Немного о производительности труда в России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
IR145
18.05.2019 - 13:57
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7077
Короче, производительность им подавай, как некую абстрактную цифру (у нас же экономика "цифровая", правда не в том смысле).
Тут не производительность считать надо, а эффективность, интенсивность и загруженность.
Эффективность низкая - понятно почему. И нехватка оборудования/инструментов, и то, что почти 90% произведенного так или иначе получает государство (поэтому у людей только на поесть и остается, даже на одежду и лечение приходится копить), и отсутствие производства как такового (нет, производим, но, в основном - оружие и продукцию переработки сырья)
В сегменте потребительском производства практически нет - только купи/продай/принеси/поднеси/постирай/отвези (магазины, шаурмячные, кафешки, такси, клининг, ателье и т.д.)
Интенсивность - очень высокая. Нормированный рабочий день - его ни у кого практически нет. Ну разве что кое-где в оборонном секторе и госзаказах. Но не везде.
Переработка - колоссальная.
Суммарно низкая эффективность и высокая интенсивность приводят к высокой загруженности.
Но при низкой эффективности высокая загруженность дает эффект снижения стоимости единицы производства/трудозатрат. К примеру - как подешевело такси (стоимость 1-го заказа) или, скажем - грузоперевозки (относительно водителя).
Люди в такой ситауции демпингуют по стоимости своего труда, теперь, чтобы более-менее заработать - приходится выполнять больше работы.
Что опять же негативно сказывается на производительности в числовом ее смысле.
Т.е. - мы - не ленивые. У нас просто деньги не работают. Причина именно в этом!
Деньги, в виде длинных инвестиций - должны идти в экономику. Пока они остаются у государства - экономика будет захлебываться без ключевого ресурса.
А деньги у нас идут куда угодно - дворцы, яхты, топ-менеджмент, силовики и т.д., но не в промышленный и производственный сектор.
Гос-во денег тратить не хочет вообще, а частный инвестор просто не может из-за высоких рисков.
В итоге, поднять производительность - это бред. Поднимать надо эффективность, снижая интенсивность (либо перекладывая ее на новые технологии), уменьшая перегрузку человека. Тогда и только тогда поднимется качество, культура, а с повышением покупательской способности - возрастет и та самая "мнимая" производительность
Лучше бы он не просыпался. А то как скажет - хоть вешайся.

Это сообщение отредактировал IR145 - 18.05.2019 - 13:58
 
[^]
eric5347
18.05.2019 - 14:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 2335
Цитата (Evomosk @ 18.05.2019 - 13:14)
Цитата (Gex81 @ 17.05.2019 - 21:26)

У нас есть тотальное отставание технологическое, и как следствие - отставание качества. Еще у нас нет базы - своего производства средств производства - станков. А потому все сливки снимают те кто за пиздецкие евро поставляет нам оборудование. А еще, те кто у нас инвестирует деньги - немного не понимают в силу тугости ни заводов ни фабрик. Понимают отели, бизнес центры и жилье с ТЦ - че попроще. Ибо пацаны так привыкли в натуре.

а еще у нас есть федеральная контора на букву Ф, через которую поставляется все технологическое оборудование с 50% накруткой. будешь заказывать оборудование напрямую от производителя, как и запчасти, получишь проблемы вплоть до заказного...

А можно по подробней?
 
[^]
arotron
18.05.2019 - 14:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 3470
Цитата (42EHOTA @ 17.05.2019 - 23:40)
Цитата (arotron @ 18.05.2019 - 00:45)
по поводу наших работников
ищу двух человек, рабочая специальность, разместил объявление на ХХ, люди откликаются
10% - телефон не але, нахуй откликаются, хз
из  оставшихся большая часть договаривается придти на собеседование, но тупо не приходит, перезвонить, сука конечно же нет, коран безработного не позволяет так сделать
сам звонишь - уже трубку не берут
а так да, охуительные люди

по поводу наших работодавателей
ищу работу другую, послал резюме на хх, вакансия вроде ничо, откликнулись, дали телефоны, предложили позвонить.
звонил неделю.
30% звонков - телефон не але, оставшиеся 70% тупо не берут трубку. нахуй предлагали перезванивать - хз. перезвонить - сука конечно же нет, коран эйчара не позволяет так сделать.
хоть бы взяли трубку и послали - и на том бы спасибо, ясность хоть.
или несколько раз уже спрашивают - за сколько готовы работать? на самом деле это единственный вопрос который их волнует. не опыт, не образование, не вины/фэйлы, ничего. взять похуй кого, лишь бы недорого.
а так да, работодаватели охуительные люди.

получается мы говно, и там, и там, а говно должно жить плохо,так что все по честому cool.gif
 
[^]
IR145
18.05.2019 - 14:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7077
Перефразирую свою большую портянку попроще - денег дайте. А то "денег нет, держитесь". Есть деньги. Просто у кого-то паталогическая жадность сродни африканским нилотским племенам (масаи, самбуру и т.д.) - у них корова - мерило богатства. И даже с голоду корову не съедят. Так и ходят голодные, тощие, но с тысячными стадами. Главное, чтобы были. Вот так и у нас к деньгам отношение в высших (и не очень) эшелонах власти - мерило успеха - это деньги в купюрах или офшорах, а не в акциях и долях предприятий.
 
[^]
RUSTER21
18.05.2019 - 14:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Да не, производительность труда это не только сам трудяга исполнитель, это и управленцы с манагерами - у них тоже производительность совершенно слабая и мелкая, а в таких условиях работяги не могут работать в принципе..
Так что да проблема в производительности есть и она огромна, но это далеко не только и не столько на последней миле..
 
[^]
EdwardsON
18.05.2019 - 14:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.17
Сообщений: 1040
Jbox, продукция BMW - это не только статус. Известно, что узлы ея применяются и в нашей оборонке (не скажу где). А попробуйте использовать что-то от автоваза.
 
[^]
Эдикян
18.05.2019 - 14:31
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 23.06.18
Сообщений: 1
Цитата (помидоров @ 17.05.2019 - 19:20)
Не ручная имеется ввиду, а развитие технологий
Мы поэтому и в заднице, что все вручную - neoжЫгули собрали, кувалдой забили что не влазило, а себестоимость чё та большая получилась и это гавно по такой цене никому не нада
Вот какая загагулина

Бро, я ремонтировал прицепы. Ходовку..
Расскажи мне пожалуста за Шмитц и Кёгель.

Вот ты сидишь манагер - сиди на своём очке.
Дрянь меня всякая учить будет.
 
[^]
Gar02
18.05.2019 - 14:36
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.14
Сообщений: 5577
В стране слишком много денег. И сосредоточены они у слишком малого количества людей. И люди эти некомпетентны ни в чём, кроме откатинга и отжиминга.

И пока денег будет много, любое тупое говно, примазавшееся к власти, будет безнаказанно просирать эти деньги направо и налево.

А работяги всё это оплатят своим трудом за копейки.
 
[^]
Fedot7295
18.05.2019 - 14:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.18
Сообщений: 1528
Цитата (Немоглюкс @ 18.05.2019 - 13:46)
Какая нах производительность? В моем районе закрылись все 42 промпредприятия. Менты, лавочники, таксисты, нах им производительность? Вот производительность, на картинке.

Так в Швейцарии и инвестиции больше,и среда для ведения бизнеса лучше. Абсолютно тупое, некорректное сравнение.
 
[^]
Jbox
18.05.2019 - 14:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 1508
Цитата (Fedot7295 @ 18.05.2019 - 14:40)
Цитата (Немоглюкс @ 18.05.2019 - 13:46)
Какая нах производительность? В моем районе закрылись все 42 промпредприятия. Менты, лавочники, таксисты, нах им производительность? Вот производительность, на картинке.

Так в Швейцарии и инвестиции больше,и среда для ведения бизнеса лучше. Абсолютно тупое, некорректное сравнение.

Швейцария столетиями сидит на том, что "слизывает жир с рук", прилипший от того, что весь мир хранит в их банках бабло ( самая стабильная банковская система, политический нейтралитет и т.д. ).

Для маленькой страны, не имеющей природных ресурсов, они нашли свою весьма неплохую нишу.
 
[^]
Эдикян
18.05.2019 - 15:13
3
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 23.06.18
Сообщений: 1
Цитата (Gar02 @ 18.05.2019 - 14:36)
В стране слишком много денег. И сосредоточены они у слишком малого количества людей. И люди эти некомпетентны ни в чём, кроме откатинга и отжиминга.

И пока денег будет много, любое тупое говно, примазавшееся к власти, будет безнаказанно просирать эти деньги направо и налево.

А работяги всё это оплатят своим трудом за копейки.

Ёбанаврот!

Золотые слова - мы слишком много производим манагеров и слишком мало стали! bravo.gif
 
[^]
kombrig68
18.05.2019 - 15:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 16129
Практически нет достойной зарплаты. То, что платят - чтоб не сдох.
 
[^]
blishem
18.05.2019 - 16:06
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.09.16
Сообщений: 530
Цитата (RegionZemlya @ 17.05.2019 - 21:07)
Низкая производительность труда Россиян.
Больше всех пьющие Россияне.
Очень низкий ВВП в России, а в пиндостане очень самый высокий.

Первые три приходящие в голову мифа о России, для тех кто не знает как считается производительность труда, как считается пьющесть Россиян, как считается ВВП России и ВВП пиндосии.

А касательно производительности труда в моей отрасли: бывал не на одном пиндосовском предприятии моей отрасли и на очень многих наших в моей отрасли. Так вот такого убожества как у пиндосов я видел в России - лет 20 назад. Ныне у пиндосов цеха аналоги нашим могут вполне бороться с МТС из фильмов с Николаем Крючковым (Трактористы). Заходишь в цех к пиндосам - ну чисто МТС (но спецовки красивые и ключ гаечный блестючий).

Конечно мы тебе верим, дурачок! Ведь твои слова подтверждают потребительские качества автомобилей шевроле и кадиллак против тазико-газиков. Последний кстати на американском дизеле камминс.
 
[^]
Celluloid
18.05.2019 - 16:10
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014
Вообще-то производительность труда на современном производстве больше всего зависит от количества и качества имеющегося на этом производстве станков и другого оборудования.

Самый простой пример: экскаватору с ОДНИМ экскаваторщиком, чтобы выкопать яму объемом, скажем, 10 куб.м. нужно 1,5 часа. Допустим. Зависит, конечно, от модели самого экскаватора, грунта и некоторых других вполне конкретных условий.

А вот ЧЕТЫРЕМ ребятам с лопатами - понадобится уже не меньше, чем 4,5 часа: 1,8 чел.-ч./куб.м. по нормам для самых легких грунтов.

Так, о какой производительности труда мы говорим?
И кто должен купить экскаватор, чтобы в 3 раза повысить производительность труда?
Сами работяги? Ведь это они виноваты в низкой производительности своего труда?

Так вот.
У нас (практически на любом производственном предприятии) либо нет вообще никакой механизации труда, либо станки и механизмы еще советского времени, а встречаются и экземпляры вывезенные в 45-м году из Германии в рамках репатриации.

Ни один собственник не хочет и не будет сейчас закупать новое оборудование, кроме совершенно необходимого, без которого просто встанет его производство.
Это связано со скотской политикой власти, когда НИ ОДИН собственник, не может быть полностью уверен, что его производство завтра же не отожмут какие-нибудь сечины-миллеры, или просто люди с золотыми погонами.

Передайте привет, например, Евтушенкову.

Это сообщение отредактировал Celluloid - 18.05.2019 - 16:19
 
[^]
SDM970
18.05.2019 - 16:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 6336
Цитата (SantaLittle @ 17.05.2019 - 19:18)
Но все таки в работе наших и иностранных спецов есть одно существенное различие - наши ГОТОВЫ работать за минимальную плату, а иностранцы нет.


хммм....помню тему здесь, на Япе, 1-2-месячной давности, как какой то человек предлагал работу - что-то типа повесить светильники в ангаре каком то большом (или на складе) -и по деньгам по моему готов был заплатить 100 тыр (сумму точно не помню).....так вот, большинство Яповских специалистов покрыло его куями и сказали, чтобы за такие бабки нанимал азиатов или сам делал.

Также в подобных темах (откровения спецов\ремонтников\ и пр) всегда сквозит мнение, что "за копейки работать не будем"... dont.gif

А тут такое заявление.... pray.gif
 
[^]
Onkologikum
18.05.2019 - 16:14
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.07.17
Сообщений: 211
Цитата (zeppelman @ 17.05.2019 - 17:26)
Цитата
Задача стоит в том, чтобы добиться роста производительности труда темпами не ниже 5% в год

..пока работяги не сдохли от болезней и недоедания.Потом подрастут их дети..

Работяги часто работают ниже уровня своего воспроизводства. Плюс регулярный прием на грудь не способствует эффективному деторождению.
 
[^]
Shelest2000
18.05.2019 - 16:20
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 14726
Цитата
"Задача стоит в том, чтобы добиться роста производительности труда темпами не ниже 5% в год. Это нужно, чтобы наша страна вошла в число крупнейших экономик мира. Пока в этой сфере мы существенно отстаем от ведущих стран. Это, скажем так, наше слабое место" - Д.А. Медведев,2018 год....

Видел я это совещание...
 
[^]
blishem
18.05.2019 - 16:27
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.09.16
Сообщений: 530
Цитата (RegionZemlya @ 17.05.2019 - 23:36)
Цитата (Schuka @ 18.05.2019 - 00:14)
Цитата (RegionZemlya @ 17.05.2019 - 21:11)
Цитата (Schuka @ 18.05.2019 - 00:05)
Цитата (MWalker @ 17.05.2019 - 20:35)
Так часто упоминается "низкая производительность труда" в России, но никто так и не выложил формулу расчета этой "производительности" - так, чтобы предметно можно было обсудить сабж.

А то, не покидает меня ощущение наёбки - как-то своеобразно она считается.  dont.gif

Да легко. Количество выпущенной продукции на работника.

Низкопроизводительный Вася Пупкин сделал в день 100 деталей стоимостью 65 рублей - 1 доллар. Итого его производительность 100 долларов.

Высокопроизводительный Джон Пупкиндама сделал в день 100 деталей стоимостью 100 долларов. Итого производительность Джона 10 000 долларов. Куда там Ваське деревенщине оборванной до производительности Джона.

Вот и все секреты пиндосовской производительности.

Считайте то уж одинаковые детали.

Завод А выпускает 10 деталей Д, штат производства 10 человек.
Завод Б выпускает 100 деталей Д, штат производства 2 человека.

Ну может некорректно изложил.

Я о том, что оба выпускают одинаковое количество одинаковых деталей, но у пиндосов производительность больше в 100 раз.

В моей отрасли в единицу времени единиц продукции пиндосня выпускает меньше, но стоимость их барахла назначается кратно выше и в результате их производительность выше.

Скажи-ка пиздун, какова твоя область? Говно на вентилятор накидывать? И кто потом покупает, по твоей логике убогой, американское говно за 100 кратные цены, а не твою волшебную продукцию? Что ты делаешь лучше и дешевле? На каком рынке я могу "это" купить? Пруфы Билли!
 
[^]
blishem
18.05.2019 - 16:35
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.09.16
Сообщений: 530
Цитата (Celluloid @ 18.05.2019 - 16:10)
Вообще-то производительность труда на современном производстве больше всего зависит от количества и качества имеющегося на этом производстве станков и другого оборудования.

Самый простой пример: экскаватору с ОДНИМ экскаваторщиком, чтобы выкопать яму объемом, скажем, 10 куб.м. нужно 1,5 часа. Допустим. Зависит, конечно, от модели самого экскаватора, грунта и некоторых других вполне конкретных условий.

А вот ЧЕТЫРЕМ ребятам с лопатами - понадобится уже не меньше, чем 4,5 часа: 1,8 чел.-ч./куб.м. по нормам для самых легких грунтов.

Так, о какой производительности труда мы говорим?
И кто должен купить экскаватор, чтобы в 3 раза повысить производительность труда?
Сами работяги? Ведь это они виноваты в низкой производительности своего труда?

Так вот.
У нас (практически на любом производственном предприятии) либо нет вообще никакой механизации труда, либо станки и механизмы еще советского времени, а встречаются и экземпляры вывезенные в 45-м году из Германии в рамках репатриации.

Ни один собственник не хочет и не будет сейчас закупать новое оборудование, кроме совершенно необходимого, без которого просто встанет его производство.
Это связано со скотской политикой власти, когда НИ ОДИН собственник, не может быть полностью уверен, что его производство завтра же не отожмут какие-нибудь сечины-миллеры, или просто люди с золотыми погонами.

Передайте привет, например, Евтушенкову.

Это правило всегда и везде в силе: Автоматизация появляется только тогда, когда она экономически выгодна или в ручную технологически не возможно производить, как в микроэлектронике например. Зачем покупать экскаватор если за эту цену можно рабочему платить 200 лет зарплату? Только если в этом месте никак лопатой не справится.
 
[^]
Toshnotik888
18.05.2019 - 16:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.18
Сообщений: 1734
Я в 90-х работал на заводе химволокно. Уёбывались пиздец. Хочешь жрать,ссать и срать одновременно. А некогда. Бывало за 12 часов только булочку сожрёшь у краника с водой и дальше пахать. Зарплата была 6.000 рублей. Заебался и ушёл на пластиковые окна. Придут монтажники на монтаж.... Выпьют... Покурят....Окна влупили,пожрали. Ещё выпили. Зарплата была под 40.000. А дело в том,что на заводе нахлебников хуева туча,а в конторе всего 15 человек.
 
[^]
Verter
18.05.2019 - 17:41
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.02.14
Сообщений: 856
Теперь посмотрим на это со стороны инвестора. Есть бизнес А: вложил доллар, через год имеешь 2. И есть бизнес Б: вложил 1000 долларов, через год имеешь 1050. Куда понесет денежки инвестор? Первый бизнес это добыча нефти и ресурсов, второй - производство самолетов Боинг.
Пока в стране есть нефть и есть избыток рабочей силы забудьте про высокотехнологичные рабочие места, инвестору они нахуй не нужны.

Это сообщение отредактировал Verter - 18.05.2019 - 17:45
 
[^]
Жоркин
18.05.2019 - 17:52
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 220
Цитата (SantaLittle @ 17.05.2019 - 19:18)
Я сам,по роду своей строительной деятельности не раз работал на объектах,где кроме русских работали и сербские, хорватски, польские и немецкие ребята.

И хочу сказать - наши ни в чем не уступают им, а многие немного "набив руку" и превосходят.

Дело не в том, кто работящий, а кто ленивый.

Условно, 10 рабочих в Германии за смену собирают Майбах, а в России 10 рабочих за смену собирают Гранту. Поработали вроде и тут и там одинаково, а результат отличается на порядки.
 
[^]
RegionZemlya
18.05.2019 - 18:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8116
Цитата (artmaniac @ 18.05.2019 - 02:46)
Цитата (RegionZemlya @ 17.05.2019 - 23:36)
В моей отрасли в единицу времени единиц продукции пиндосня выпускает меньше, но стоимость их барахла назначается кратно выше и в результате их производительность выше.

У нас доллар сильно дороже стоит, чем в США. Поэтому если мы тоже будем считать в долларах, то заранее поставим себя в наименее выгодное положение.

Ты не понял. Она и ныне в долларах считается.

А вот фраза "У нас доллар сильно дороже стоит" это феерия - в США доллар почём?

Я ведь о том, что у нас самолёт производится за 15 миллионов (неважно чего), а в пиндосии с худшими характеристиками за 70 (тех же неважно чего. А цифры условные.

И в худшем положении мы всегда если пиндосы придумывают методики как показать, что мы хуже.
 
[^]
RegionZemlya
18.05.2019 - 18:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8116
Цитата (Немоглюкс @ 18.05.2019 - 16:46)
Какая нах производительность? В моем районе закрылись все 42 промпредприятия. Менты, лавочники, таксисты, нах им производительность? Вот производительность, на картинке.

https://fabricators.ru/zavody/krasnodar

10 только на одной странице

http://www.wiki-prom.ru/city/117city.html

22

https://krasnodar.cataloxy.ru/firms/kw/%D0%...D1%8B%D1%85.htm

Найдено 513 компаний.

Пиздунов в Яндексе забанили?
 
[^]
RegionZemlya
18.05.2019 - 18:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8116
Цитата (blishem @ 18.05.2019 - 19:06)
Цитата (RegionZemlya @ 17.05.2019 - 21:07)
Низкая производительность труда Россиян.
Больше всех пьющие Россияне.
Очень низкий ВВП в России, а в пиндостане очень самый высокий.

Первые три приходящие в голову мифа о России, для тех кто не знает как считается производительность труда, как считается пьющесть Россиян, как считается ВВП России и ВВП пиндосии.

А касательно производительности труда в моей отрасли: бывал не на одном пиндосовском предприятии моей отрасли и на очень многих наших в моей отрасли. Так вот такого убожества как у пиндосов я видел в России - лет 20 назад. Ныне у пиндосов цеха аналоги нашим могут вполне бороться с МТС из фильмов с Николаем Крючковым (Трактористы). Заходишь в цех к пиндосам - ну чисто МТС (но спецовки красивые и ключ гаечный блестючий).

Конечно мы тебе верим, дурачок! Ведь твои слова подтверждают потребительские качества автомобилей шевроле и кадиллак против тазико-газиков. Последний кстати на американском дизеле камминс.

А ты дурачок неверующий и читать не умеешь.

Для таких именно дебилушек я и уточнил - я о своей отрасли - и это не автомобилестроение.

А про кадиллаки и прочую пиндосовскую тряхомудию ты про Детройт цветущий пояндексни. Хочешь дурачок чтобы и у нас как в Детройте.

Откуда же такие тупые сруны берутся.

И откуда у доедающих последний без соли имеются возможности испытать своей жопой потребительские качества шевроле и кадиллаков?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34163
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх