Почему кaзaки никогда не дрyжили с руccкими креcтьянами

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
мыслитель
29.08.2021 - 06:56
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.09
Сообщений: 9633
мой прадед был казаком, который служил и воевал в русско-японской войне и за оборону Порт-Артура получил Георгиевский крест а так же надел земли на Байкале, где организовал с товарищами-служивыми деревню, которая называлась Типуки. Занимались скотоводством.

казаки разные были. всякие. но считаю что нынешние - ничего общего ни с героями-казаками, ни с казаками-разбойниками не имеют. Нынешние - действительно прокисшая ряженка.
 
[^]
Gizmo2000
29.08.2021 - 07:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.17
Сообщений: 1505
"A вeдь дaжe нa pуccкoм флoтe cлучaлиcь мoмeнты, кoгдa мopяки пoднимaли нa штыки cвoих гeнepaлoв."


Ох уж эти писаки. Генералы на флоте...
 
[^]
Ибоблаций
29.08.2021 - 07:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.21
Сообщений: 1573
Казака изначально были беглыми крестьянами, разбойниками и бандосами. Достаточно посмотреть на карту их расселения, чтобы понять - они хотели быть как можно дальше от контролируемых Россией территорий, чтобы им никто не мешал.

А наши цари поняли, что при таких раскладах давить их войском будет ох как дорого, и сделали с ними то же, что Коля сделал с чеченцами в своё время - ненавязчиво предложили царскую службу и оклад.
 
[^]
SAOjga
29.08.2021 - 07:21
2
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Цитата
Очень кратко: Кизяков всегда использовали, как палачей русского народа, который люто их за это ненавидел. Всё.

пошел ты... читать историю. При подавлении бунтов использовали не казаков конкретно, а войска вообще: пехоту, другунов особенно любили посылать как более мобильных, если ситуация требовала, то и артиллерию. И общевойсковые подразделения использовались для этого веками. Казаки как очень универсальное подразделение использовалось, но в общем порядке с другими войсками, не более. Специально и отдельно карательной функции на них никто не возлагал.
Казаков как "карателей" поославили коммунисты, так как будучи кастой они наименее поддавались разложению пропагандой и дольше всех выполняли приказы правительства по наведению порядка и борьбе с погромами вмчастности, что очень мешало экспроприациям и раздуванию пожара "мировой революции".

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SAOjga
29.08.2021 - 07:27
-2
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Цитата (Ибоблаций @ 29.08.2021 - 07:15)
Казака изначально были беглыми крестьянами, разбойниками и бандосами. Достаточно посмотреть на карту их расселения, чтобы понять - они хотели быть как можно дальше от контролируемых Россией территорий, чтобы им никто не мешал.

А наши цари поняли, что при таких раскладах давить их войском будет ох как дорого, и сделали с ними то же, что Коля сделал с чеченцами в своё время - ненавязчиво предложили царскую службу и оклад.

состав войск был крайне разнообразен. Были и беглые крестьяне, и попавшие в опалу стрельцы, и разорившиеся однодноворцы, часть казаков это (как правильно пишет автор) оставшиеся без дела после реформы армии "боевые холопы" и т.д. и т.п.
Чисто крестьяне никогда не формировали воинского сословия, т.к. не имели опыта.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SAOjga
29.08.2021 - 07:31
1
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Цитата
Дружить , можа и не дружили , но бывалоча женились.. Моя бабушка дочь казака из Запорожья была замужем за крестьянином из села Фёдоровка , это Татарстан..
Правда дед у меня был краса , рост 198 , да и лицом вышел..Э

точно, если донцы еще выпендривались (впрочем это вюсвойственно ВСЕМ кубанцам), то в других войсках все было проще - моя прабака казачка была своим батюшкой-казаком пинками выдана за кузнеца, т.к. "мужик он толковый и работящий".

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maugly47
29.08.2021 - 07:43
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4728
Почему кaзaки никогда не дрyжили с руccкими креcтьянами?
А с не русскими крестьянами казаки дружили?
Казак-это сословие, в сословном обществе отношения между сословиями могут быть терпимыми, не более. Для того и придумано. Крестьяне, да и рабочие, по сравнению с казаками, нищеброды, кто же дружит с нищебродами?
 
[^]
FruitJuice
29.08.2021 - 07:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.18
Сообщений: 2251
Цитата (SAOjga @ 29.08.2021 - 07:31)
Цитата
Дружить , можа и не дружили , но бывалоча женились..  Моя бабушка дочь казака из Запорожья была замужем за крестьянином из села Фёдоровка , это Татарстан..
Правда дед у меня был краса , рост 198 , да и лицом вышел..Э

точно, если донцы еще выпендривались (впрочем это вюсвойственно ВСЕМ кубанцам), то в других войсках все было проще - моя прабака казачка была своим батюшкой-казаком пинками выдана за кузнеца, т.к. "мужик он толковый и работящий".

да никто не выпендривался- была возможность выдать дочь за состоятельного крестьянина, только в путь.
Читая метрики верховых донцов- в 18-19в. женились между собой и восприемниками были у друг друга часто.
Как и пиз..сь между казачьями хуторами и хохляцкими слободами (верхний дон), но только по экономическим причинам.
Хотя вражда между коренными "природных" казаками и понаехавших "иногородных" существовала со времен переселений последних на пустующие казацкие земли. Но тоже чисто из столкновения экономических интересов.
 
[^]
SAOjga
29.08.2021 - 07:48
0
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Цитата (maugly47 @ 29.08.2021 - 07:43)
Почему кaзaки никогда не дрyжили с руccкими креcтьянами?
А с не русскими крестьянами казаки дружили?
Казак-это сословие, в сословном обществе отношения между сословиями могут быть терпимыми, не более. Для того и придумано. Крестьяне, да и рабочие, по сравнению с казаками, нищеброды, кто же дружит с нищебродами?

и вообще нельзя писать о казаках вообще, можно писать только о конкретном войске в конкретный период.

Иначе "смешались в кучу люди, кони...". Казаки крестьян нелюбили... Да Запорожцы и Донцы друг друга то же не жаловали, а Оренбургское войско те же Донцы считали " чем то там... снизу" поскольку состояло оно во многом из тех же Донцов, но безземельных и уехавших на новые земли за наделами.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SAOjga
29.08.2021 - 08:42
1
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Цитата (FruitJuice @ 29.08.2021 - 07:48)
да никто не выпендривался- была возможность выдать дочь за состоятельного крестьянина, только в путь.
Читая метрики верховых донцов- в 18-19в. женились между собой и восприемниками были у друг друга часто.
Как и пиз..сь между казачьями хуторами и хохляцкими слободами (верхний дон), но только по экономическим причинам.
Хотя вражда между коренными "природных" казаками и понаехавших "иногородных" существовала со времен переселений последних на пустующие казацкие земли. Но тоже чисто из столкновения экономических интересов.

а так же драки "село на село" у крестьян, "слободка на слободку" у городских и т.д. и т.п.
Согласен.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
borborss
29.08.2021 - 09:16
-1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 16.06.19
Сообщений: 370
Я походу польский феодал-землепашец!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ХорошийБорщ
29.08.2021 - 09:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.08
Сообщений: 4293
Если проще то это люди которые жили на границах без защиты государства и выступали барьером, государству их существование было выгодно, все остальное это следствия, все привилегии это компенсация за ежедневный риск быть убитым или оказаться в рабстве после набега. По сути теже крестьяне, только с оружием в руках. Поборов с них не было, т.к. они постоянно воевали, и на службу по этой же причине не призывали, все мужчины и так были под ружьем 24/7. А про преступников и беглых крестьян это тоже верно, т.к. расход мужчин на окраинах был высок и постоянно нужно было пополнять ряды.

Это сообщение отредактировал ХорошийБорщ - 29.08.2021 - 09:42
 
[^]
Awers17
29.08.2021 - 09:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8683
Цитата (Gabron @ 29.08.2021 - 01:01)
Цитата (Awers17 @ 28.08.2021 - 13:42)
Поэтому их и истребляла советская власть, ибо они в душе были свободны и не боялись сказать правду, и пытались защитить себя.
И про  то что казаки не шли против своих атаманов- шли и не раз - вспомните Пугаческий бунт  , казаки пошли против власти и против атаманов своих.

Как же в голове насрано, а ничего ,что казаки друг друга истребляли в промышленных масштабах? Наиболее свободные пошли потом служить фашистам.

Вы наверное в школе ничего кроме четырех лет войны в фашистами не запомнили?
Напоминаю история даже российского казачества насчитывает несколько столетий.
Цари уничтожали казаков - красные уничтожали казаков, фашисты уничтожали казаков, но казачество живо, хотя конечно это бледная тень, тех казаков , которых истребили в угоду химерной идеи построения коммунизма во всем мире, придуманной двумя евреями Марксом и Энгельсом, которые кстати страшно ненавидели славян и не считали их даже за людей, а просто за диких варваров.
 
[^]
Calmar
29.08.2021 - 09:38
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.08.18
Сообщений: 593
Цитата (SilverKraken @ 28.08.2021 - 16:57)
Обычные бандиты уголовники, которых ссылали на окраину как отбросы с обязательством защищать территорию государства, в замен казни. От сюда и правила тюремной иреархии и коверканье языка и поганая гинетика.

Коверканье языка говоришь..ну ну
 
[^]
crunch
29.08.2021 - 09:40
-1
Статус: Offline


главное не терять голову..

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 2243
были отбросами - ими и остались.
 
[^]
ysn
29.08.2021 - 09:43
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.02.14
Сообщений: 1290
" A вeдь дaжe нa pуccкoм флoтe cлучaлиcь мoмeнты, кoгдa мopяки пoднимaли нa штыки cвoих гeнepaлoв."

Как это так?
На русском флоте генералов отродясь не было...
Адмиралы - были.
 
[^]
kombrig68
29.08.2021 - 09:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 16129
Так крестьяне и между собой тоже могли не дружить - даже на уровне соседних деревень, как и казаки. И с чего бы разным сословьям дружить между собой? Потому и существовали - "сословья", потому что обладали своими особенностями и правами. Не было подоплёки - межсословные браки - редкость, все дела удобнее вести со своими, чужак может наебать, сословное презрение ему не грозит, и т.д.
Можно ещё просить - почему крестьяне не дружили с дворянами, или духовными )
 
[^]
vss
29.08.2021 - 10:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 2034
За столько лет, ни чего не поменялось, как были дармоедами и халявщиками таки остались.
 
[^]
Eremeich
29.08.2021 - 10:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.20
Сообщений: 1343
Цитата (alanco @ 28.08.2021 - 13:32)
попалось любопытное видео на тему казаков:


Интересно разложил. Вчера статья вышла о библиотеке Ватикана, куда доступ закрыт. Там есть ответы на все вопросы, но увы эта завеса откроется не скоро...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Котятко
29.08.2021 - 10:01
0
Статус: Online


Пересмешник Перелётный

Регистрация: 13.05.18
Сообщений: 688
Новодельные казАки,
а вернее - казакИ -
коль подходит дело к драке-
дружно мечут кизяки!

И - на площади парадной
после этих казаков
обнаружили изрядно
"кирпичей" и кизяков..:)
 
[^]
kvskabachok
29.08.2021 - 10:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597
Цитата (Сергеевич74 @ 28.08.2021 - 13:47)
А за что кизяков любить?

Они в чеченскую войну хорошо воевали.
 
[^]
kombrig68
29.08.2021 - 10:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 16129
Цитата (SAOjga @ 29.08.2021 - 07:21)
Цитата
Очень кратко: Кизяков всегда использовали, как палачей русского народа, который люто их за это ненавидел. Всё.

пошел ты... читать историю. При подавлении бунтов использовали не казаков конкретно, а войска вообще: пехоту, другунов особенно любили посылать как более мобильных, если ситуация требовала, то и артиллерию. И общевойсковые подразделения использовались для этого веками. Казаки как очень универсальное подразделение использовалось, но в общем порядке с другими войсками, не более. Специально и отдельно карательной функции на них никто не возлагал.
Казаков как "карателей" поославили коммунисты, так как будучи кастой они наименее поддавались разложению пропагандой и дольше всех выполняли приказы правительства по наведению порядка и борьбе с погромами вмчастности, что очень мешало экспроприациям и раздуванию пожара "мировой революции".

Ну да, если почитать книгу "Даурия", то на казаков возлагалась обязанность ловить беглых каторжан - обычная правоохранительная функция. Да и крестьяне-переселенцы там выглядят далеко не овцами, действовали не менее напористо в спорах с казаками по аграрным вопросам)
Насчёт палаческих функций - надо обратиться к истории с подавлением московского восстания в 1905, когда Семёновский полк действовал достаточно кроваво, бессудно, и без особо разбора. Да и в Кровавое воскресенье тоже отличились. Тогда все были хороши, и регулярные части, и казаки.

Это сообщение отредактировал kombrig68 - 29.08.2021 - 10:11
 
[^]
Awers17
29.08.2021 - 10:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8683
Цитата (Begliy @ 28.08.2021 - 23:59)
Цитата (Awers17 @ 28.08.2021 - 14:41)
Цитата (Американист @ 28.08.2021 - 16:17)
Цитата (AN82 @ 28.08.2021 - 13:32)
Казаки не призывались на обязательную воинскую службу. В случае войны обязаны были по первому зову царя явиться с конем и шашкой, но в мирное время спокойно ели себе вареники и пили водку, в то время как крестьяне служили по 20 лет. Естественно в таких условиях казаки чувствовали себя привилегированным сословием.

Они не чувствовали, они им были. Официально. Средний земельный надел казака был в 5-10 раз больше надела обычного крестьянина. Плюс налоговые и таможенные льготы от короны.

Я живу в станице, где жили эти богатые и счастливые казаки. Поверьте я бывал и сам долго жил в доме построенном до революции, видел обстановку, которую не меняли десятки лет, я родился через сорок лет всего после революции.
Не было в тех домах богатств - кровать, стол, комод с парой тарелок и пару стульев и лавок.
Был тяжелый труд всех начиная с детей шести лет и до стариков и старух . Все работали день и ночь.
Кто в поле, кто в доме, кто на огороде, кто на сборах в казачьих лагерях.
Вы знаете что например коней нужно и ночью кормить?
Летом это ночное, зимой хозяин пару раз выходил ночью, дать корм коням.
И так постоянно всю жизнь.
Коня купи - двух кстати. Седла, сбруи, винтовку, шашку, пику, сапоги, форму , все содержать за свой счет.

Друг ...
Зачем коней ночью кормить?
Если мороз за 20 градусов , можно сено подкинуть и то , если на улице стоят ,это в Б.Д т то там караул это выполнит.
Лошади питаются строго по распорядку , грубо 8:8 между этими часами , трава (выпас ) сено .
Спортивные лошади , да есть такое , три раза, но там овес и то гули гули .
А ночью лошади спят .
Могу для ЯП виден снять .

Лошадей ночью кормили по весьма прозаической причине, в отличие от спортивных и прочих современных коней, казачьи кони весь день были в работе, запряжены в телегу, рыдванку, бричку или сани они работали, их не кормили во время тяжелой работы и не поили разгорячёнными.
Они ждали вечера, что бы поесть и попить.
А голодному коню не до сна ночью , он будет дерево грызть.
И поэтому перед пахотой или другими тяжелыми крестьянскими работами лошадей всегда хорошо кормят или они слабеют и худеют.
Давай снимай свой виден для ЯПъ , поглядим.

Миф № 1: Лошадям не нужно много сена ночью, потому что они спят
Лошади бодрствуют и находятся в движении практически все время. Взрослые лошади спят до двух часов в день, разбитых на короткие промежутки времени. Эти 15-ти — 20-ти минутные перерывы на сон случаются в течение всего дня и ночи.

Другими словами, лошади не спят так продолжительно, как другие животные. Поскольку лошади – это животные-жертвы, их сон должен быть разбит на частые и непродолжительные сессии, в идеале в табуне, в котором лошади поочередно берут перерывы для сна и отдыха, в то время как другие члены табуна остаются настороже на случай опасности.
И вот причина, почему лошадям нужен грубый корм (сено и/или пастбище) в свободном доступе постоянно, в течение всего дня и ночи. Лошади едят небольшими порциями и созданы для непрерывного выпаса с тем, чтобы их пищеварительная система нормально функционировала, тем самым предотвращая появление колик и язвы. Кормление лошадей в соответствии с их естественными инстинктами и физиологией требует наличия грубого корма в любое время, когда им это потребуется. 24 часа, 7 дней в неделю.

Вы можете понять, как много сена нужно лошади ночью по тому, остается ли сено на утро. Если у вашей лошади закончилось сено, и утром вы видите, что лошадь брыкается или копает, значит, она голодна. И, кроме того, лошадь испытывает боль (из-за кислоты, содержащейся в ее желудке) и психологический стресс. Такой стресс может стать причиной множества проблем со здоровьем и, как ни парадоксально, будет препятствовать похудению лошади с излишним весом.

Вы можете уменьшить дискомфорт лошади, положив ей больше сена, чем она могла бы съесть за ночь. Как только лошадь поймет, что источник сена не иссякнет, она начнет самостоятельно регулировать порции съедаемого сена и действительно станет есть меньше, чем раньше, потому что она будет более спокойной, как физически, так и эмоционально.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 29.08.2021 - 10:29
 
[^]
AirFan
29.08.2021 - 10:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 2309
Цитата (Awers17 @ 28.08.2021 - 21:08)
Цитата (AliceInHell @ 28.08.2021 - 23:05)
Цитата (Awers17 @ 28.08.2021 - 21:03)
Цитата (AliceInHell @ 28.08.2021 - 22:51)
Цитата
Почему кaзaки никогда не дрyжили с руccкими креcтьянами

потому что висели потом эти казаки на "фонарях" как тарань на веревке...

Ничего Иосиф Виссарионович отомстил за казаков- все красные командиры начиная с 1931 года подверглись репрессиям , ссылкам в лагеря и тюрьмы Гулага, конечно те кого не расстреляли, а расстреляли многих.
Рядовых красноармейцев , которые провоевав в гражданскую пришли домой раскулачили, отняли все и загнали в колхозы, где они бесплатно работали до 1957 года.
И у них не было ни отпусков, ни выходных.
Тем кому повезло больше, работали на заводах и фабриках с рассвета и до заката.
Такую награду они получили от советской власти за победу над белой армией и казаками.

поменьше читайте Солженицина и ежи с ним... cool.gif

И чего бы не почитать Нобелевского лауреата по литературе.
Которому открыт памятник в Москве и к этому памятнику возлагал цветы лично Владимир Владимирович Путин.

если Путин цветами его отблагодарил - значит , тем более, не читать!
 
[^]
Awers17
29.08.2021 - 10:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8683
Цитата (AirFan @ 29.08.2021 - 12:14)
Цитата (Awers17 @ 28.08.2021 - 21:08)
Цитата (AliceInHell @ 28.08.2021 - 23:05)
Цитата (Awers17 @ 28.08.2021 - 21:03)
Цитата (AliceInHell @ 28.08.2021 - 22:51)
Цитата
Почему кaзaки никогда не дрyжили с руccкими креcтьянами

потому что висели потом эти казаки на "фонарях" как тарань на веревке...

Ничего Иосиф Виссарионович отомстил за казаков- все красные командиры начиная с 1931 года подверглись репрессиям , ссылкам в лагеря и тюрьмы Гулага, конечно те кого не расстреляли, а расстреляли многих.
Рядовых красноармейцев , которые провоевав в гражданскую пришли домой раскулачили, отняли все и загнали в колхозы, где они бесплатно работали до 1957 года.
И у них не было ни отпусков, ни выходных.
Тем кому повезло больше, работали на заводах и фабриках с рассвета и до заката.
Такую награду они получили от советской власти за победу над белой армией и казаками.

поменьше читайте Солженицина и ежи с ним... cool.gif

И чего бы не почитать Нобелевского лауреата по литературе.
Которому открыт памятник в Москве и к этому памятнику возлагал цветы лично Владимир Владимирович Путин.

если Путин цветами его отблагодарил - значит , тем более, не читать!

Что бы критиковать Солженицина, надо обязательно его читать и много думать , а то фраза " я Солженицына не читал , но осуждаю" работает его пользу.
Миллионные тиражи раскупленных книг говорят о том, что его читали и читают, и ни Вы ,ни я, ни наше правительство во главе с Мишустиным, с этой реальностью ничего не можем поделать, а только принимать её как данность.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 29.08.2021 - 10:25
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46401
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх