Атомный эталон: Россия предлагает революционные решения в атомной отрасли

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Laserdanse
1.07.2016 - 09:50
3
Статус: Offline


Le watnique à la Russe

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 3109
Цитата
Реактор в Японии был разрушен (взрыв и расплавление корпуса реактора.)

При этом он совершенно спокойно пережил и землетрясение, и последовавшее за ним цунами. И вновь причиной аварии стала невозможность обеспечения охлаждения реактора в аварийной ситуации.


Причиной аварии на Фукусиме стало не перебои с охлаждением, а принципиальные ошибки конструкции, помешавшие быстро заглушить аварийный реактор.

В реакторах советской конструкции регулирующие стержни входят в активную зону сверху, в обычной ситуации удерживающиеся в заданном положении электромагнитами. В случае аварийной ситуации, например отключения электроэнергии, питающей помимо прочего насосы рециркуляции охлаждающей жидкости, электромагниты вырубает и графитовые стержни падают в активную зону под собственным весом.

В американской школе реакторостроения (Да-да, косоглазым реакторы стоит Омерика) регулирующие стержни поднимаются из отверстий в полу электродвигателями, которые в случае отключения электропитания ясен хуй работать не будут.

Разница очевидна. Советский реактор в ситуации Фукусимы просто аварийно самозаглушится и все. Никакой катастрофы не будет.
 
[^]
Bona25
1.07.2016 - 09:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 12188
Ждем когда бублик термоядерный запустят будет очередной прорыв в энергентике.
 
[^]
discodude
1.07.2016 - 10:02
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.12.08
Сообщений: 151
Товарищ Кириенко перелогиньтесь! biggrin.gif
 
[^]
БамбрЪ
1.07.2016 - 10:03
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 0
Цитата (Rold @ 30.06.2016 - 21:10)
killo

Как убрали водород с блока? Он был только в охлаждении генератора, замена его на другой газ ведёт к резкому снижению КПД.

Да ладно? А гелий? lol.gif
А если без шуток - генератор на Вороне какой? Электросиловский ТВВ? Три воды на охлаждение? Или ротор чисто водородом?
 
[^]
Kamchat
1.07.2016 - 10:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.12
Сообщений: 1202
Цитата (killo @ 30.06.2016 - 12:52)
Важным экономическим преимуществом российского проекта является его практически полная независимость от внешних факторов, а значит и рисков. При сооружении 6-го блока Нововоронежской АЭС импортные комплектующие составил всего 2-3% от стоимости оборудования. В основном это компоненты электрической начинки от компании «Сименс». При этом завод, который будет производить эти компоненты на территории России, уже строится. И можно будет говорить о полной независимости России в атомной отрасли при строительстве новых энергоблоков уже в ближайший год-два.

Ну что за ересь?
Да, не спорю вся АСУ в общей стоимости оборудования и будет 2-3%, но блять, это одна из самых важных частей АЭС!
И от сименса мы никогда не отойдём!
А про завод в России, так вспомните как завод Бош в России встал из-за санкций
 
[^]
setup
1.07.2016 - 10:19
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.11.08
Сообщений: 371
Цитата (Rold @ 30.06.2016 - 21:10)
killo
Про отходы что-то непонятное. Уменьшили объём в несколько раз, значит возросла концентрация радиоактивной гадости в отходах. С какого перепуга, распад этой гадости пойдёт быстрее? На период полураспада люди влиять пока не могут.

Что про отходы то не понятно? Даже я, не имеющий отношения к атомной энергетики понял, что отходов меньше стало, потому что разлагают их в новых реакторах сильнее, чем в старых... Это как вручную белье после стирки отжать или на 1200 оборотов в стиральной машинке - после стиралки белье суше будет.... Так и здесь - после этих реакторов отходы менее радиоактивные...
 
[^]
paradox316
1.07.2016 - 10:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.15
Сообщений: 1836
Как советскую газету перед обедом прочитал..
 
[^]
Intensiv
1.07.2016 - 10:24
2
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 10.09.11
Сообщений: 299
Это сейчас что за бред я прочитал?!! Отказались от водорода в системе охлаждения??? Воздушное охлаждение реактора????? Какие нах заслонки падающие??? Это вообще кто писал??

для минусаторов - ВВЭР - Водо-водяной энергетический реактор и охлаждается он водой!!! Падают там не заслонки, а стержни графитовые. А автору неплохо было бы разобраться в вопросе прежде чем писать статью.

Это сообщение отредактировал Intensiv - 1.07.2016 - 10:50
 
[^]
gorilla1
1.07.2016 - 10:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.15
Сообщений: 1786
Чё-то многовато всёпросральщиков понабежало. И, что уникально, ВСЕ с образованием физика-ядерщика, и уровнем никак не меньше кандидата наук. Как же я рад, что у нас так много "образованных" людей.

А теме по-любому плюс.

Это сообщение отредактировал gorilla1 - 1.07.2016 - 10:35
 
[^]
Sjoberg
1.07.2016 - 10:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.11
Сообщений: 2621
И тут всепросральщики активизировались faceoff.gif Блядь, вам самим не надоело так жить и видеть везде сплошное говно?!
 
[^]
chavotac
1.07.2016 - 10:57
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.15
Сообщений: 1725
-На прямой вопрос о прибыльности ТОП менеджмент хитро улыбался и говорил, что с этим все в порядке. И тут им можно верить. -Хуле ему не лыбиться,если менеджмент выписывает себе многомиллиардные бонусы,при том что атомную отрасль строила вся страна?Тогда уж на всех дели прибыль.А то и электроэнергия для населения дороже чем в других странах,и выхлопа никакого,а вот дотируется почему то Росатом не из карманов акционеров и топ-менов,а из бюджета,что опять таки народ оплачивает.Нахуй мне твои успехи?Сейчас в Венгрии построят АЭС,причем в кредит,причем на 20лет,а потом очередной путен простит им этот кредит,как простил сирии,вьетнаму,кубе, и прочим ебеням.Где здеся выгода то и для кого?Хули хвалиться то?Это в советское время можно было пиздаболить о достижениях,т.к. все делалось для НАРОДА,а не для топ-менеджеров чубаковских.Не вижу никакой радости,чесслово.Мне за державу обидно.Потому что прибыль ни в каком виде наш народ не увидит.Пох на интел,пох на росатом.Абидна просто.Ничаво личного.
 
[^]
muxx
1.07.2016 - 11:00
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 104
Цитата (Intensiv @ 1.07.2016 - 10:24)
Это сейчас что за бред я прочитал?!! Отказались от водорода в системе охлаждения??? Воздушное охлаждение реактора????? Какие нах заслонки падающие??? Это вообще кто писал??

для минусаторов - ВВЭР - Водо-водяной энергетический реактор и охлаждается он водой!!! Падают там не заслонки, а стержни графитовые. А автору неплохо было бы разобраться в вопросе прежде чем писать статью.

Ахаха, еще один эксперт. Где в ВВЭР графитовые стержни нашел? Карбид бора с титанатом диспрозия!!
 
[^]
Retun
1.07.2016 - 11:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.13
Сообщений: 3738
Цитата (Daimond1984 @ 30.06.2016 - 14:00)
в стране бы еще побольше аэс построили, а то маловато у нас их.
недостачи с энергией понятное дело нет, но можно было бы снизить цену(я почему то наивно в это верю)

Я когда то давно,когда был студентом, подрабатывал курьером в одной конторе.

Как я тогда понял,суть конторы в том,что ее владелец в один прекрасный момент приватизировал какой то отрезол ЛЭП и теперь получает деньги за транзит электроэнергии. Может я чего то не так понял,но походу именно так и обстояли дела.
 
[^]
Intensiv
1.07.2016 - 11:10
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 10.09.11
Сообщений: 299
Цитата (muxx @ 1.07.2016 - 11:00)
Ахаха, еще один эксперт. Где в ВВЭР графитовые стержни нашел? Карбид бора с титанатом диспрозия!!

Не суть какой там материал. Главное это не заслонки никакие, а стержни нейтроны поглощающие.
 
[^]
pchelohod
1.07.2016 - 11:15
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.08.14
Сообщений: 21
Цитата (killo @ 30.06.2016 - 12:52)
За что платят клиенты Microsoft? За то, что они, купив продукт корпорации, больше не думают.

Они и перед покупкой не думают)))


Атомный эталон: Россия предлагает революционные решения в атомной отрасли
 
[^]
bazilvs
1.07.2016 - 11:57
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8099
ну да росатом по непонятной причине не развалили, да, он обладает рядом передовых технологий(заводы радионуклидов, топливный цикл, быстрые нейтроны, технология постройки аэс) - но в ситуации систематической 30 летней деиндустриализации перспективы у него минимальны - арматуру для трубопроводов делают в австрии и даже венгрии. как и насосы, система управления - все компы и переферию тоже делают за бугром - китай сша.
китайцы смогли отжать при постройке все за исключением самого реактора и его систем - турбины, всю инфраструктуру, материалы, трубопроводы идт и тп, все китайское в итоге из всего заказа большая часть отошла производителям китая.

поймите - деиндустриализация и развал производственных цепочек сводит на нет все достижения.

сделать турбину в рф это феерическая проблема. зачем развивать другие страны? с каждым годом все меньше своего. вместо развития росатом покупает забугорные заводы. а потом удивляются санкциям.




 
[^]
bazilvs
1.07.2016 - 11:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8099
Цитата (chavotac @ 1.07.2016 - 10:57)
-На прямой вопрос о прибыльности ТОП менеджмент хитро улыбался и говорил, что с этим все в порядке. И тут им можно верить. -Хуле ему не лыбиться,если менеджмент выписывает себе многомиллиардные бонусы,при том что атомную отрасль строила вся страна?Тогда уж на всех дели прибыль.А то и электроэнергия для населения дороже чем в других странах,и выхлопа никакого,а вот дотируется почему то Росатом не из карманов акционеров и топ-менов,а из бюджета,что опять таки народ оплачивает.Нахуй мне твои успехи?Сейчас в Венгрии построят АЭС,причем в кредит,причем на 20лет,а потом очередной путен простит им этот кредит,как простил сирии,вьетнаму,кубе, и прочим ебеням.Где здеся выгода то и для кого?Хули хвалиться то?Это в советское время можно было пиздаболить о достижениях,т.к. все делалось для НАРОДА,а не для топ-менеджеров чубаковских.Не вижу никакой радости,чесслово.Мне за державу обидно.Потому что прибыль ни в каком виде наш народ не увидит.Пох на интел,пох на росатом.Абидна просто.Ничаво личного.

ну кубе и сирии пусть - но афганистану с ираками? всяким чуркестанам.
 
[^]
bazilvs
1.07.2016 - 12:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8099
Цитата (setup @ 1.07.2016 - 10:19)
Цитата (Rold @ 30.06.2016 - 21:10)
killo
Про отходы что-то непонятное. Уменьшили объём в несколько раз, значит возросла концентрация радиоактивной гадости в отходах. С какого перепуга, распад этой гадости пойдёт быстрее? На период полураспада люди влиять пока не могут.

Что про отходы то не понятно? Даже я, не имеющий отношения к атомной энергетики понял, что отходов меньше стало, потому что разлагают их в новых реакторах сильнее, чем в старых... Это как вручную белье после стирки отжать или на 1200 оборотов в стиральной машинке - после стиралки белье суше будет.... Так и здесь - после этих реакторов отходы менее радиоактивные...

просто сейчас используют 0,7 % от добытого урана - и 99 урана просто лежит в контейнерах. кроме того в реакторах бн будут "пережигаться " долгоживущие изотопы, будет меньше отходов.
больше топлива, меньше отходов, те бн будет делать топливо для обычных ввэр, можно уменьшить добычу.
 
[^]
akmaks
1.07.2016 - 13:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10406
Цитата (Laserdanse @ 1.07.2016 - 10:50)
Цитата
Реактор в Японии был разрушен (взрыв и расплавление корпуса реактора.)

При этом он совершенно спокойно пережил и землетрясение, и последовавшее за ним цунами. И вновь причиной аварии стала невозможность обеспечения охлаждения реактора в аварийной ситуации.


Причиной аварии на Фукусиме стало не перебои с охлаждением, а принципиальные ошибки конструкции, помешавшие быстро заглушить аварийный реактор.

В реакторах советской конструкции регулирующие стержни входят в активную зону сверху, в обычной ситуации удерживающиеся в заданном положении электромагнитами. В случае аварийной ситуации, например отключения электроэнергии, питающей помимо прочего насосы рециркуляции охлаждающей жидкости, электромагниты вырубает и графитовые стержни падают в активную зону под собственным весом.

В американской школе реакторостроения (Да-да, косоглазым реакторы стоит Омерика) регулирующие стержни поднимаются из отверстий в полу электродвигателями, которые в случае отключения электропитания ясен хуй работать не будут.

Разница очевидна. Советский реактор в ситуации Фукусимы просто аварийно самозаглушится и все. Никакой катастрофы не будет.

Ядерный реактор не останавливается по команде "раз-два-стоп"!
Масса большая.
ТВЭЛы ,облученные, продолжают выделять тепло. Там ещё дофига наработанных изотопов, короткоживущих, в там числе. При их распаде тоже выделяется тепло.

Простейшая аналогия - вскипятил ты чайник, на электроплите. Выключил.
А он продолжает кипеть! И если пару деваться некуда (а кто допустит выпуск пара напрямую из реактора???) - РВАНЁТ!

В рабочем режиме тепло "выкачивается" насосами через 2-й контур на турбины генератора. Без электричества так не получится.
А снабжать насосы электричеством, выработанным этим самым реактором - именно такой "эксперимент" и проводили в 1986 году....
 
[^]
kegres
1.07.2016 - 13:53
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.07.16
Сообщений: 5
 
[^]
evgenyaa
1.07.2016 - 14:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 2590
Что толку если электроэнергия для потребителя дорожает каждый месяц? Себестоимость копейки а по счетчику в квартире по 4,5 руб за квт.
 
[^]
zzzzz2
1.07.2016 - 14:37
0
Статус: Offline


Кальция Глюконат

Регистрация: 29.03.14
Сообщений: 1716
"Пока космические корабли бороздят просторы вселенной..."
Разговаривал вчера с председателем СНТ. Говорю, дайте мне сраные 10кВт на дом. А он мне- хер. Всем по 5 даю, и тебе 5. Сиди и не выебывайся. Взгрустнулось, однако.
 
[^]
chizhik1234
1.07.2016 - 14:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 1147
Цитата (kegres @ 1.07.2016 - 13:53)
Копипаста http://politrussia.com/world/atomnyy-etalon-rossiya-262/

Ясен хрен копипаста. Тут от себя такую простынь по теме хрен кто наваяет.
Даже не простынь - никто не будет - какашками закидают.
Тут народ странный стал...копипасту как свое защищает, иногда вообще не понимая о чем речь.
Я уже как-то заикнулся в теме с копипастой про центрифигу...дщерью офицера обозвали...так что по таким темам никто не станет свои мысли излагать.
 
[^]
exorcist666
1.07.2016 - 17:00
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.12.15
Сообщений: 421
Цитата (setup @ 1.07.2016 - 10:19)
Цитата (Rold @ 30.06.2016 - 21:10)
killo
Про отходы что-то непонятное. Уменьшили объём в несколько раз, значит возросла концентрация радиоактивной гадости в отходах. С какого перепуга, распад этой гадости пойдёт быстрее? На период полураспада люди влиять пока не могут.

Что про отходы то не понятно? Даже я, не имеющий отношения к атомной энергетики понял, что отходов меньше стало, потому что разлагают их в новых реакторах сильнее, чем в старых... Это как вручную белье после стирки отжать или на 1200 оборотов в стиральной машинке - после стиралки белье суше будет.... Так и здесь - после этих реакторов отходы менее радиоактивные...

Чем больше "глубина" переработки топлива тем больше радиоактивных отходов. Скажем у вас из 100 процентов урана распалось 5%. На радий цезий и прочие сильно фонящие элементы. То у вас соответственно 5% отходов. И 95% топлива, который теоретически можно переработать. Ну и разные фонящие элементы конструкции тоже. А если у вас 80% урана распалось, то у вас 80% отходов различных элементов. Отходы менее радиоактивными стать не могут. У всех у них строго фиксированный период полураспада.
 
[^]
bazilvs
1.07.2016 - 17:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8099
Цитата (evgenyaa @ 1.07.2016 - 14:09)
Что толку если электроэнергия для потребителя дорожает каждый месяц? Себестоимость копейки а по счетчику в квартире по 4,5 руб за квт.

нанотолий, у которого много денег, он организовал распил энергосистемы, вот и пилят до сих пор, надо же вставать с колен
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20217
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх