.
Большая часть разбираемой здесь лжи так называемых «белоленточников», всепропальщиков и русофобов основывается на «трёх китах»:
откровенный вымысел (в том числе выдача желаемого за действительное);
безнадежно устаревшая информация;
перевирание реальных фактов.
В дополнение к этому распространителями мифов активно используются приёмы либеральной демагогии.

Миф: Россия вымирает миллионами


Динамика рождаемости в РФ
Население России никогда не сокращалось такими темпами — ни в царское, ни советское, ни в настоящее время. Миллионные потери народ России нес только в период Великой Отечественной Войны, но не вымирая, а погибая в боях, или от рук нацистких карателей на оккупированных территориях и в концлагерях. Даже в самые тяжёлые постсоветские годы убыль населения не превышала девятисот тысяч человек в год, хотя это тоже очень много (сравнимо с потерями населения РСФСР от страшного голода в СССР в начале 1930-х годов) и является страшным позором для «либеральной» власти ельцинского периода.
С 2010 года говорить про убыль населения России не приходится — достигнув пика своего падения в 2009 году, население стало рост. При этом рост идёт как за счёт мигрантов с Украины и из прочих республик СССР, так и за счёт превышения рождаемости над смертностью[2]. За 2014 год более 150 тысяч людей получили российское гражданство. Из них половина — украинцы. [3]
Значительный рост рождаемости фиксируется практически на всей территории России. То есть, не только в нелюбимых националистами республиках Северного Кавказа, но также в Уральском и Сибирском федеральных округах, Москве, Санкт-Петербурге, части регионов Приволжского и Дальневосточного федеральных округов.
По сравнению с другими развитыми странами мы держимся неплохо: мы входим в десятку европейских стран с самым высоким суммарным коэффициентом рождаемости. Тем не менее, особого бума деторождения по целому ряду причин в ближайшие годы ожидать пока не приходится. Скорее всего, в ближайшее десятилетие население России продолжит увеличиваться довольно медленно.

Миф: Дальний Восток захватывают китайцы
Основная статья: Мифы о китайской угрозе России#Дальний Восток захватывают китайцы
Суровая правда жизни заключается в том, что мы китайцам не особо нужны. При средней зарплате в Китае в 500 долларов [4] и куда как более дешёвой, чем на Российском Дальнем Востоке, жизни [5] финансового смысла в эмиграции или гастарбайтерстве для китайцев нет. Кроме того, в самом Китае есть огромные слабозаселённые территории, которые китайцы не торопятся осваивать.
Китайцы теплолюбивы, и заснеженный Дальний Восток для них слишком холоден. Сейчас на Российской Дальнем Востоке китайцев совсем немного. Больше, чем двух за раз можно увидеть на рынке, на остановке возле общежития (как правило это китайские студенты), на стройке и на факультете восточных языков в местном ВУЗе, а также в китайских ресторанах (повара и официанты). А то, что на Дальнем Востоке работает много китайских компаний и бизнесменов, так это довольно нормальная практика для соседствующих государств.[1] Кстати, и здесь мы не очень-то привлекательны для китайцев — им нужны огромные объёмы, а на Российском Дальнем Востоке живут не так-то много потребителей их товаров и услуг, энергетическая, транспортная и торговая инфраструктура региона пока еще только развиваются (хотя и динамично). Работать в более населенных США или Европе китайскому бизнесу куда выгоднее. Китайцы массово живут в теплых США (по разным оценкам их там до 3 миллионов), а офисы многих ведущих китайских компаний располагаются в деловых районах престижных американских и европейских мегаполисов бок о бок со штаб-квартирами «акул западного капитализма». Но никто ведь не говорит, что США захватывают китайцы.


Это сообщение отредактировал Санчо222 - 17.11.2016 - 07:15

Миф: Из России массово «валят» на Запад
Основная статья: Эмиграция из России
Суть мифа: из России массово «валят» в другие страны. Дескать, все не только мечтают жить на Западе, но и уезжают при первой возможности.
По данным 2011 года в страны Запада уезжает лишь 50 тысяч человек в год. Этим данным можно доверять, так как число в 50 тысяч эмигрантов получается из выкладок статистических бюро западных стран[6], а на Западе приезжих учитывают достаточно хорошо. 50 тысяч человек — это меньше четырёх сотых процента от всего населения России. Для сравнения, из США ежегодно уезжают около семи сотых процента (ewp:Emigration_from_the_United_States#Statistics).
Оно и понятно: согласно опросу Галлап, число желающих уехать из России весьма невелико. Что важно, поток приезжающих в Россию из Беларуси и Украины примерно равен[источник?] потоку уезжающих в страны дальнего Запада — таким образом, славянского населения в России отнюдь не становится меньше.
Миф о том, что из России толпами бегут на Запад, основывается на банальном перевирании цифр. Так, например, в 2011 году сразу несколько оппозиционных СМИ попались на прямой подтасовке: солгали, будто бы Сергей Степашин говорил о миллионной эмиграции из современной России[7]. Значительно больше в Россию приезжают, чем уезжают из неё. Причём иммигрируют в Россию не только из бывшего СССР, но и со всей планеты, а среди иммигрировавших в Россию довольно много известных личностей.

Миф: Статистика врёт. На самом деле в России осталось 90 миллионов человек
Этот миф скармливается только совсем уж непритязательной публике: он настолько нелеп, что сколько-нибудь серьёзные СМИ (даже откровенно русофобские!) уже не рискуют его тиражировать.
Данные статистики Росстата, согласно которой в России живут 146 миллионов человек, косвенно подтверждаются огромным числом других источников. Например, численность застрахованных по ОМС составляет 141 миллион человек. А число используемых в России мобильных телефонов — 172 миллиона. Так что, если уж вдаваться в конспирологию, следует подозревать Росстат в том, что он занижает численность россиян.
Кроме того, если «Росстат врёт», то во «вранье» следует обвинить также:
Абсолютно все ЗАГСы в Российской Федерации, предоставляющие первичную информацию Росстату, которые на своих сайтах публикуют данные по числу рождений и смертей как минимум за неделю-две раньше, чем появляется сводная информация на сайте Росстата.
Целый Национальный исследовательский университет «Высшая школа экономики» — гнездо всех либерально мыслящих экономистов, социологов и демографов, — руководство которого входит в Общественный Совет при Росстате, а сотрудники Института демографии при этом университете регулярно выступают соавторами Демографических ежегодников, публикуемых Росстатом.
Самые авторитетные демографические институты мира — Институт демографических исследований им. Макса Планка (Росток, Германия), Венский институт демографии (Вена, Австрия) и Национальный институт демографических исследований (Париж, Франция), которые для своих исследований и баз данных пользуются официальными данными, публикуемыми Росстатом, и и не выражают им какого-либо недоверия.
Ну а самое главное, о чём забывают создатели столь нелепого мифа, так это то, что люди не могут исчезнуть бесследно. Обязательно останутся материальные следы (хотя бы брошенное жилье). Эти следы будут видны невооруженным глазом любому обывателю, даже не знакомому с данными Росстата. Проезжая по просторам нашей страны, мы очень часто можем видеть остатки деревень, заброшенных в ходе проводимой при Хрущеве и Брежневе работе по укрупнению сельских населенных пунктов путем переселения совсем уж небольших хуторов и деревень в поселки и райцентры. С того момента прошло уже более 50 лет, но заброшенные и частично разрушенные дома до сих пор напоминают нам о том, что когда-то здесь кипела жизнь. Гипотетически представьте себе, что 50 миллионов россиян вымерло или уехало за 14 лет правления Путина. Что мы в этом случае неизбежно наблюдали бы?
А наблюдали бы мы многочисленные следы оборвавшейся жизни: пустующее жилье, а то и целые города-призраки, заброшенные гаражи, брошенные автомобили, заросшие кустарником и бурьяном поля. Эти картины действительно можно сегодня лицезреть, например, в Казахстане, откуда в 1990-е годы и правда уехало на родину много русских и украинцев. Но в России мы этого явно не наблюдаем (разве что на Крайнем Севере, откуда люди массово бежали после того, как их там «кинули» Ельцинские либералы). А сегодня в России темпы строительства жилья явно обгоняют темпы его сноса (это может видеть каждый). Да и старые лачуги в небогатых городах тоже переполнены.

Миф: В России несколько миллионов беспризорников
Основная статья: Беспризорники в России
Реальное число беспризорников в России всего 5 тысяч человек или 0,0034 % от населения. В основном это дети, которые недавно сбежали из детских домов и пока что не попались полиции.
Источник подобной страшилки — банальная некомпетентность журналистов и даже политиков, а именно: они путают беспризорников с детьми, которые живут у опекунов или в детских домах (сироты), когда называют число беспризорников в 650 тысяч детей. В худших случаях беспризорников путают с безнадзорными — детьми, которые еще в СССР назывались «трудными подростками». При такой некомпетентности в беспризорники записывают миллионы уличных попрошаек.

Миф: Россия — страна третьего мира
3rd world Canada.png

Миф берёт корни из устаревшей классификации стран времён Холодной Войны. Тогда вся планета делилась на два лагеря — первый мир (США со своими союзниками) и второй мир (СССР и его союзники). Третьим миром назывались слабые африканские страны, которые не были достаточно развиты, чтобы войти в один из противоборствующих лагерей на правах полноценных участников игры.
В девяностые годы либералы начали называть Россию «страной третьего мира». Это делалось в рамках продвижения идеи о мудром и благом Западе, которого немытая дикая Россия должна беспрекословно слушаться по всем важным вопросам. (По факту на Россию была предпринята очередная массированная культурологическая атака.)
На самом деле, страны третьего мира характеризуются рядом признаков, ни одним из которых Россия не обладает. У нас образованное население, развитая промышленность, сильное государство. Вполне очевидно, что страна третьего мира не может обладать одной из двух в мире систем спутниковой навигации, строить по всему миру атомные станции, строить собственные суперкомпьютеры, обладать собственной поисковой системой международного уровня и являться лидером по числу пилотируемых космических запусков.[2]
В конце концов, мы обладаем второй по силе армией в мире [8] и являемся единственной страной, которая может стереть Штаты с лица планеты за считанные часы [9]. Как показал 2013 год, Запад вынужден считаться с Россией и отказываться от военного вторжения в другие страны, когда Россия выражает ему своё неудовольствие — мало кто захочет воевать против ядерной супердержавы.

Мужчина, вас здесь не стояло, в очередь бля!

Миф: Олимпиада в Сочи-2014 — это чистый распил
Основная статья: Мифы об Олимпиаде в Сочи
См. также Агитки:Тезисы доклада «Путин. Итоги. 10 лет»#Крупные российские проекты
Олимпиада-2014 успела обрасти огромным количеством мифов, появившихся до и во время развёрнутой несистемной оппозицией и Западом кампании против Олимпиады в Сочи. Наиболее популярны 2 мифа:
Олимпиада обошлась стране в огромные деньги, на которые можно было построить кучу всего нужного
Комментарий: большая часть средств была потрачена на развитие города Сочи, а не на организацию соревнований и строительство стадионов. Строились новые автомобильные и железные дороги, тоннели, аэропорты и т. д., то есть всё то, что нужно было бы строить в любом случае в рамках развития туризма на Северном Кавказе. На сами Игры ушло относительно немного денег, плюс они стимулировали развитие инфраструктуры города.
Не имело смысла проводить Олимпиаду в субтропиках
Комментарий: в субтропиках или близких к ним широтах прошла большая часть Зимних Олимпийских Игр, ибо такой тип климата идеален для их проведения. Суровый мороз некомфортен для публики и спортсменов: температура в −5 градусов гораздо предпочтительнее, чем −45. Почему-то никто не требовал проведения ЗОИ-2002 года на Аляске — был выбран относительно тёплый Солт-Лейк-Сити, расположенный на 3 градуса южнее Сочи.
Эти и другие мифы были в итоге убедительно опровергнуты проведённой на высочайшем уровне Олимпиадой, которую сборная России выиграла по общему медальному зачету, побив лучшие медальные рекорды сборной СССР.

Хорошая мысль, нужно малахова подключать со сбором денег через смс по первому. Разгромим иг.лу.

А теперь объясните мне суть негативного отношения к либералам, а также что конкретно вас не устраивает в принципах либерализма?
Как связан либерализм и война в Сирии?

По теме - подсчет не верен. С хера ли речь идет о пенсионерах, а делится на работающих граждан?

Миф: Россия — неразвитая страна


ВВП на душу населения в России уже вполне соответствует показателям Евросоюза.
Подразумевается, что есть развитые, цивилизованные страны Запада и грязная «развивающаяся» Россия, которая «развитой» считаться пока не может никак. Этот миф является дочерним к старому мифу «евроцентризма». Стоит, однако, перейти от разговоров о «северных варварах» к изучению реальных фактов, как тут же выясняется, что нет ни одного параметра, по которым Россия уступала бы своим «цивилизованным» критикам.
Так, современная Россия обладает мощной и здоровой экономикой с весьма низким уровнем внешнего долга. В стране весьма образованное население.
Зарплаты в России уже догнали уровень зарплат некоторых стран ЕС, при этом цены в России гораздо ниже, а проблема безработицы практически отсутствует. Пенсии в России пока что уступают западным, но зато пенсионный возраст в России на 10-15 лет ниже, чем в странах Европы.
Наша медицина более чем конкурентоспособна — и, в отличие от многих стран победившего капитализма, доступна всем. В России не надо месяцами ждать приёма у узкого специалиста и выкладывать месячную зарплату за один визит к стоматологу.
Наши культурные и научные достижения неоспоримы. Россия является сейчас единственной страной мира, которая регулярно осуществляет космические запуски, именно Россия недавно запустила крупнейший радиотелескоп в мире «Радиоастрон».
По состоянию на лето 2010 года уровень проникновения высокоскоростного (100 Мбит/с) доступа в Интернет в России был в 13 раз выше, чем в среднем по ЕС.[3]
Единственный параметр, по которому Россия неоспоримо отстаёт от Запада, это распространение содомии в обществе. Однако едва ли это достаточное основание, чтобы исключать Россию из числа развитых стран.

Миф: В России деградирует система образования
См. также статью Плюсы и минусы советского образования
Миф о деградации системы образования не основывается ни на каких объективных исследованиях. А вот кризис действительно наблюдается.
Но не следует забывать, что образование — длительный процесс. В школе учатся 11 лет и еще от 4 до 6 лет в вузе. То есть всего от 11 до 17 лет. Но ведь дети в школу идут не с рождения, а в 6 или 7 лет (минимум в 5 лет). А теперь кое-что посчитаем. Обратим внимание на то, что об «упадке» среднего школьного образования массово говорили в 2008—2012 годах, когда в вузы пришли поступать дети 1991—1995 годов рождения. Ничего интересного не находите? А ведь это период наихудшей демографической ситуации в России за последние 70 лет. Детей было мало, многие дети были откровенно слабые, больные, недокормленные. Да и нравственный упадок населения явно не способствовал тяге к знаниям у детей. Даже сохранившим моральные устои родителям было просто некогда заниматься детьми. Нужно было просто выживать в тех диких условиях «либерализма», в которые Россию намеренно ввергли.
И вот эти дети 1990-х пришли в школу в 1997—2001 годах, когда в России была ужасная ситуация с бюджетным финансированием. Школы пребывали в ужасающем состоянии. Денег на нормальные учебники не было. Зато были «учебники», написанные на гранты иностранных фондов, в том числе и Фонда Сороса. Понятно, что такие учебники были созданы вовсе не для насыщения детей знаниями, а для прививки им нужных «либеральных» мыслей. При этом не было утвержденных и единых для всех школ образовательных программ. Каждый учитель был волен нести детям то, что ему хочется. Хотя некоторым школам повезло. Учёные и инженеры развалившихся оборонных НИИ вынуждены были пойти в школы, где зарплата хоть и нищенская, но всё же была. Но в основной массе учителям процесс образования стал либо глубоко «по фигу» либо они начали внедрять детям в умы вместо знаний своё видение мира: от политики, суеверий и эзотерики, до откровенной антироссийской пропаганды.
Вот таких абитуриентов вузы и получили в период около 2010 года. То есть, получается, что в «деградации» образования виноват-то вовсе не «кровавый режим» Путина, а «либерализм» ельцинского разлива. В 2000-х годах ситуация в образовании начала выправляться. Учебники стали издаваться централизовано. Появились (а вернее сказать — вернулись) единые образовательные стандарты. Есть в этих стандартах и спорные моменты, есть и кадровые проблемы в школах, но былого «либерального» бардака там уже нет. Ну а результаты этой работы мы уже начали видеть. В 2014—2015 году вузы начали отмечать улучшение качества школьной подготовки абитуриентов. А если это так, то можно надеяться, что пройдет совсем не много лет и о кризисе образования мы благополучно забудем. Кстати, международные тесты школьников, проводящиеся в последние годы, показывают существенный прогресс в российском школьном образовании.
Так, если в 2001 году в международном тесте PIRLS Россия занимала 16-е место среди принявших участие стран, то в 2006 году переместилась на 1-е место, а в 2011 году заняла 2-е. Аналогичная тенденция была в тесте TIMSS: в 1995 году по разным показателям Россия занимала место во втором и третьем десятках стран, а в 2011 году вошла в первую десятку.
В рейтинге образовательных систем, составленном в 2014 году британской исследовательской компанией Economist Intelligence Unit, Россия заняла 8-е место среди стран Европы и 13-е в мире, опередив такие страны как США, Австралия, Израиль, Бельгия, Швейцария. [10][11]
Да и в международных олимпиадах по физико-математическим наукам и информатике российские ребята много лет подряд уверенно восходят на пьедестал. Показательный факт: если в 1990-х годах компанию нашим юным победителям и призерам международных олимпиад составляли почти всегда школьники из США и Франции, реже из Германии, Канады и Великобритании, то в 2000-х — 2010-х мы всё чаще делим пьедестал со школьниками из Китая и Индии. То что в Китае — образовательный бум — ни для кого не секрет. Но мы-то держимся и в конкуренции с ними. А вот школьники из «развитых», «благополучных», «демократических» стран Запада почему-то отстают. Любопытно, не правда ли?

не будьте так наивны !
вся эта мелкая возня напоминает анекдот про курицу, которая бежит и думает, а не слушком ли быстро я бегу?

та и чеченский сценарий уже не раз озвучен в новостях официально , мы вот тут восстановили а они снова разбомбили (а восстанавливали ли вообще?)

Миф: пенсионеры продолжают нищать
Основная статья: Пенсии в России
Обратимся к данным Госкомстата по размеру начисленных пенсий в среднем по России. В 1995 году они составляли 242 600 рублей, или около 48 долларов в месяц. После обвала рубля в 1998 году ситуация ухудшилась — средняя пенсия в 2000 году составляла 823 рубля при курсе 28 рублей за доллар. То есть всего 29 долларов в месяц получал российский пенсионер на момент ухода Ельцина в отставку.
С того времени средние пенсии выросли более чем десятикратно, размер средней пенсии превысил в 2013 году 10 тысяч рублей, при этом курс доллара существенно не изменился. Самые большие пенсии не в Москве (она по данным за 2011 года на 17 месте), а на Чукотке — 15 211 руб, в Магаданской области — 13 149 руб и в Камчатском крае — 12 848 руб. Средний размер назначенных пенсий в России с 2000 по 2012 года увеличился в 11,12 раз, а цены в России с декабря 2000 года по декабрь 2012 года в среднем увеличились в 3,5 раза.[28]
Для сравнения — в Германии с 2000 года пенсии практически не выросли, в отличие от пенсионного возраста, который недавно был повышен немецкими законодателями (причем повышен именно для сокращения количества будущих пенсионеров а не по причине удлинения продолжительности трудоспособной жизни германцев.)
Также следует учесть, что трудовые пенсии в России на 20 % выше средних, а социальные на 30 % ниже. Оппозиционеры любят указывать в качестве ориентиров социальную, а не среднюю, или, тем более, трудовую пенсию — то есть публикаторы от так называемой «либеральной» оппозиции практикуют самый обыкновенный подлог.

Санчо222
Остановись, ты так всю методичку рассекретишь!!!111

Это сообщение отредактировал Trumpчмо - 17.11.2016 - 07:24

Подмиф: инфляция всё съедает, пенсия уходит на коммуналку
Во-первых, государство субсидирует затраты на ЖКХ, превышающие 22 % от совокупного дохода. Во-вторых, средний размер пенсии по самым пессимистичным оценкам растёт вдвое быстрее потребительских цен. Таким образом, положение пенсионеров с течением времени улучшается. В-третьих, пенсионеры обеспечиваются бесплатным проездом в общественном транспорте, продуктовыми пайками и путевками в санатории и дома отдыха.
Сейчас у среднего пенсионера после оплаты средних услуг ЖКХ остаются средние 7 тысяч рублей. По меркам активной и креативной молодежи, этого, конечно же, мало. Этой суммы явно недостаточно для лёгкой покупки нового айфона, не хватит на модные наряды, не даст возможности посещать дорогие дискотеки и кафе. Но дело в том, что большинству пенсионеров все эти дорогие развлечения и не к чему. Бабушки и дедушки вполне могут позволить себе любой недорогой планшет или ноутбук. Но много ли вы у них этого видели? Разве что внукам подарить. А купить добротную одежду и обувь, сделать ремонт в квартире — вполне по силам. Кстати, европейские пенсионеры тоже не шикуют. На медицинское обслуживание и лекарства в Европе уходит львиная доля пенсии. У нас тоже не мало, но существенно меньше. Конечно же, в Европе у пожилых людей есть накопления, рантье-счета в банках. Но не нужно забывать, что нашим пенсионерам при всём их желании обзавестись подобным ни в советские годы, ни в «либеральные» 1990-е просто не давали возможности. Зато у бабушек и дедушек есть возможность реализовывать собственную «продовольственную программу»: дачный участок, сбор грибов и ягод, рыбалка. И для здоровья полезно и скрашивает однообразие быта и продуктовое подспорье. Причем экологически чистая натуральная продукция, за которую европейским grandmother и grandfather вынуждены платить немалые деньги.
Еще один немаловажный факт. Во многих селах с депрессивной экономикой именно пенсионеры являются надежными источниками живых денег для торговых предприятий, а трудоспособные, но вынужденно безработные граждане в поисках заработка охотно оказывают услуги бабушкам: копают им огороды, косят траву, рубят дрова, убирают снег.

http://ruxpert.ru/Либеральные_мифы

Вот: http://ruxpert.ru/Либеральные_мифы

Я за то, чтобы там все в пыль раздолбили. Но.. по тексту.. туда 4 рубля, сюда 4 рубля. И ты уже до трусов раздет

Те кто в интернете пованивает, это не либералы. Это другие персонажи.
Для них главное - набрасывать, а там - "пусть оправдываются". Как завещал один из их адептов.
Например, то у них коррупция жить не дает, но когда задержали Улюкаева начали кричать "Подумаешь, 2 миллиона долларов для его уровня. Это мало, его подставили".
Все не то, надо отдать "цивилизованному миру" в управление страну, они наведет порядок. Причем аргументы из серии "Какой порядок? Как в Югославии, Ираке Ливии?" Не воспринимаются

Вот только без боевых действий, да еще и на выезде, это делать гораздо дешевле. Не надо снаряды и авиабомбы везти сначала ж/д составами, потом морем, чтобы затем прицепить к самолетам. Можно на полигон отвезти. Затраты будут на утилизацию раз в десять меньше. Да и учения по десятку раз в год как-то раньше не проводили и жили нормально, а теперь оказывается надо и учения проводить и утилизировать.

Дело не в том, что армию кормить или учить не надо. Надо все делать соответственно имеющимся ресурсам. Раньше, при профицитном бюджете, на армию тратили меньше, сейчас, при дефицитном, больше. И дело не в том, что лучше бы пенсионерам отдали. Да полно мест куда можно это пустить. Села газифицировать. Дороги отремонтировать. На эти сэкономленные деньги не повышать налоговую нагрузку, которую у нас так хотят повысить, ибо денег нет. Деньги есть. Только тратятся они не на первоочередные нужды внутри страны, а на поддержку лояльного режима где-то на Ближнем Востоке.

чувак, ты сам думаешь что копипастишь? На 7 тысяч в месяц ты будешь молить бога (если веришь в него, а с такими средствами будешь верить) чтобы на еду хватило! Какой ноутбук, какой ремонт???!
Кремлебот!

Я хоть стольник готов каждый день закидывать на счет армейского бюджета лишь бы ВКС разнесли к хуям всех дармоедов в думе

и про сравнение
ну давайте , расскажите как повысилась покупательная способность у наших пенсионеров по сравнению с немецкими

это раньше можно было ссать на уши, а сейчас у многих есть знакомые , чтоб из первых рук узнать

Санчо222
еще и восьми нету, а план уже выполнен!
молодец! хорошо, что есть либералы - есть возможность заработать на старость!