Сколько получает средний класс в Германии

10 лет.
Но смотря где купить.
К примеру в Москве и в Воронеже.
Цены разные.
Так что вопрос не корректно поставлен.
Спросите жителя условного Ростова.
Работягу обычного.
За сколько он насобирает на квартиру в Москве..
100 квадратов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

1. Тем кто минусил, инфа. Нюансы цен и жизни Германии, 3-часовой клип Как живёт Германия. Пару отрывков из клипа: Телефоны-прослушка (Как живёт Германия). Разница немцев и русских.

2. Некоторые говорят - нельзя сравнивать цену в евро там, и в Рф. Ха-ха. Раньше да. Ныне можно и нужно. Замечаю в Рф - в одном цена превысила цену EU, в другом, в третьем...
Я был слегка в EU. С одной стороны, на дороге в кафе яичница 2 яйца 10 евро, дорого. Любые кафе дорогие, жесть. Отель 50-100 евро/день, жесть. Хотя можно найти автокемпинги, от 20 евро/день, до 5 евро за палатку, и 2 евро с носа, в день, дешевле наших аналогичных.

С второй стороны, если очень искать евро-маги с дешёвой едой готовить сам, то цены дешевле, чем аналогичная еда в Рф по курсу евро.
Даж в центре Мадрида, например ветчина дешевле аналогичной ветчины в Рф.
Цена за бу авто типа газели в EU от 500 евро, а в Рф дороже в разы.
Цена вина в Италии от 1 евро бутылка тосканского а в Рф дороже раз в 15.
Цена красных мандарин в Италии от 1 евро кг, а в Рф 2-3 евро кг простые полугнилые.
Цены еды в Польше и Финляндии дешевле в 1.5-3 раза, чем в Рф, потому калининградцы ездят за едой в EU в выходные.

Цена недвижимости в Рф в евро выше, чем даж в Токио за аналогичное жильё, потому знакомые слиняли в Токио.
Цена аренды жилья Москвы в евро давно на уровне EU за аналогичное жильё. От 450 евро/мес за мини-комнатку в коммуналке.
Что в Рф дешевле? Коммуналка, да и то временно - сейчас очень поднимают.

В Рф теперь почти европейские цены, на фоне зарплат-минималок в бедных регионах, от 11 тыр/мес (3 евро/день) до вычета налогов. Да, рф-налоги на доходы и расходы - самые скрытные в мире, и именно с самых бедных берут самые высокие налоги, а с богатых куда меньше налоги.
Формула рф-зарплата = расход на Жку + расход на троллейбус до работы, а еду (картошку) каждый растит на даче бесплатно, если досталось из СССР. Если родился, не досталось ничо, то умирай с голоду, или срочно линяй за границу, в любую страну или в Африку. На практике пособий не дают - никто не получал никогда из знакомых.
Потому евро-цены выглядят концом света для большинства россиян, бегущих даж в Африку от них, где расходы ниже доходов.
Однако например изредка рф-электрики имеют сдельную зарплату в евро даж выше Финляндии и Германии. Но это единичные случаи в Рф, в некоторых рф-городах.

Это сообщение отредактировал Trava2 - 4.07.2025 - 21:41

Пиздишь ты братан, про калининградцев например.
Давно уже никто не ездит, санкции.
Про машины за 500 евро вообще смешно.
Куда ты на ней поедешь? И поедешь ли вообще?
Про хамон ХЗ, может в Испании и можно найти дешевле, чем в России. Скорее всего - да. Но логистику, налоги никто не отменял.

Ну всё, писец, похоже, мне противопоказано сидеть на ЯПе. Чувствую, не прохожу по доходу. Подскажите, где у них, так сказать, регламент - с каким минимальным и максимальным заработком допускается вход на ресурс? А то я, видимо, не в курсе требований к финансовому цензу для чтения комментариев...

mljwagner

Проще Deutschland-Ticket купить, действует по всей Германии, 58 евро

София.
1К+ евро аренда квартиры с коммуналкой, 2К евро на еду (5 човек).
Платные школы для старшего сына и дочери, хорошо, что мелкого взяли в гос сад (типа многодетные).
Ни уха не остаётся :)
Радует, Греция рядом, 4 часа на машине и на Эгейском море.

Это сообщение отредактировал ifilin - 4.07.2025 - 21:47

Так, есчо раз посчитал совокупный семейный доход в месяц, итого 2 419,09 в евро, ЕКБ, у супруги ЗП 550, у меня всё остальное, работаю на заводе, техническая интеллегенция)

ifilin

В Болгарии 2К на еду? А почему так много? Просто интересно

Допустим, я поеду в Германию. Опустим детали.

По приезду, стану сразу средним классом?

Скорее получателем социала, все остальное должен сам наработать,
Если по приглашению от фирмы на работу, то может и будешь

Это сообщение отредактировал JuSSS - 4.07.2025 - 21:56

Блин, по ходу обсчитался.
Даю жене в понедельник на еду 400 лев\200 евро на 5 дней.
В выхи еще в магазе оставляем 300 лев\150 евро.
В месяц получается ~1500 евро на жрачку.
Сёмгу норвежскую любим с чилийским винцом :)
Шоколад жене подавай испанский, а не "Алёнку".
Кашу, бл, без глютена.
Масло - только оливковое Экстра Вёржн.
А яйца? 2-3 евро десяток, а я себе яишницу из 6-7 яиц делаю.

Это сообщение отредактировал ifilin - 4.07.2025 - 22:07

Если зайти в chatGPT и задать вопрос:
"Если взять средний класс жителей России и Германии, сколько остаётся у них денег на руках, после выплаты за сьём квартиры, страховки, коммунальных платежей?"
То у немцев на руках в 2 раза больше
Пишет что после налогов в России 80-120к в рублях в Германии после налогов между 2.5к и 3.5к в евро. Считает медианный доход

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да, сейчас калининградцы не ездят за едой в EU, изза закрытия границ.
Но в EU в евро цены еды остались прежними.
А в Рф в евро цены еды поднялись очень, в последние 2-4 года.
Разница цен еды стала ещё больше. Потому теперь калининградцы стали больше линять в EU навсегда, пока Калининград не опустеет полностью.
Про бу авто типа газели за 500 евро на ходу - сами ищите клипы покупки там, и тест-драйвов.
В Испании еда дешевле, потому что логистика и налоги меньше?
Зарплаты водителей меньше? Налоги меньше?
Сравните численно. Зарплаты там очень больше. А налоги да, меньше, чем в Рф.

Да. 2К - странно. Болгария - самая сельскохозяйственная страна. Еда дешевле всех стран EU. Дешевле в 2-5 раз, чем в Рф. Был там не раз.

В Рф есть очень бедные, и очень богатые, после приватизации.
А среднего класса нет. Совсем.
Потому средняя зарплата по Рф - как температура в больнице, ктото очень температурит на миллион градусов, а большинство умерло остыло. Кладбища стали огромными - поражают воображение.

Это сообщение отредактировал Trava2 - 4.07.2025 - 22:18

Да просто само переопределение классов, введённое и распиаренное Марксом по сути давно обанкротилось.

Что он описывал, а главное предсказывал:
либо а) наступает коммунизм, где каждый работает сколько хочет, а жрёт от пуза. Ибо в отличие от ныне ностальгирующих по светлому недокоммунистическому виртуальному прошлому, все теоретики социализма-коммунизма, напирали-то именно на достаточное всеобщее материальное потребление (то самое порицаемое всеобщее потреблядство), а не какие-то там развившиеся мистические духовные практики и личностный рост каждого индивидуума.

либо б) капитализм окончательно побеждает и сохраняется и, внимание: эксплуатация рабочих усиливается. То есть не просто разрыв эксплуататоров и эксплуатируемых растёт, или там какой-нить джинни, нет, классовые теоретики, считали что рабочих xxi века будет больше, и они и в абсолютном доходе будут жить беднее и голоднее рабочих века xix. (вспоминайте „машину времени“ Уэллса — элои и морлоки — это ведь в абсолют возведённые будущие классы буржуазии и рабочих).
Но по историческим меркам довольно быстро, уже в начале xx века стало понятно что это, пожалуй главное предсказание классовой теории вообще не сбывается — а наоборот, в самых что ни на есть империалистически-капиталистических обществах уровень бедности среди работающих снижается, а нищие так вообще неуклонно исчезают. Отсюда и пришлось вводить такое понятие как «средний класс». В талмуде капитале сказано что они всё больше нищенствовать должны, а эти работающие падлюки, вопреки всем прогнозам эмпатичных левых экономистов, машины покупают и в отпуска катаются. Пришлось осреднять-усреднять.

Это сообщение отредактировал Storan - 4.07.2025 - 22:17

Потому-что Москва мегаполис с 13 миллионов населения. Агломерация 19 миллионов. Короче 1/4 всей Германии в одном городе. Такого в Германии нет. Сравнивать можно Москву с Нью Йорком пожалуй. В Нью Йорке немецкий средний класс будет бомжара. Так что сравнение немецкой деревни с 500 тысяч населения, а для немцев это большой город, и Москвы некорректно.
А тачка за 15 лямов это вообще друга история. Это же 150-180 тысяч евро? Так это мерседес S500 или БМВ 7. На таких машинах в Европе ни сегодня ни 30 лет назад рабочий класс никогда не ездил. Даже БМВ 5 немцы никогда новую не покупают. Только лизинг на фирму. А уж потом 3 летний за пол цены частники берут.

Все западные идеи (капитализм, коммунизм) потерпели крах.
Лет через 30 над Европой будут исламские флаги.
А в Рф раньше. Уже сейчас больше половины детей в Рф - мусульмане.
Но когда заводы пропали, то классический рабочий класс пропал.
Лет через 70 белые вымрут в мире вообще.
'Белых людей на Земле менее 8%' - клип из Европы.
https://vk.com/video340945181_456242980
Кажется на Земле все белые почти вымерли, ибо увлеклись деньгами, капиталисты с попами и женщинами придавили мужчин, дали свободу женщинам, слабо размножаются, и много воюют друг с другом.
Кажется победили остальные, кто не участвовал в этом. Им достанется всё даром. У белых пропал смысл работать и строить чтото.
Белые уничтожают технологии перед уходом, чтоб мир тёмных упал обратно в каменный век.
Но у Китая - ни капитализм, ни коммунизм. Потому он сохранится. Не вымирают, даж растут слегка.

Вспомнил ещё о Германии. В немецких инетмагах в евро цены велов и велодеталей - копеечные, дешевле Али Китая, хотя доставка типа DHL кусалась ценой - дёшево лишь при заказе по-многу в Рф.
Теперь в Рф доступ пропал в инетмаги EU. Велодетали стали дороже в 5-10 раз, причём дефицит - не достать ничо. Разница - там есть заводы, а в Рф пропали. Потому я с детства ездил на веле в Рф, а теперь стал ходить пешком - с выбором работы только в радиусе 2-5км - до часа хода, и пусть работодатели оплачивают мне часы ходьбы или пусть банкротятся - некому работать. В рф-налоговой всегда очередь бизнесменов, желающих оформить своё банкротство.

Это сообщение отредактировал Trava2 - 4.07.2025 - 22:53

Ну Путин же не может врать, правда?

Не каталась бы.
В России будущего у детей нет. В России не знаешь, что через пару лет-то будет.
А она молодец, что выехала. Теперь у ее детей есть будущее.
Тебе бы радоваться, а не грустить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пхе, это если только по самому дну. Как и про отели, что ты выше сказал - по 50-60 евро за ночь, это песдец. А люди хотят хотя бы среднее качество.

В Москве отели столько же - 50-100 евро/ночь давно, аналогичного качества.
А для бедных - нет ничо, кроме сиденья на вокзале, под надзором копов.
Можно найти лишь аренду мини-комнатки в большой коммуналке - от 450 евро/мес, для зарабатывающих.
В Европе за 450 евро/мес - аренда квартиры куда больше, шикарнее. Да и зарплаты куда больше московских.
Потому Москва - хороший вариант, только чтоб заработать на загранпаспорт, мигрантскую визу, и слинять за границу.
'Минусы Москвы. Почему я уезжаю спустя 2 года' - эти минусы влияли и на мой уезд из Москвы.
https://vk.com/video266548893_456240844

Все рождаются голыми бомжами.
Затем вкалывают, обретают своё жильё, семью, детей.
В нестабильных странах не обретают ничо, как я.
Да, теперь в Рф неизвестно что будет завтра, и доживёшь ли до завтра. Потому все живут сегодняшним днём, и никто не может планировать своё будущее, которого может и нет вовсе.

Это сообщение отредактировал Trava2 - 4.07.2025 - 23:26

Где написано про платежи?
Налоги и сборы вижу, про платежи неслова ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

"нет будущего"...
-Дочь, 29 лет технарь, инженер, ГИП (главный инженер проекта), СПБ, 2100 ( ежели в евро) на руки. Своё жильё ( правда, я купил). Через 2 года планирует продать без налога и купить вместо большой студии хорошую однушку. Деньги почти накопила.
-Сын 25 лет, технарь, ETO (Electro-Technical Officer), ходит в моря. Крюиг. В среднем 8 месяцев в год. 4 месяца в году отдыхает. З/п 5200 на руки ( это тоже в евро). Купил в этом году себе квартиру на Беговой (СПБ).

,,,а ежели "нет будущего" - это про власть и дядю Вову, дык ничто не вечно под луной...

Это сообщение отредактировал Лапотьпервый - 5.07.2025 - 00:36

Да, поднялся сильно уровень жизни в столицах, хотя все заводы упали.
Но сильно хуже стало в остальной стране.
Не обрести жильё даж за вкалывание 2 смены без выходных 20 лет, по моему опыту.
Рф-города вымерли до 8 раз, по счёту вечером освещённых окон.
Деревни исчезли вовсе, с карты, и в реале заросли ёлками, даж следов не осталось.
Число поездов в день упало в 20 раз примерно, и их скорость упала.
Как сравнить глобально?
По ночным космофоткам, даж вся СССР (700 тыс населённых пунктов) подвымерла, кроме роста Москвы (словоблудие зомбям Рф), роста Питера (кина мистики зомбям Рф), и за Уралом полуроста-полувымирания Екатеринбурга (металлы на запад) и Новосибирска (брёвна на запад).
Сравните с жизнью в EU рядом. Спутники ещё не упали. Но вообще боюсь на Земле скоро 'Фонари все погаснут', как пел Цой.
Наслаждайтесь последними временами беззаботной жизни человечества.
'Цой - Сосны на морском берегу'. https://vk.com/video320287412_456240378
Будущее почти наступило, но мрачноватое, к сожалению.
Не хочу упоминать будущее мира дальше мрачнее, по вычислениям учёных СССР 1960-х, типа физика Сахарова. Вдруг они ошиблись.

Это сообщение отредактировал Trava2 - 5.07.2025 - 01:28

Литва. Вильнюс.
Доход 2х работабщих около 3К
на квартиру расзход около 1К.
Еда на семью из 3х м алкоголем т иороженным - 600-800
куда отальное деваеться - ХЗ

ловите всепропальщика

а, извиняюсь, это просто троль-долбоеб

ты б дальше жмеринки выехал, ну или хотя бы википедию открыл, что бы такую хуйню не писать

Это сообщение отредактировал Dambo - 5.07.2025 - 01:32