Что страшнее: дефицит колбасы или ипотечная ставка?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sericpai
30.03.2026 - 15:44
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.15
Сообщений: 2570
Цитата (vdc @ 30.03.2026 - 14:40)
Цитата (dimkko @ 30.03.2026 - 11:25)
Тунеядство: обратная сторона стабильности

У системы была и оборотная сторона: гарантии работали только для тех, кто работает.

причем неважно как
ссср был и развалился от того что почти все работали на отьебись
и теперь такие ноют по временам халявы

А кто ж построил передовую. страну советов, которую запад боялся до уссачки?
Построенным которой до сих пользуются уже отдельные личности, которое только начало рассыпаться?
 
[^]
FloatP
30.03.2026 - 15:46
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.05.11
Сообщений: 6876
Цитата (Laryx @ 30.03.2026 - 13:37)
Цитата (Honunok @ 30.03.2026 - 13:31)
в 1970 г в землянках и без электричества???

пруф Дзен
https://dzen.ru/a/aXz-eVCMIgtCN6sg

сильвер, когда ты работаешь gigi.gif всё хуйню ташиш

Будешь смеяться, но именно в 70х годах моя прабабка жила в глинобитной хижине, в которой, правда, было три лампочки.

why.gif

в Тверской области есть деревни, где до сих пор электричества нет
 
[^]
Zerkalo2010
30.03.2026 - 15:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.13
Сообщений: 15639
Цитата
Ну вот пример, представь, тебе лет 20-ть ты женился, начал потихоньку бизнесом заниматься, денег не много разумеется (все вкладываешь в дело) и ты то уверен что нужно только подождать и будут у вас женой и машина хорошая и дом, и путешествия и детей куча... И вот появляется у твоей жены новая подружка Светка у которой муж давно бизнесом занимается, ни кто его ни кидал, дом не горел и т.д.
И начинает Светка твоей жене в "уши лить", а жена в свою очередь начинает тебе высказывать- Вот, Светке муж бриллианты дарит, а ты не хрена, они путешествуют, а мы работаем постоянно и т.д. и т.п.
ВОПРОС - ты бы захотел ограничить общение своей жены с такой подружкой?

В такой ситуации с женой надо отношения прекращать
А подружка пусть живёт так, как хочет и может.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BESTURUS
30.03.2026 - 15:47
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.13
Сообщений: 2901
Цитата (ПростоХомяк @ 30.03.2026 - 15:40)
Да и что значит строишь страну?

Это когда ты получаешь огромную территорию бывшей империи населенной полуграмотными жителями + разрушенную Гражданской войной и интервенцией и в место того что бы выпускать 100 сортов колбасы ты должен потратить деньги на образование, медицину, промышленность (по тому как в ближайшие 5-10 лет война), потом война в которой у тебя уничтожено 1710 городов и более 70 тысяч сёл и деревень. 26,6 миллиона человек убито...

Вот это и называется строить государство
 
[^]
Laryx
30.03.2026 - 15:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 7095
Цитата (Honunok @ 30.03.2026 - 14:45)
знаешь я представляю что такое построить дом, даже своими силами, что Очень тяжело, в одно "лицо"
и сколько денег надо на стройматериалы, тем более в советское время
деньги нужны были и на пропитание итд
получали средне, сколько?
ну ещё вопрос где жили родители до постройки дома?

Я ж выше сказал - у прабабушки была глинобитная хижина. На том же домовладении. В ней все и жили... И я в ней родился. Её завалили где-то в середине 80х. Когда уже жили в новом доме.

why.gif

Как строить дом своими силами... ну лично я только проводил коммуникации - рыл траншеи, прокладывал трубы, отделывал перепланированные комнаты в доме... Да, представляю, как отец строил. Он и сам в 90е не раз удивлялся - "как у меня дури хватило самостоятельно все построить?". Только "коробку" строили три года. И ещё год - окончательную отделку. Электричество было проведено сразу, но 10 лет топили углём. Потихоньку достраивали... Газ-воду-канализацию - это уже я в 90е проводил...

