Блестящая победа русской Кавказской армии под Эрзерумом.1916 год

Ясненько.. откудова вы свои перлы берёте. Из энциклопедии для школотронов.

согласен.
царь-тряпка отрёкся.
люди, которые верили в него, которые воевали за него - потеряли ориентиры.

а новую теорию создали приспособленцы и подлецы-предатели.
типа Ульянова.

А вы откуда берёте? )
Наверное, сами лично в архивах лазите )

У немцев в 1941г вообще не было никакой механизации )

Это сообщение отредактировал Kornilov - 14.12.2018 - 23:03

Из старых книг.

И каких же? ) Названия можно?

И подразделения люфтваффе не имели привязки к сухопутным подразделениям, действуя или по заявке от отдельных, или по приказу из штаба группы. У нас такое появилось только в 42-м году с формированием воздушных армий. Но организация взаимодействия была не в пример хуже немецкой. И так продолжалось в общем-то до конца войны.
Я уж молчу про артиллерийские тягачи, которых практически не было. Тяжелые орудия буксировались тракторами со скоростью пешехода, и это при хорошей погоде. В распутицу и того не получалось. О значении артиллерии, особенно тяжелой говорить не приходится. У немцев с тягачами проблем не было. И своевременная ее переброска не редко была залогом успеха в наступательных операциях.

ButсhCoolige

да, их авиация перебрасывалась во всему фронту туда где была необходимость в них, у нас же было по другому-авиационне армии "прикреплялись" к фронту-армии....

Еще один знаток )
Там вверху я приводил цифры, и это без учета тракторов.

Ну приведи какие-нибудь образцы и сколько их было на 1941г )

Это сообщение отредактировал Kornilov - 14.12.2018 - 23:13

Ну причем тут википедия? Сейчас есть архивные данные и воспоминания участников. Хреново у нас было с тяжелой артиллерией, с боеприпасами к ней, и с тягачами было хреново. Первый год - очень хреново. Есть же труды историков, в которых без излишнего урапатриотизма описываются события, со ссылками на архивные материалы. Указывать в качестве источника википедию - по меньшей мере наивно.

Ну дай ты тогда информацию сколько было у нас тягачей на 1941г , со "ссылками на архивные материалы" )

Это сообщение отредактировал Kornilov - 14.12.2018 - 23:44

Упоротые долбоебы считают, что все что было до 17-го года, не заслуживает уважения Вся Настоящия история началась, якобы, только после...
Ну и чем эти придурки отличаются от тех же ненавистников-либероидов?

ТС спасибо

Это сообщение отредактировал Chgook - 14.12.2018 - 23:53

да успокойся ты уже.
и все успокойтесь.

У меня дядька по прадедовой линии за белых воевал, на Урале.
А по другой линии, дед двоюродный за красных.

Хватит делить на ваших и наших. Мы едины.

Гораздо лучше?? Это что, шутка такая?? )
Это когда подпустить врага к Питеру, Москве, и даже, блин Чечне!
Это когда потерять на приграничных аэродромах и базах кучу оружия, многое из которого потом было повёрнуто против нас, это когда до конца 41г потеряли наверное половину кадровой армии.
Всё это было потом компенсировано ценой огромных потерь и усилий...
"Гораздо лучше", блин...

Великолепное чтиво!

Пешы исчо!!!

"В бою, половина успеха зависит от оружия. Вторая половина- от духа" ©

Не помню кто сказал.

Мощная пушка стояла на Т-34 и КВ с самого первого дня войны, пушка, которая пробивала любой немецкий танк начала войны.

Эта вся техника была разбросана по огромной территории, немцы же сосредоточили бронированный кулак на границах. Це ж елементарные вещи пан Корнилюк.

22 июня, на западном направлении:
У немцев было больше личного состава 4,3 против 3,3 млн.
Но..
У немцев:
Танки - 4171
Пушки - 42 601
Самолёты -4846

У нас:
Танки - 15687
Пушки - 59 787
Самолеты - 10 743

А вообще забавная ситуация )
Я, относящийся негативно к Сталину и большевизму, говорю, что Сталин создал хорошую, боеспособную, прекрасно вооруженную армию, а те, кто себя называет сталинистами(или симпатизирует ему), доказывают ровно противоположное - что армия была слабая, отсталая, плохо вооруженная ) И ведь они не могут понять, что доказывая это, они... чернят еще больше своего кумира )) Что за на хрен мудрый вождь и руководитель, если видя какой монстр появился в 33г в Европе, монстр, который ставил своей целью уничтожение большевизма, и продвижение на восток для "жизненного пространства", он не подготовил страну к обороне в неизбежной войне.

Небольшой нюанс. У немцев полностью отмобилизованная армия, а СССР еще к этому и не приступал. Поэтому цифры по личному составу достаточно лукавые. Всего за первые 8 дней войны в СССР призвали 5,3 млн человек, т.е. фактически армия удвоилась. Понятно, что был временной лаг по сколачиванию новых соединений и пополнению действующих. Но тем не менее, к середине июля можно совершенно четко утверждать, что преимущество немцев в живой силе было утрачено. Даже с учетом всех потерь в Белоруссии. А никаких крупных котлов более не было.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 15.12.2018 - 07:25

Еще раз повторяю, у нас было 3,3млн отмобилизованных солдат.
Ты читать умеешь?

Умею. А ты? Личный состав армии был резко увеличен всеобщей мобилизацией. Это не пушки/самолеты, которых так быстро нарастить не получится. Поэтому "фотография" западных округов на 22 июня не совсем корректна. В динамике цифры будут корректироваться в пользу СССР.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 15.12.2018 - 07:36

Если ты акцентируешь внимание на слове "отмобилизованные", то Указом Президиума Верховного Совета Союза ССР с 23 июня 1941 г. объявлялась мобилизация военнообязанных 1905—1918 гг. рождения. Это не просто мужчины призывного возраста, а в большинстве своем прошедшие военную службу и сразу способные воевать.

В 80 % случаев такой призывник направлялся в находящуюся в том же военном округе воинскую часть (в т.ч. в части НКВД) для развертывания ее за счет мобилизации до штата военного времени. Если его соединение убыло на фронт до 22 июня, то тогда эти, призванные в него и приписанные весной 1941 г., воины отправлялись эшелонами вслед за ним в заранее определенные пункты (другое дело - добрались ли туда?).

Излишки мобилизованного личного состава направлялись во вновь созданные в этих военных округах с началом войны запасные стрелковые бригады для комплектования пополнения в воюющие части и соединения, существовавшие к 22 июня 1941 г. Из этих запасных бригад после подписания Постановления ГКО № 48 от 8 июля и других документов с начала-середины июля часть личного состава убыла на формирование внеплановых новых стрелковых дивизий (всего 56) и кавалерийских дивизий (всего 30) Наркомата обороны, стрелковых дивизий (всего 15) НКВД. Значительная часть оставшегося личного состава из запасных бригад, начиная с 10 июля 1941 г., убыла на фронт в составе маршевых батальонов численностью 1000 бойцов каждый. Всего их за июль – начало августа было отправлено в адрес фронтов чуть более 400. В августе убытие таких маршевых батальонов из запасных бригад началось с 16-го числа после подписания Постановления ГКО № 459 от 11 августа о формировании новых 85 стрелковых и 25 кавалерийских дивизий. Всего к середине сентября ушло еще почти 500 батальонов обученных воинов. Впоследствии пополнение из запасных частей стали отправлять только номерными маршевыми ротами стрелков по 254 человека и специалистов по 140 человек. Эта практика сохранилась в течение всей войны.

Насчёт геополитического выигрыша России от неудачи десантной операции союзников в Дарданеллах - лютый бред. В случае удачи, это был бы наиболее удобный и комфортный путь поставок военной помощи, Архангельск и Мурман не могли просто пропустить все поставки.

Это преимущество условное. Все имеющиеся в наличии силы приходилось растягивать по огромному фронту. В то время как немцы концентрировали силы для нанесения ударов. Так и получалось что стрелковая дивизия закрывала участок фронта шириной в 12-15 км (доходило и 25), в то время как должна была закрывать 5-7 максимум. Касаемо крупных котлов - это вы сильно через край. После Белостока и Минска еще были Умань, Киев, Вязьма, Брянск - котлы мягко говоря немаленькие.