Отъебитесь, наконец, от СССР!

americano

В одну харю такую страну развалил! Монстр, а не человек. Фашисты силами всей Европы не смогли этого сделать. А он смог...

Ещё как против были. Коммунистические митинги будоражили Москву все 90-е.

nerussk

А почему ты был не против?

Silver867

Ты думаешь что за 27 лет ничего бы не изменилось?,это 5 пятилеток,справились бы с этой мелкой проблемой.

Молод был и горяч

Сейчас тоже кормят всякие Украины с Египтами и Киргизиями.. невозвратными кредитами. Финансируют Казахстан с Белоруссией.. а в глубинке развал и здания времён СССР в основном.

Выблядки из верхушки КПСС предали и продали.

Изменилось бы - талоны были бы даже на хлеб, соль и спички.

Достаточно посмотреть, как с 60-х по 80-е один за другим товары и продукты исчезали из продажи и переходили в разряд дефицита.
От гречки и до сгущенки с шоколадными конфетами.

mrPitkin

Ну так это та малая часть, которая по твоему утверждению на митингах в Москве скакала. А вот

То есть не хотели отстоять Союз? Не хотели высказать свое резкое "против" на площадях и собраниях?
И еще очень странным мне кажется то, что на мои вопросы мне отвечаешь ты, который в то время был таким же пиздюком как и я. Однако ты со знанием дела отвечаешь за людей, которые тогда были взрослыми и вершили судьбу своей страны...

А что же 19 миллионов членов КПСС бездействовали?
Переизбрали бы свою верхушку, раз она такая компрадорская оказалась

nerussk

Ну вот спасибо за нормальные ответы адекватного человека

А против были единицы,которых считали придурками и ортодоксами...Результат долгой кропотливой и хорошо продуманной работы.

"коллективная собственность" в ссср была нежизнеспособна и без господдержки не протянула бы и месяца - если исключить мелкотоварное производство, типа навязал веников - продал на рынке
в колхозах в худшие годы "собственники" получали по 200 граммов зерна на трудодень и были крепостными без паспортов, в лучшие годы в них вливали огромные дотации
и все, я надеюсь, понимают, что низкая стоимость перевозок, коммунальных услуг, "бесплатная" медицина - тоже следствие государственных дотаций
но государство не может бесконечно брать из одной сферы и закачивать в другую, тем более что прибыльных отраслей - только производство оружия и экспорт сырья. месторождения истощаются, в африке нет денег на новые танки
тут бы пойти по пути японии и вложиться в новые технологии - идеология не позволяет. советские люди не могут учиться у гнилого запада. и всё, RIP

Результаты референдума о Союзе смотри,если интересно.

Silver867 нет у тебя стабильности Иногда довольно неплохие аргументы выдвигаешь, но сейчас не тот случай:

все помнят историю с Семён Семёнычем Горбунковым? Кого-то удивил выезд за границу? Да них@я! Это было достаточно в порядке вещей. Сужу по своему окружению: мои родители, рядовые инженеры, родители жены - труженики сельского хозяйства - побывали в Югославии, Польше, Чехословакии. Сейчас для них это нереально.

Интересный анализ:

Сегодня, сейчас даже на благополучном Западе люди предпочитают экономить на турпоездках. Потому что это дорого (у нас мало кто задумывается о том, что на Западе до половины зарплаты граждан уходит на оплату жилья и коммунальных услуг, что цены на продукты питания там сравнимы с ценами на ширпотреб вроде магнитофонов). Выйдите на Красную Площадь в Москве и посмотрите на западных туристов. Это либо удачливые бизнесмены среднего и преклонного возраста, либо пенсионеры, которые всю жизнь откладывали деньги, чтобы под старость лет «увидеть мир». Молодых студентов, фермеров, рабочих и даже менеджеров и брокеров среди них почти что нет. Они зарабатывают на хлеб с маслом и наибольшее развлечение, которое себе позволяют — воскресный загородный пикник.

При социализме условием выезда за рубеж была политическая благонадежность. Финансовое положение не играло большой роли, по тем же комсомольским путевкам, как уже говорилось, ездили практически бесплатно. При капитализме требуется соответствующее финансовое положение, которое есть не у всех даже на Западе, не говоря уже о нас. Причем не нужно думать, что требование политической благонадежности тут совершено отменено. Без лояльности к правительству, к «американскому образу жизни», к капитализму и там невозможно получить хорошую работу, раскрутить свой бизнес и т.д. И как следствие, невозможно воспользоваться правом свободного передвижения по миру. Как видим, социализм предлагал всего одно требование для свободы передвижения гражданина — политическая благонадежность. Капитализм — целых два: та же политическая благонадежность и еще деньги. Так что лучше?

Тут

Теперь по ценникам:
Стоимость путевок была разной. Большинство туров в соцстраны и страны народной демократии стоили около 200 рублей. Так, в 1962 г. путевка в Чехословакию на 14 дней стоила 110 рублей (без дороги). Еще нужно было заплатить за билеты до Праги – около 60 рублей и приобрести валюту на 27 рублей. В итоге – 197 рублей. Путевки в Румынию и Болгарию стоили 150 рублей, плюс дорога до Москвы и обмен валюты. Пятнадцатидневное путешествие в Индию в этом же году стоило 430 рублей от Москвы. Путевка в Финляндию на 9 дней стоила 134 рубля от Ленинграда, на валюту разрешалось потратить 12 рублей. Круиз вокруг Европы на одном из самых комфортабельных в то время лайнеров «Шота Руставели» обходился в 500-800 рублей (в зависимости от класса каюты). Круиз вокруг Западной Африки на теплоходе «Башкирия» стоил от 600 до 827 рублей, плюс дорога до Одессы и покупка валюты на 24 рубля.
Зарплата на Северах легко могла доходить до 1000 рублей в месяц. Комбайнёры в страду получали примерно так же.

Это сообщение отредактировал AlHighlander - 11.04.2018 - 10:29

Скорее не профессионализм рулящих,или воля их.

Добавлю: Законно утверждённые и признанные результаты референдума о Союзе.

Каждый легко может загуглить, что это не фэйк.:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации
от 15 марта 1996 г. № 157-II ГД
О юридической силе для Российской Федерации - России результатов референдума СССР
17 марта 1991 г. по вопросу о сохранении Союза ССР
Подтверждая стремление народов России к экономической и политической интеграции с народами государств, созданных на территории Союза Советских Социалистических Республик, отвечая на многочисленные обращения субъектов Российской Федерации, учитывая результаты референдума Республики Белоруссия 14 мая 1995 года, имея целью воссоздание государственного единства народов Союза ССР в любых взаимоприемлемых формах

Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации постановляет:
1. Подтвердить для Российской Федерации - России юридическую силу результатов референдума СССР по вопросу о сохранении Союза ССР, состоявшегося на территории РСФСР 17 марта 1991 года.

2. Отметить, что должностные лица РСФСР, подготовившие, подписавшие и ратифицировавшие решение о прекращении существования Союза ССР, грубо нарушили волеизъявление народов России о сохранении Союза ССР, выраженное на референдуме СССР 17 марта 1991 года, а также Декларацию о государственном суверенитете Российской Советской Федеративной Социалистической Республики, провозгласившую стремление народов России создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР.

3. Подтвердить, что Соглашение о создании Содружества Независимых Государств от 8 декабря 1991 года, подписанное Президентом РСФСР Б.Н.Ельциным и государственным секретарем РСФСР Г.Э.Бурбулисом и не утвержденное Съездом народных депутатов РСФСР - высшим органом государственной власти РСФСР, не имело и не имеет юридической силы в части, относящейся к прекращению существования Союза ССР.

4. Исходить из того, что межгосударственные и межправительственные договоры по политическим, экономическим, оборонным и иным вопросам, заключенные в рамках Соглашения о создании Содружества Независимых Государств, сохраняют свою силу для заключивших их государств до их свободного и добровольного решения о воссоздании единого государства либо до их решения о прекращении действия указанных договоров.

5. Предложить Правительству Российской Федерации принять необходимые меры по сохранению единого экономического, политического и информационного пространства, развитию и укреплению интеграционных связей государств, созданных на территории Союза ССР.

6. Депутации Государственной Думы в Межпарламентской Ассамблее государств - участников Содружества Независимых Государств содействовать превращению Межпарламентской Ассамблеи в эффективный инструмент интеграции и сотрудничества государств, созданных на территории Союза ССР.

7. Комитетам Государственной Думы разработать и представить на рассмотрение Совета Государственной Думы комплекс мер по устранению последствий развала Союза ССР, прежде всего в отношении советских граждан, до сих пор не определивших свою государственную принадлежность.

Председатель Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Г.Н.СЕЛЕЗНЕВ
15 марта 1996 г. № 157-II ГД

Ну и? Люди видели, что Союз рушится несмотря на референдум и не вышли на площади выразить свой протест. А вот другие люди вышли, чтобы разогнать ГКЧП. Значит большинство поддерживало противников ГКЧП...

Сейчас 56 миллионов россиян бездействуют, когда их превращают в скот -скоро на рынке продавать начнут.
А ты хочешь, чтобы 19 миллионов попёрли. Причём из этих 19 миллионов на кого ни глянь - Ба! да это же знакомые нам лица
Вопросы по составу КПСС есть?

Легко переманивать ученых, когда, к примеру, у одного Станфордского университета годовой бюджет составляет 24.8 млрд $, а в РФ на всю гражданскую науку в 2016 году было выделено 402 млрд рублей.

Но о помогайках,тех кто ездит бесплатно,чтобы вывести на себе 50 кг чужого груза и на себя одеть,то что себе купил,я как то в Союзе не слышала. Да и не в этом суть,а в том,что право есть,а возможности у большинства нет и не будет. При Союзе мои родители весь Союз обьездили, и бог с ней с заграницей и здесь было интересно,тогда откладывать можно было,планировать было легче,цены стабильные годами тому в помощь и потому кто хотел,тот ездил плюс профсоюзные путевки иногда,может не всем,это кто где работал. А сейчас что? Зарплаты на выжить плюс цены каждый раз новые,а если ипотека за плечами,так и вовсе,в кино не сходишь,так что про эти загранпоспорта и открытый мир- для многих звучит как издевательство.

Здесь наиболее уместной будет аналогия с Украиной - 2014. Сколько людей свергали Януковича? Вряд ли это были миллионы.
Миллионы сидели на ж@е ровно и ждали, когда за них кто-нибудь решит вопрос с властью.
Так же было и в СССР-1991. Дождались и те и другие, хуле...

да-да,конешно....блажен кто верит-сплошь профаны и доростали до ЦК....А воля их-вообще не лыко...что хотел сказать-хз.Вроде и опроверг меня,а потом еще и повторил мои слова-на всякий случай.Ну и на здоровье

Пруфов конечно же, как всегда, не будет?

Лови:


Еще задолго до 1991 года была создана и работала «пятая колонна», постепенно внедряя в сознание людей неуважение к социалистическому образу жизни, создавая порой искусственные проблемы. Велась не только антисоветская пропаганда, использовавшая определенные трудности социалистической системы, но и скрытая до поры до времени подрывная деятельность.
ОДНИМ ИЗ НАПРАВЛЕНИЙ нагнетания социального напряжения в обществе стало искусственное создание проблем с обеспечением населения товарами народного потребления, в первую очередь — продовольственными. С середины 80-х годов прошлого столетия во многих городах и населённых пунктах с прилавков магазинов постепенно исчезали не только деликатесы, но и продовольственные товары повседневного спроса. Этот процесс нарастал из года в год. Исключением являлась только столица, где ассортимент продуктов питания поддерживался на должном уровне.

Перекос в обеспечении продовольствием регионов в пользу Москвы породил многие проблемы. В столицу начали стекаться людские потоки как из ближайшего Подмосковья, так и из более отдаленных регионов страны. Систематические поездки в столицу «за колбасой», бесконечные очереди в магазинах изматывали людей, вызывая недовольство существующим положением вещей и у москвичей, и у иногородних. Этого-то и добивались «прорабы перестройки».
Дефицит был создан искусственно, причем не на стадии производства, а в сфере распределения. Цель — создание социальной напряженности в стране. Впрочем, наше поколение помнит передачу «600 секунд». В ней в 1990 году были показаны убедительные репортажи о том, как уничтожались колбасы, сливочное масло и другие ставшие в ту пору дефицитными продукты. В одной из публикаций факты уничтожения продуктов питания с целью создания дефицита в столице признавал бывший мэр, а ныне советник мэра Г.Х. Попов. В печати сообщалось, как одновременно были остановлены на ремонт все табачные фабрики и предприятия по производству стиральных порошков.

В 1987 году объем производства пищевой продукции по сравнению с 1980 годом вырос на 130%. В мясной отрасли прирост производства по сравнению с 1980 годом составил 135%, в маслосыродельной — 131%, рыбной — 132%, мукомольно-крупяной — 123%. За тот же период численность населения страны увеличилась всего на 6,7%, а среднемесячная заработная плата по всему народному хозяйству возросла на 19%. Следовательно, производство продуктов питания в нашей стране росло опережающими темпами по сравнению с ростом населения и заработной платы.

Все предприятия пищевой промышленности работали на полную мощность, были обеспечены сельскохозяйственными и другими видами сырья, необходимыми материалами и трудовыми ресурсами. Значит, развитие экономики пищевых отраслей никак не могло спровоцировать появление дефицита продовольственных товаров.

Для любителей СССР и людей, искренне желающих разобраться в причинах развала есть неплохой архив видео, аналитики и пруфов. Черпайте тут

= kindergarten
Цацки - без электрификации всей страны, = ну, сиди при лучине, зато в брюликах
Собственно говоря, Вы гениально четко показали разницу между пониманием "тогда" и "сейчас".
Тогда 99% общества понимали, что сначала электрификация, индустриализация - а уж потом цацки. Опять же ....
Ну, есть у меня цацки. И чо??? - зачем мне цацки??
Чтобы показать, что у меня есть цацки, а у Маньки - бижутерия???
Вот в 90-е поменяли расходы на бесплатное образование на цацки для Маньки.
Теперь Манька глупая и радуется бижутерии
Общество потреблядства - есть тараканьи бега. Хозяин посадил в коробку и заставил бегать наперегонки. Кто первым прибежит - герой шоу.
А теперь, внимание, вопрос?
Нам нужно шоу? Или газификация всей страны?
Нам нужно шоу с попкорном ? Или индустриализация всей страны и создание рабочих мест по всей стране, а не только в нерезиновой?