В целом на постройку дома ушло где-то 20 лет...

Это сообщение отредактировал Laryx - 30.03.2026 - 15:50
 
[^]
Laryx
30.03.2026 - 15:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 7095
Цитата (Zerkalo2010 @ 30.03.2026 - 15:47)
В такой ситуации с женой надо отношения прекращать
А подружка пусть живёт так, как хочет и может.

Это хорошо так говорить, когда у тебя очередь баб на осеменение.
А если такой очереди нет? spy.gif
 
[^]
FloatP
30.03.2026 - 15:53
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.05.11
Сообщений: 6876
Цитата (BESTURUS @ 30.03.2026 - 15:47)
Цитата (ПростоХомяк @ 30.03.2026 - 15:40)
Да и что значит строишь страну?

Это когда ты получаешь огромную территорию бывшей империи населенной полуграмотными жителями + разрушенную Гражданской войной и интервенцией и в место того что бы выпускать 100 сортов колбасы ты должен потратить деньги на образование, медицину, промышленность (по тому как в ближайшие 5-10 лет война), потом война в которой у тебя уничтожено 1710 городов и более 70 тысяч сёл и деревень. 26,6 миллиона человек убито...

Вот это и называется строить государство

вот это просто натуральное блядство, честно!
сначала все уничтожить, убить/выселить всех грамотных людей, сделать из страны пустыню, а потом героически преодолевать трудности, через войны и репрессии
афигенный план был
и главное, как долго продержался-то! целых 70 лет. на честном слове и одном крыле, как поется в одной песне

Это сообщение отредактировал FloatP - 30.03.2026 - 15:54
 
[^]
Ligov
30.03.2026 - 15:54
1
Статус: Offline


Человек

Регистрация: 3.01.21
Сообщений: 3948
Цитата (Elation @ 30.03.2026 - 13:14)
Цитата (Zerkalo2010 @ 30.03.2026 - 12:55)
а почему автор именно такой выбор решил предложить?
в стиле ... или вилкой в глаз
а можно так жить, как мы жили до мюнхенской речи 10.02.2007г.?
ну пожалуйста
очень хочется чтобы не было мюнхенской речи и всего что за ней последовало

Вот я тоже всегда думаю, почему нельзя взять от СССР хорошее и добавить "колбасу".

Дело в том, что хорошего в совке практически не было, кроме нас тогда еще молодых , и что создатели совка, той модели государственного устройства которая и сейчас жива под названием вертикаль власти - лысый, усатый и все последующие, если и думали о "колбасе", то не как бы больше ее для народа сделать, а как из народа для партии, себя любимых. То есть совковый режим априори был несовместим с людским благополучием...

Это сообщение отредактировал Ligov - 30.03.2026 - 15:55
 
[^]
Jetsam
30.03.2026 - 15:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 2624
Цитата (dimkko @ 30.03.2026 - 11:25)
Расплатой за это стала уравниловка и отсутствие выбора. Человек не мог стать богатым, продав свой талант на рынке, но он и не боялся стать нищим, потеряв всё. Современная рыночная экономика подарила нам свободу выбора: любой товар, любая машина, возможность продать квартиру, купить другую, переехать в другой район или город. Но вместе с этим она подарила и риск. И сегодняшний материальный вопрос стоит остро как никогда, потому что за ним стоит вопрос выживания, а не просто уровень комфорта.

Парадокс советской бедности заключается в том, что отсутствие частной собственности и дефицит товаров создавали у людей иллюзию (а часто и реальность) защищенности. А обилие товаров и возможность заработать в рыночной экономике обернулись для многих экзистенциальной хрупкостью, когда «достать можно всё, а заработать — сложнее».

Квартира: не моя, но навсегда

В современном мире владение недвижимостью, особенно если она приобретена в ипотеку, становится не только основной статьей расходов, но и главным источником стресса. Потеря работы автоматически ставит под вопрос сохранность жилья.

До 1991 года подавляющее большинство граждан жили в государственных квартирах. Формально стены не принадлежали человеку. Он был нанимателем, а государство - собственником. Но этот факт рождал не чувство уязвимости, а удивительную стабильность:
Выселить было нельзя. Дети и внуки, прописанные в «государственной» квартире, автоматически перенимали право бессрочного пользования.

Парадокс: советский человек не имел юридического права продать свою хрущевку, но имел полную уверенность, что никто никогда не вышвырнет его на улицу.

Парадокс в том, что для талантливых людей в Союзе был и выбор, и возможности заработать и раскрыть свой талант, и свои способности. Причем это мог сделать и работяга, получвший на шабашках в несколько раз больше своего оклада, и ИТР, то же самое имевший в командировках, и творческий человек. Ну мы же все прекрасно знаем о "первом легальном" миллионере Юрии Антонова...
 
[^]
Honunok
30.03.2026 - 15:57
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 4749
Для собственников трех и более квартир собираются повысить налоги

https://www.yaplakal.com/forum3/topic3061728.html

плоти налог, казна пустеет...
 
[^]
Honunok
30.03.2026 - 15:59
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 4749
Цитата (FloatP @ 30.03.2026 - 15:46)
Цитата (Laryx @ 30.03.2026 - 13:37)
Цитата (Honunok @ 30.03.2026 - 13:31)
в 1970 г в землянках и без электричества???

пруф Дзен
https://dzen.ru/a/aXz-eVCMIgtCN6sg

сильвер, когда ты работаешь gigi.gif всё хуйню ташиш

Будешь смеяться, но именно в 70х годах моя прабабка жила в глинобитной хижине, в которой, правда, было три лампочки.

why.gif

в Тверской области есть деревни, где до сих пор электричества нет

и не было?
деревни хоть остались сейчас?
 
[^]
ПростоХомяк
30.03.2026 - 16:01
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 5732
Цитата (BESTURUS @ 30.03.2026 - 15:42)
Цитата (ПростоХомяк @ 30.03.2026 - 15:40)
Цитата (BESTURUS @ 30.03.2026 - 15:36)
Цитата (motya @ 30.03.2026 - 15:29)
Цитата (BESTURUS @ 30.03.2026 - 15:18)
И начинает Светка твоей жене в "уши лить", а жена в свою очередь начинает тебе высказывать- Вот, Светке муж бриллианты дарит, а ты не хрена, они путешествуют, а мы работаем постоянно и т.д. и т.п.
ВОПРОС - ты бы захотел ограничить общение своей жены с такой подружкой?

то есть посыл изначально в том, что ты женился на дуре?

Посыл в том что пока ты строишь страну твоим гражданам лучше не ездить за границу

Почему? Ведь многому можно научиться, что-то перенять, да и просто интересно. Да и что значит строишь страну? У человека должен быть баланс между работой и отдыхом, предлагаешь работать без выходных и отпусков?

что б не спрашивали почему ТАМ 100 сортов колбасы, а у нас 10

Так надо спрашивать, надо. И спрашивать когда у нас будет хотя бы столько же. Спрашивать, что для этого делается. И выбирать других управляющих, если сроки и планы не выполняются.
 
[^]
FloatP
30.03.2026 - 16:03
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.05.11
Сообщений: 6876
Цитата (Honunok @ 30.03.2026 - 15:59)
Цитата (FloatP @ 30.03.2026 - 15:46)
Цитата (Laryx @ 30.03.2026 - 13:37)
Цитата (Honunok @ 30.03.2026 - 13:31)
в 1970 г в землянках и без электричества???

пруф Дзен
https://dzen.ru/a/aXz-eVCMIgtCN6sg

сильвер, когда ты работаешь gigi.gif всё хуйню ташиш

Будешь смеяться, но именно в 70х годах моя прабабка жила в глинобитной хижине, в которой, правда, было три лампочки.

why.gif

в Тверской области есть деревни, где до сих пор электричества нет

и не было?
деревни хоть остались сейчас?

и не было. керосинки это норма
и вода из озера

в деревнях сейчас, похоже, только дачники остались
и совсем заброшенные есть

и это ведь не далекая сибирь, между Москвой и Питером - козырное место
почему его не развивать?
достаточно ведь просто не чинить препятствий, люди сами все сделают
 
[^]
tretei
30.03.2026 - 16:05
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.02.10
Сообщений: 132
Цитата (nnemo @ 30.03.2026 - 11:47)
что страшнее, когда нечего жрать, или когда негде жить?
да как бы и то и то не сахар, жаль что третьего варианта нет

нечего есть и негде жить, как тебе такой третий вариант? скоро мы к такому придём.
 
[^]
Honunok
30.03.2026 - 16:11
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 4749
Цитата (FloatP @ 30.03.2026 - 16:03)
Цитата (Honunok @ 30.03.2026 - 15:59)
Цитата (FloatP @ 30.03.2026 - 15:46)
Цитата (Laryx @ 30.03.2026 - 13:37)
Цитата (Honunok @ 30.03.2026 - 13:31)
в 1970 г в землянках и без электричества???

пруф Дзен
https://dzen.ru/a/aXz-eVCMIgtCN6sg

сильвер, когда ты работаешь gigi.gif всё хуйню ташиш

Будешь смеяться, но именно в 70х годах моя прабабка жила в глинобитной хижине, в которой, правда, было три лампочки.

why.gif

в Тверской области есть деревни, где до сих пор электричества нет

и не было?
деревни хоть остались сейчас?

и не было. керосинки это норма
и вода из озера

в деревнях сейчас, похоже, только дачники остались
и совсем заброшенные есть

и это ведь не далекая сибирь, между Москвой и Питером - козырное место
почему его не развивать?
достаточно ведь просто не чинить препятствий, люди сами все сделают

скинь название деревень
мне просто не верится что не было электричества в то время
хутора может быть отдалённые..
 
[^]
skorpion11
30.03.2026 - 16:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 4568
Цитата (FloatP @ 30.03.2026 - 15:53)
вот это просто натуральное блядство, честно!
сначала все уничтожить, убить/выселить всех грамотных людей, сделать из страны пустыню, а потом героически преодолевать трудности, через войны и репрессии
афигенный план был
и главное, как долго продержался-то! целых 70 лет. на честном слове и одном крыле, как поется в одной песне

Всё уничтожить - это что? Сундук с хламом?
Соотношение грамотных к неграмотным какое было? 1 к 1000000?
Пустыня - это огромное количество заводов и предприятий по всей стране?
 
[^]
FloatP
30.03.2026 - 16:18
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.05.11
Сообщений: 6876
Цитата
скинь название деревень
мне просто не верится что не было электричества в то время
хутора может быть отдалённые..

вокруг Селижарово и Пено посмотри
 
[^]
OlegBsk
30.03.2026 - 16:24
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.11.17
Сообщений: 98
Цитата (vdc @ 30.03.2026 - 11:40)
причем неважно как
ссср был и развалился от того что почти все работали на отьебись
и теперь такие ноют по временам халявы

На отъебись и сейчас работает значительная часть населения. А многие ещё и осознанно делают хуйню и самое плохое, что ещё и гордятся этим.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
skorpion11
30.03.2026 - 16:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 4568
Цитата (Klientt @ 30.03.2026 - 15:17)
А где же гарантированный большевиками коммунизм к 1980 году 8-часовой рабочий день? Летний отпуск в Гаграх, театры, ВДНХа и дворцы пионЭров? cry.gif

Не всё сразу, к сожалению.
Зато твоя мечта быстро сбылась - 50% бездомных и пенсия в 67 лет. gigi.gif
 
[^]
FloatP
30.03.2026 - 16:29
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.05.11
Сообщений: 6876
Цитата (skorpion11 @ 30.03.2026 - 16:16)
Цитата (FloatP @ 30.03.2026 - 15:53)
вот это просто натуральное блядство, честно!
сначала все уничтожить, убить/выселить всех грамотных людей, сделать из страны пустыню, а потом героически преодолевать трудности, через войны и репрессии
афигенный план был
и главное, как долго продержался-то! целых 70 лет. на честном слове и одном крыле, как поется в одной песне

Всё уничтожить - это что? Сундук с хламом?
Соотношение грамотных к неграмотным какое было? 1 к 1000000?
Пустыня - это огромное количество заводов и предприятий по всей стране?

и заводы были, и ученые были
про писателей знаете, наверное
в селах школы были, церковно-приходские хотя бы
во всех городах, даже мелких, гимназии были

сколько русских, оказавшихся после революции заграницей, там стали развивать науку?

заводы, построенные до революции, до сих пор работают, кстати
далеко не все уцелели, конечно

Цитата
Соотношение грамотных к неграмотным какое было? 1 к 1000000?
после того, как всех грамотных заставили уехать или расстреляли? не знаю, может быть

Цитата
это огромное количество заводов и предприятий по всей стране?
это которые для ВПК строили, чтоб "весь мир разрушить до основанья" ©?
кстати, не такое уж и огромное, несколько десятков навскидку
 
[^]
zipgad
30.03.2026 - 16:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 2067
Цитата (Dgunus @ 30.03.2026 - 11:39)
Стабильность и базовые блага - вот мой выбор. А всех, кто не хотел на завод, пусть в труд.лагерях живут и трудятся. Коммерсы тоже идут лесов вместе с барыгами - тюрьма им сразу! И в этом не вижу ничего страшного. И если есть гарантия для меня и моих потомков, что у них не будет частной собственности, но будет гарант того, что они будут жить в "съёмной" от государства, а не больно ли похуй?

faceoff.gif Блять, сколько вам лет?
Почему вы такие инфантилы?
"будет гарант того, что они будут жить в "съёмной" от государства". Какой нахуй гарант от государства? Вас история за 2000 лет ничему не научила? Как в 2026-м году, обернувшись назад и с высоты прожитых лет можно верить в то что "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте и бесплатно покажет кино". Некоторые ещё в пенсии верят, через 15 лет.
 
[^]
Алстяж
30.03.2026 - 16:32
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.02.18
Сообщений: 548
Цитата (Жидомасон @ 30.03.2026 - 14:47)
Потом я получил во, больше на заводах не работал.
Жил с рождения до 28 лет в частичке, сортир на улице, выше об этом писал
Какое отношение это имеет к вопросу покупки квартир?

Прямое отношение. Разница между зп рабочего и ИТР даже на одном и том же заводе может составлять чуть ли один порядок.
Работал у нас на заводе один паренёк, ему под 35 лет. Жене его столько же. Оба работают (честно работают). Взяли они однушку в ипотеку на 25 лет и теперь боятся, как бы случайно не заделать ребёнка. Им тупо не потянуть и ляльку поднимать и ипотеку гасить. Даже с учётом скидки на ребёнка.

Или такой пример (никакого совкодрочества, только факты). Когда мой отец умер в 1982г, нас с братом и матерью бабушка выгнала из дома. Нам экстренно дали комнату в бараке. Где-то через год освободилась половина дома (жильца убили, а дом принадлежал организации, где работала мама). Через два-три года нам дали двухкомнатную квартиру. Квартиру дали в доме, который строила мамина организация хозметодом (своими силами) и маме пришлось отработать на стройке месяц подсобником, таская на верхние этажи в вёдрах раствор для штукатурки. Как видишь, даже 10 лет не прошло.
 
[^]
zipgad
30.03.2026 - 16:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 2067
Цитата (tretei @ 30.03.2026 - 16:05)
Цитата (nnemo @ 30.03.2026 - 11:47)
что страшнее, когда нечего жрать, или когда негде жить?
да как бы и то и то не сахар, жаль что третьего варианта нет

нечего есть и негде жить, как тебе такой третий вариант? скоро мы к такому придём.

А хули вы туда идёте?
Нахера покупают в ипотеку квартиры в человейниках?
У нас в деревне, центрально-чернозёмный район, дома продаются до 1м рублей. Своё жильё, своя еда. Только хуй кто сюда едет, все хотят жить в городе рядом с цивилизацией.
 
[^]
Silver867
30.03.2026 - 16:34
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 20869
Цитата (Jetsam @ 30.03.2026 - 15:55)
Цитата (dimkko @ 30.03.2026 - 11:25)
Расплатой за это стала уравниловка и отсутствие выбора. Человек не мог стать богатым, продав свой талант на рынке, но он и не боялся стать нищим, потеряв всё. Современная рыночная экономика подарила нам свободу выбора: любой товар, любая машина, возможность продать квартиру, купить другую, переехать в другой район или город. Но вместе с этим она подарила и риск. И сегодняшний материальный вопрос стоит остро как никогда, потому что за ним стоит вопрос выживания, а не просто уровень комфорта.

Парадокс советской бедности заключается в том, что отсутствие частной собственности и дефицит товаров создавали у людей иллюзию (а часто и реальность) защищенности. А обилие товаров и возможность заработать в рыночной экономике обернулись для многих экзистенциальной хрупкостью, когда «достать можно всё, а заработать — сложнее».

Квартира: не моя, но навсегда

В современном мире владение недвижимостью, особенно если она приобретена в ипотеку, становится не только основной статьей расходов, но и главным источником стресса. Потеря работы автоматически ставит под вопрос сохранность жилья.

До 1991 года подавляющее большинство граждан жили в государственных квартирах. Формально стены не принадлежали человеку. Он был нанимателем, а государство - собственником. Но этот факт рождал не чувство уязвимости, а удивительную стабильность:
Выселить было нельзя. Дети и внуки, прописанные в «государственной» квартире, автоматически перенимали право бессрочного пользования.

Парадокс: советский человек не имел юридического права продать свою хрущевку, но имел полную уверенность, что никто никогда не вышвырнет его на улицу.

Парадокс в том, что для талантливых людей в Союзе был и выбор, и возможности заработать и раскрыть свой талант, и свои способности. Причем это мог сделать и работяга, получвший на шабашках в несколько раз больше своего оклада, и ИТР, то же самое имевший в командировках, и творческий человек. Ну мы же все прекрасно знаем о "первом легальном" миллионере Юрии Антонова...

Антонов был один на всю страну такой.
 
[^]
Lannn
30.03.2026 - 16:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.22
Сообщений: 1100
Цитата (anton79 @ 30.03.2026 - 15:30)
Пенсионный возраст подняли, люди, чтоб удовлетворять базовые хотелки должны перерабатывать.

Пенсионный возраст действительно больная тема. Но если в стране законодательный бордель, то будет и бардак..
Что касается базовых хотелок. Удивитесь, но очень большая часть советских граждан для их реализации были вынуждены перерабатывать или хитрить.
Хотя эти их хотелки были гораздо скромнее хотелок нынешних.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
45 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 3 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14193
41 Пользователей: hellofflame, Oxygenium, linzmaster, shuriki2013, leto100, rumit23, zmeyx, Sergeleone, CАНЕК, redoman, Demag, VadikPV, Samuniversal, HR68, Onzdeslishny, Ussser, Brainsurgeon, wasya, betkutrus, Rikts00, Negoden, chubcik89, KremleBolt, Архаровец29, GarriL, heck, Organizm, Foros13, можаич, maxrx, vitl83, trimmm, Silmic, backyard, konung71, Titanic666, id1Ray, Волжанин34, BusterK, kommun, AntohaMestni
Страницы: (16) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх