Эпикфейл зеленой энергетики: американцы судорожно возрождают уголь и атом

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AFA
13.08.2018 - 06:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (GreatEmperor @ 13.08.2018 - 05:36)
Цитата (VSkilled @ 12.08.2018 - 03:30)
Цитата (KeySee @ 11.08.2018 - 20:26)
у нас в грузовом порту, в черте города, производится перегрузка угля. Весь город, в буквальном смысле - в черной угольной пыли. Несомненно, это очень экологично. Нужно больше угля!!

И это ещё не самая большая его беда.

Беда в том, что почти весь уголь, "слабо", но... радиоактивен!

Хотя, понятие "слабо" — весьма растяжимо, особенно если учесть возможность аккумуляции в золе и шлаках:
Цитата
Угольная зола имеет повышенную радиоактивность

Новое исследование геохимиков Университета Дьюка выявило наличие радиоактивных загрязнений в угольной золе от всех трех крупнейших американских угледобывающих бассейнов.

Данные показали, что уровни радиоактивности в золе были в пять раз выше, чем в обычной почве, и до 10 раз выше, чем в самом горючем материале, из-за того, что при сжигании радиоактивные элементы концентрируются.
Сцыль.

И, если, на АЭС принимаются специальные меры для борьбы с радиацией, то на угольных ТЭЦ, увы — "ничего такого".

Напомню, что доза облучения равна произведению мощности источника радиации на время экспозиции.

Таким образом, даже слабые источники радиации могут представлять существенную угрозу, если, к примеру, ваше жильё находится в зоне выпадения зольной пыли. Трубы нынче строят высокие и пыль улетает далеко. Улетает, выпадает и накапливается.

А, кое-кто, помнится, специально покупал шлак и строил жилые дома (!) из самодельных "шлакоблоков".

Гранит натуральный тоже фонит, если чо gigi.gif
Я делал замеры радиации на золоотвале.
В черте города - 20 микрорентген. На золоотвале 30-40 микрорентген. Один раз 70 удалось нащелкать, но только один раз.
Так что не так страшен черт, как его малюют. Тем более, там скорее всего альфа и бета-распад, гаммы жесткой нет.

Чёрт разный бывает. Померь бурый уголь с Канско-Ачинского УБ.
Да про то как улетает: СибЭко всю жизнь работала на кузбасских энергоуглях (кроме ТЭЦ-5 с огромной трубой), а новый хозяин СГЭК переводит на бурые без строительства новых очистных и увеличения высоты трубы.
 
[^]
Ptizo
13.08.2018 - 06:38
0
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата
Которые скрывают за долбоебической единицей измерения квт*час/сутки что это за бредовая единица измерения?

Это потенциальная емкость заряда аккумуляторов. За сутки. Ночью, например, ветер все иак же дует, а работает максимум холодильник.
 
[^]
AFA
13.08.2018 - 06:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
если кому интересно, то вот первоисточник по цифрам:
https://www.eia.gov/electricity/monthly/epm...php?t=epmt_es1a
автор статьи нагло напесдел про 28% нефть))
остальное:
Природный газ - 34%
уголь - 25%
АЭС - 20%
ГЭС - 9%
Возобновляемая - 11%

Видим на картинке что доля возобновляемых растет, небольшими темпами, но растет, можно побегать по другим месяцам и убедиться в этом..
Вывод об эпик фейле и судорожном возрождении угля и атома-бредятина, они всегда занимали бОльшую долю в генерации э/э у амеров.


Как и во всем темах про "писда америце"
 
[^]
АлВул
13.08.2018 - 07:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Хз. я верю в возобновляемую энергию. Если люди даже от какого-то ручейка умудряются пасеку запитать.
А если прикинуть сколько воды уходит впустую в землю на тех же огородах, вместо того чтобы полностью поглощаться корнями выращиваемых растений. А если прикинуть сколько света солнца уходят в какие-то пустые стороны, от которых тенью загораживаются, или не все в растения, то уверен что можно и бананы в сибири выращивать при полной проработке этих вопросов. Сейчас поликарбонат и фольга могут творить чудеса уже. Кто-то пилит зазеркаленными спутниковыми антеннами металл. Можно и нагревать наверное нужное.
Если же ещё посмотреть как дома ориентируют из-за маленьких участков по стороне дороге вместо того, чтобы прогревать солнцем полы и стены больших комнат в нелетнее время.
В общем, тут непаханое поле совсем. Даже древние индейцы и то сообразили применять что-то другое кроме как площадную рассадку на полях и как тысячу лет назад.
 
[^]
AFA
13.08.2018 - 08:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
А если прикинуть сколько света солнца уходят в какие-то пустые стороны, от которых тенью загораживаются, или не все в растения, то уверен что можно и бананы в сибири выращивать при полной проработке этих вопросов. Сейчас поликарбонат и фольга могут творить чудеса уже. Кто-то пилит зазеркаленными спутниковыми антеннами металл. Можно и нагревать наверное нужное.
Если же ещё посмотреть как дома ориентируют из-за маленьких участков по стороне дороге вместо того, чтобы прогревать солнцем полы и стены больших комнат в нелетнее время.


Концепция двойной оболочки гораздо сложнее ориентировки по солнцу.
 
[^]
ecnifr
13.08.2018 - 08:49
2
Статус: Offline


Какой-то кошак

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 1090
"Вестингауз" тем временем потихонечку влез на Украину и заключил соглашение с Казахстаном. А Казахстан является продавцом № 1 урана в мире. Причём Казахстан под такое дело не смотря на недовольство учёных даже сменил алфавит.
Такие дела.
Ну а российское ЗАО "Росатом" сговорилось только с "дружественной" Турцией. С Европой что то как то не выходит. Хотя есть ещё Сирия. С нефтяными месторождениями рядом с терминалами опять же Турции и войной в придачу. Но это для Газпрома. И лучше от этого опять же только Турции. Казус однако.

Это сообщение отредактировал ecnifr - 13.08.2018 - 08:50
 
[^]
ecnifr
13.08.2018 - 08:53
0
Статус: Offline


Какой-то кошак

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 1090
Цитата (Ptizo @ 13.08.2018 - 06:38)
Цитата
Которые скрывают за долбоебической единицей измерения квт*час/сутки что это за бредовая единица измерения?

Это потенциальная емкость заряда аккумуляторов. За сутки. Ночью, например, ветер все иак же дует, а работает максимум холодильник.

Ветер ночью дует сильно меньше. Нет нагрева солнцем поверхности - нет разницы температур - нет движения воздуха от нагрева - нет ветра. Прописные истины. В школе учебник географии скурили в туалете?

Это сообщение отредактировал ecnifr - 13.08.2018 - 08:53
 
[^]
AFA
13.08.2018 - 08:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
"Вестингауз" тем временем потихонечку влез на Украину и заключил соглашение с Казахстаном. А Казахстан является продавцом № 1 урана в мире. Причём Казахстан под такое дело не смотря на недовольство учёных даже сменил алфавит.
Такие дела.


"Ви все врете" © умерли они и в теме ТВЭЛы уже продаем в Америку.
 
[^]
АлВул
13.08.2018 - 09:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Цитата (AFA @ 13.08.2018 - 12:08)
Цитата
А если прикинуть сколько света солнца уходят в какие-то пустые стороны, от которых тенью загораживаются, или не все в растения, то уверен что можно и бананы в сибири выращивать при полной проработке этих вопросов. Сейчас поликарбонат и фольга могут творить чудеса уже. Кто-то пилит зазеркаленными спутниковыми антеннами металл. Можно и нагревать наверное нужное.
Если же ещё посмотреть как дома ориентируют из-за маленьких участков по стороне дороге вместо того, чтобы прогревать солнцем полы и стены больших комнат в нелетнее время.


Концепция двойной оболочки гораздо сложнее ориентировки по солнцу.

Как выдал поисковик при поверхностном ознакомлении, то в основном для зимнего сада или тепличного пространства свет используется. Ну так-то обычно что рассаду к окну несут. Просто отдать свет растениям и пользовать только прогретый воздух, но самим по большей части в тени?
Есть ещё одно решение. Дома делать круглыми, как башни. Чтобы ветер и давление воздуха с одной стороны, и наоборот разряженный с другой не высасывали тепло.
Но чтобы вся тема начала жить нужен доступ населению к земле. И это не те несколько соток. Это гектары, потому что у природы свои мерки.

В любом случае, даже простая ориентация по свету не используется из-за маленьких участков. До двойных оболочек и подавно далеко.
 
[^]
Горожанин
13.08.2018 - 09:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 1548
Цитата (MrShelter @ 11.08.2018 - 21:32)
Цитата (Dyaus @ 11.08.2018 - 20:14)
Постоянно всё плохо в этой Омерике. То-ли дело у нас в Рассеянии! Вот-вот  на Альфу  Центавру высадимся газ в деревни проведут

У нас-то, как раз, с этим всё нормально, Росатом херачит в три смены, и контрактов на тыщу лет вперёд. 13% атомных электростанций мира юзают оборудование "Атомэнергомаша". 40% мировых мощностей по обогащению урана контролируются "ТВЭЛ".

Как раз таки Росатом жалуется, что крупные контракты до 2025, а дальше только техобслуживание того что есть. А кушать хочется, и потому:
Цитата
Госкорпорация «Росатом» в 2018 году выходит на рынок ветроэнергетики. По оценкам экспертов Росатома, к 2024 году его объём может составить 3,6 ГВт, годовой оборот - 1,6 млрд долл. США. Это гарантирует спрос на производство ветроустановок (ВЭУ) и целых ветропарков, необходимой инфраструктуры для них и услуг технической поддержки. Все вместе это оценивается уже в 6,3 млрд. долларов.
Цитата
До 2020 года госкорпорация планирует построить 26 небольших ВЭС на 610 мегаватт — начиная с Ульяновской области уже в 2018 году. Да, это меньше одной сотой от ежегодного мирового ввода, но на этих крохах Росатом учится. К тому же в 2020 году предполагается локализовать производство ветряков в России на 65 процентов.
 
[^]
ecnifr
13.08.2018 - 09:33
0
Статус: Offline


Какой-то кошак

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 1090
Цитата
"Ви все врете" © умерли они и в теме ТВЭЛы уже продаем в Америку.


То есть некошерные мурюканские ТВЭЛы в советские реакторы на Украине это тупость и дичь, а православные российские ТВЭЛы в мурюканские реакторы СШП правильно и верно?
Хм... Хитро.
 
[^]
Брррр
13.08.2018 - 09:39
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.09.14
Сообщений: 4922
Да йух там, это они зиккурат строить будут, Ктулху призывать! dont.gif Истинно вам говорю.
 
[^]
AFA
13.08.2018 - 09:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (ecnifr @ 13.08.2018 - 09:33)
Цитата
"Ви все врете" © умерли они и в теме ТВЭЛы уже продаем в Америку.


То есть некошерные мурюканские ТВЭЛы в советские реакторы на Украине это тупость и дичь, а православные российские ТВЭЛы в мурюканские реакторы СШП правильно и верно?
Хм... Хитро.

Чё сарказм не понятен был?
Америке писда! Ядерного топлива нет, бензин в Тэц жгут.
 
[^]
iskopaemiy
13.08.2018 - 09:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 4687
Цитата (ecnifr @ 13.08.2018 - 08:49)
"Вестингауз" тем временем потихонечку влез на Украину и заключил соглашение с Казахстаном. А Казахстан является продавцом № 1 урана в мире. Причём Казахстан под такое дело не смотря на недовольство учёных даже сменил алфавит.
Такие дела.
Ну а российское ЗАО "Росатом" сговорилось только с "дружественной" Турцией. С Европой что то как то не выходит. Хотя есть ещё Сирия. С нефтяными месторождениями рядом с терминалами опять же Турции и войной в придачу. Но это для Газпрома. И лучше от этого опять же только Турции. Казус однако.

Госкорпорация является одним из лидеров мировой атомной промышленности, занимает второе место в мире по запасам урана и пятое по объёму добычи, четвёртое место в мире по производству атомной энергии, контролирует 40 % мирового рынка услуг по обогащению урана и 17 % рынка ядерного топлива.

Не менее активно «Росатом» работает на зарубежном рынке. Российскими специалистами или при их участии были спроектированы и построены атомные электростанции в Иране, Индии и Китае. Продолжается строительство 3-го и 4-го энергоблоков Тяньваньской АЭС в Китае[23], 2-го энергоблока АЭС Куданкулам в Индии[24], а также 1-го энергоблока Белорусской АЭС[25].

По данным на середину 2015 года, госкорпорация остаётся мировым лидером по числу проектируемых энергоблоков АЭС[47]. Согласно данным годового отчёта АО «Атомпроект», входящего в структуру «Росатом», в 2014 году предприятия Росатома проектировали 30 атомных энергоблоков, что составляет 41 процент от общего числа проектируемых блоков АЭС в мире.
Неполживая википедия

А так-то да Сирия и Турция
 
[^]
SeaUrchin
13.08.2018 - 09:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (АлВул @ 13.08.2018 - 09:16)

Есть ещё одно решение. Дома делать круглыми, как башни. Чтобы ветер и давление воздуха с одной стороны, и наоборот разряженный с другой не высасывали тепло.

Угу, вы считаете что цилиндрические дома не будут создавать разрежение с со стороны противоположной ветру? Как тогда объясните как движутся вот такие суда?

Эпикфейл зеленой энергетики: американцы судорожно возрождают уголь и атом
 
[^]
iskopaemiy
13.08.2018 - 09:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 4687
Цитата (Горожанин @ 13.08.2018 - 09:29)
Цитата (MrShelter @ 11.08.2018 - 21:32)
Цитата (Dyaus @ 11.08.2018 - 20:14)
Постоянно всё плохо в этой Омерике. То-ли дело у нас в Рассеянии! Вот-вот  на Альфу  Центавру высадимся газ в деревни проведут

У нас-то, как раз, с этим всё нормально, Росатом херачит в три смены, и контрактов на тыщу лет вперёд. 13% атомных электростанций мира юзают оборудование "Атомэнергомаша". 40% мировых мощностей по обогащению урана контролируются "ТВЭЛ".

Как раз таки Росатом жалуется, что крупные контракты до 2025, а дальше только техобслуживание того что есть.

Всего-то контракты на 7 лет вперед, какой ужас, может потому и до 2025 потому что загружены полностью.

Госкорпорация «Росатом» осуществляет масштабную программу сооружения АЭС как в Российской Федерации, так и за рубежом. В настоящее время в России осуществляется строительство 6 энергоблоков. Портфель зарубежных заказов включает 35 блоков.

My Webpage

У лидера отрасли проблем с заказами не наблюдается, а копание в перспективные исследования это всегда плюс. ВИЭ это именно перспектива, причем дальняя.
 
[^]
Горожанин
13.08.2018 - 10:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 1548
Цитата (iskopaemiy @ 13.08.2018 - 10:58)
У лидера отрасли проблем с заказами не наблюдается, а копание в перспективные исследования это всегда плюс. ВИЭ это именно перспектива, причем дальняя.


Замгендиректора корпорации почему-то считает иначе:
Цитата
Мировой рынок строительства новых атомных электростанций сокращается, возможности строительства новых крупных АЭС за рубежом практически исчерпаны. Об этом ​на форуме «Технопром-2017» в Новосибирске заявил ​заместитель гендиректора «Росатома» Вячеслав Першуков.

«Мы видим, что рынок сужается и для устойчивого развития корпорации, для выполнения тех планов по EBITDA, примерно 40% EBITDA к 2030 году мы должны зарабатывать не на рынке ядерных технологий. Все. Иначе не получается», — цитирует Першукова «Интерфакс».
 
[^]
bender376
13.08.2018 - 10:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12701
Столь масштабные потребности обусловлены той простой причиной, что огромное кол-во энергии жрут системообразующие отрасли, например все что связано с металлом.
А это говорит, в среднесрочной перспективе, что возможно обпять будет большая война, как ни крути экономический кризис душит всю планету.
 
[^]
Serg435
13.08.2018 - 11:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 7049
в мире за 2017 год солнечная электроэнергия подешевела на 25%, а в Китае на 44%. Прогресс просто фантастический. В общем ветряки ВСЁ. НАВСЕГДА. И как по мне всякие морские проекты тоже. Только панели. И эволюция аккумуляторов. Если в каждом доме будет 10-100кВт аккумуляторов, причем управляемых центральным компьютером, то токи перетока можно будет победить. НО! Электросети всё равно надо модифицировать под зелёную энергетику. Двунаправленность наше всё. :)
 
[^]
ecnifr
13.08.2018 - 12:11
1
Статус: Offline


Какой-то кошак

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 1090
Цитата (Serg435 @ 13.08.2018 - 11:42)
в мире за 2017 год солнечная электроэнергия подешевела на 25%, а в Китае на 44%. Прогресс просто фантастический. В общем ветряки ВСЁ. НАВСЕГДА. И как по мне всякие морские проекты тоже. Только панели. И эволюция аккумуляторов. Если в каждом доме будет 10-100кВт аккумуляторов, причем управляемых центральным компьютером, то токи перетока можно будет победить. НО! Электросети всё равно надо модифицировать под зелёную энергетику. Двунаправленность наше всё. :)

Ага. Это какой же рынок! Аккумуляторы стоят не один десяток тысяч рублей. А менять их надо раз в три года. Да и площадь панелей немалая, есть где развернуться проектировщикам и строителям. Одна беда. В России идиотов мало. Что несколько печалит.

З.Ы. Даже У Илона Маска не срослось с обеспчением электроэнергией от Солнца тропического острова. Вы же ратуете за то же самое, но в России. Хотите сказать, что вы - хитрожопее Маска? gigi.gif rulez.gif
З.З.Ы Если что то было хрен-да-маленько, а стало в полтора раза больше, смысл от этого не изменился. Просто стало полтора хрена-да маленько.

Это сообщение отредактировал ecnifr - 13.08.2018 - 12:16
 
[^]
АлВул
13.08.2018 - 12:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Цитата (SeaUrchin @ 13.08.2018 - 13:57)
Цитата (АлВул @ 13.08.2018 - 09:16)

Есть ещё одно решение. Дома делать круглыми, как башни. Чтобы ветер и давление воздуха с одной стороны, и наоборот разряженный с другой не высасывали тепло.

Угу, вы считаете что цилиндрические дома не будут создавать разрежение с со стороны противоположной ветру? Как тогда объясните как движутся вот такие суда?

Но с парусом все равно не сравнить.
 
[^]
Nordmann
13.08.2018 - 14:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2282
Планета давно даёт нам понять

Эпикфейл зеленой энергетики: американцы судорожно возрождают уголь и атом
 
[^]
Azimut
13.08.2018 - 17:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8117
Цитата (ХренаСЕ @ 11.08.2018 - 20:21)
Цитата (maxturbo @ 11.08.2018 - 20:03)
а северные в условиях, вполне сопоставимых с российским Севером.

вот прям за это шпалу влеплю.
Самые северные штаты США, за исключением Аляски, приблизительно находятся на широте Воронежской области, ахуеть север! gigi.gif

Вроде и Нью-Йорк находится на широте субтропического Сочи.
 
[^]
Azimut
13.08.2018 - 17:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8117
Цитата (SeaUrchin @ 13.08.2018 - 09:57)
Цитата (АлВул @ 13.08.2018 - 09:16)

Есть ещё одно решение. Дома делать круглыми, как башни. Чтобы ветер и давление воздуха с одной стороны, и наоборот разряженный с другой не высасывали тепло.

Угу, вы считаете что цилиндрические дома не будут создавать разрежение с со стороны противоположной ветру? Как тогда объясните как движутся вот такие суда?

Насколько мне помнится, для создания парусящей силы, эти цилиндры должны вращаться.

А дома тоже должны вращаться ("вертячие" дома, как в "Незнайка в Солнечном городе") ?
 
[^]
Trastt
13.08.2018 - 17:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 2818
Цитата (Телепень @ 11.08.2018 - 20:32)
У угля есть небольшой минус - засрут воздух вокруг, как это произошло в Китае.
В остальном даже жаль, что они так рано образумились. Пускай бы еще лет 10 бабло в ветряки и солнечные панельки вбухивали, тогда однозначный кирдык наступил бы.

Засрали бы ещё больше, панельки и ветряки, изначально то же из изгорания нефти и газа производятся.
Где-то здесь, читал, во сколько, что обходиться.
То есть панель, в производстве, засирает Землю так, что хер когда окупиться.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42752
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх