Почему погиб коммунистический проект СССР.


Страницы: (25) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

PaSquirrel

21.10.2017 - 10:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15049

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 10:44)

Цитата (SeaUrchin @ 21.10.2017 - 10:05)

Цитата (vovan35 @ 21.10.2017 - 09:57)

Цитата (SeaUrchin @ 21.10.2017 - 09:38)

Цитата (vovan35 @ 21.10.2017 - 09:26)

А почему наши учителя и врачи не существуют на пять тысяч долларов? Чубайсы с Гайдарами обещали нам, что вот откажемся от социализма, и будет лучше чем в Америке? Почему не стало? Ответьте мне, либералы-рыночники!

Обещать можно много чего,но если народ не борется за свои права то какой дурак будет выполнять свои обещания? Кстати профсоюзное движение зародилось и развилось совсем не в СССР. а вполне себе на западе в том числе в США. А у нас народ до сих пор шарахается от профсоюзов как черт от ладана. Нужно осознать,что никто тебе счастье на блюдечке не поднесет и да сила в единстве. А пока у нас каждый сам по себе и на борцов за свои права смотрят как на идиотов.Пока не изменим собственное мировозрение нас так и будут гнобить.

Подожди, подожди, а как же "невидимые руки рынка"? Они же не могут обманывать, они же "автоматические", сами работают! Или это тоже наёбка для электората?!

Блин ,ты сейчас серьёзно? До 47 лет дожил и не можешь отличить демагогию и популизм от серьезной аналитики? Не существует нигде "невидимых рук рынка" есть непреложные законы политэкономии ,которые ещё никому не удалось обойти. И да рынок должно регулировать государство. Что в и делается в нормальных странах. где именно государство обеспечивает баланс интересов между производителем и потребителем, работодателем и работником. У нас же государство до 2008 вообще устранилось от этих проблем.Поэтому и получило такую жопу.

В США каждый шестой получает жратву по талонам.

Как они докатились до такой жизни?

получает жратву, а не покупает жратву）это соцпомощь называется. то чего у нас нет.

[^]

Silver867

21.10.2017 - 10:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19446

Цитата (LordV @ 21.10.2017 - 10:55)

Цитата (плезанс @ 21.10.2017 - 10:50)

СССР просто напросто обанкротился из за исключительно экономических причин
Вот и все

не просто, а от тупой жадности бонз - нужно было плавно менять систему, примерно как Китай - получили бы капитализм с более-менее человеческим лицом и страну бы не просрали.

Косыгин предлагал, но старцы из Политбюро пришли в ужас от одной мысли о том, что реформы сделают партию ненужной.

[^]

~~Диагноз~~

21.10.2017 - 10:58

Статус: Offline

Параноик

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1127

Цитата (LordV @ 21.10.2017 - 10:55)

Цитата (плезанс @ 21.10.2017 - 10:50)

СССР просто напросто обанкротился из за исключительно экономических причин
Вот и все

Я не представляю СССР как мирового производителя ширпотреба, чтобы миллионы советских людей шили труселя для американцев. За это мы кровь под Москвой проливали?

[^]

Silver867

21.10.2017 - 11:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19446

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 10:36)

Цитата (Диагноз @ 21.10.2017 - 09:39)

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 09:32)

Цитата (Диагноз @ 21.10.2017 - 09:10)

Цитата (mrPitkin @ 21.10.2017 - 09:05)

Цитата (Silver867 @ 21.10.2017 - 11:03)

Цитата (mrPitkin @ 21.10.2017 - 09:02)

Цитата (Диагноз @ 21.10.2017 - 11:00)

Цитата

Само наличие небуржуазного государства вынудило капиталистов пойти на уступки и разрушила рабскую систему эксплуатации.

Ещё до СССР Форд ввёл восьми часовой рабочий день и оплачиваемой больничный с отпуском, а пятидневная рабочая неделя стала только при Хрущёве, что и развалило Великую страну

Это освободило их от налогов и эксплуатации?

В СССР государство никого не эксплуатировало и не собирало налогов с населения?

В капиталистических странах налоги, страховки, квартплата составляют 60% от дохода среднего гражданина. В СССР были не более 20.

Вот и представте эффективность труда в СССР, когда квалифицированный американский рабочий на эти жалкие оставшиеся проценты жил в отдельном доме, и ездил на работу на собственной машине, не говоря о том что мог выехать за границу без анкеты и разрешения обкома

И при этом каждый шестой жил под мостом без своего жилья.

А средний уровень жизни простого американского рабочего был ниже чем у советского до 60-х годов и кукурузника Никитки.

вашу наглую коммунистическую брехню никто не воспринимает всерьёз. Такого хронического голода, как при большевиках, не было за всю историю России. Голод в СССР 1921-1922 годов (умерло 5 миллионов человек). Голод в СССР 1932-1933 годов (умерло 8 миллионов человек). Голод в СССР 1946--1947 годов (умерло 1,5 миллиона человек).

Это вы, лжецы, так думаете.

Человек, который заявляет такую чушь о голоде в СССР - лжец, подонок и пиздобол.

Учебник по истоиии СССР почитай, коммунист малолетний

Или на край архивные советские документы

Почему погиб коммунистический проект СССР.

[^]

SeaUrchin

21.10.2017 - 11:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 10:51)

Цитата (Craig @ 21.10.2017 - 10:37)

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 10:32)

А также гарантированных отпусках, бесплатной медицине, образовании, жилье.

Отпуск у меня и сейчас гарантирован, при том, что работаю в американской конторе.
Соцпакет тоже получше.

А если говорить про медицину - что бы вы выбрали: заплатить и полечить зубы с нормальным наркозом на нормальном оборудовании или бесплатно, но без наркоза и бормашиной с ременным приводом?

Все этому тебя есть только потому что был СССР.

И да, зубы в любой госполиклинике лечат на хорошем оборудовании с обезбаливающими. Бесплатно. Технологии, знаете ли, шагнули, за последние 25 лет.

Хрен вам во времена СССР у меня отпуск вначале был 12 рабочих дней. потом 24. 12+ 12 за вредные условия труда. Сейчас 28 календарных + 18 за проживание в районе приравненных к крайнему северу. Причем я никуда не переезжал.Более того сейчас есть право на оплату проезда к местам отдыха раз в 2 года. тогда такого не было для жителей крайнего севера и районов приравненных к ним.
Про медицину ,может говорить только тот кто пользовался той медициной ,а не тот кто верит рассказам штатных агитаторов.

[^]

плезанс

21.10.2017 - 11:01

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35400

Цитата (Диагноз @ 21.10.2017 - 13:58)

Цитата (LordV @ 21.10.2017 - 10:55)

Цитата (плезанс @ 21.10.2017 - 10:50)

СССР просто напросто обанкротился из за исключительно экономических причин
Вот и все

Да СССР даже для внутреннего рынки нихрен пошить нормально не мог

Все гонялись за югославскими куртками и обувью.
И ты охуеешь - иногда там бывало качество

[^]

~~Craig~~

21.10.2017 - 11:02

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.08.12
Сообщений: 3147

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 10:51)

Цитата (Craig @ 21.10.2017 - 10:37)

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 10:32)

А также гарантированных отпусках, бесплатной медицине, образовании, жилье.

Все это есть у меня потому, что уже нет СССР, в СССР у меня было бы 120 рублей в проектном бюро или еще где.

И да - технологии конечно шагнули. Только не в СССР.
Они из этих самых капиталистических стран привезены.

Это сообщение отредактировал Craig - 21.10.2017 - 11:04

[^]

~~Aspeed09~~

21.10.2017 - 11:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (SeaUrchin @ 21.10.2017 - 10:54)

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 10:44)

В США каждый шестой получает жратву по талонам.

Как они докатились до такой жизни?

Ты тему читаешь? уже объясняли и не один раз. Талоны в США это ближайший аналог карточек в СССР. Но не талонов того же СССР.Государству проще выдать карточки на жратву и одежду .чем усмирять голодные бунты.

Талоны в США - это раздача бесплатной жратвы среди тех, кто не в состоянии ее себе купить.

Как они докатились до жизни такой, если у них чудесное госрегулирование саморегулирующегося же рынка?

[^]

PaSquirrel

21.10.2017 - 11:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15049

Цитата (Диагноз @ 21.10.2017 - 10:58)

Цитата (LordV @ 21.10.2017 - 10:55)

Цитата (плезанс @ 21.10.2017 - 10:50)

СССР просто напросто обанкротился из за исключительно экономических причин
Вот и все

китай шьет и не бухтит. ледирующая экономика мира. а вам чего подовай?

[^]

Golkeeper81	21.10.2017 - 11:03 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 25.07.17 Сообщений: 211	Коммунизм - утопия. На этом можно ставить точку. Обсуждать больше нечего. Никогда не будет равенства - один страной руководит, другой его говно убирает. Точка
	[^]

presents	21.10.2017 - 11:03 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.05.14 Сообщений: 1329	В Любом случае настоящий СССР был где-то в конце 60- все 70 ых годов. Поразительно шли в ногу с Западом. Потом что-то случилось - из-за сильной забюрокра́ченности, скоса в ВПК.
	[^]

~~Andrxx~~

21.10.2017 - 11:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 4642

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 09:36)

Цитата (Диагноз @ 21.10.2017 - 09:39)

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 09:32)

Цитата (Диагноз @ 21.10.2017 - 09:10)

Цитата (mrPitkin @ 21.10.2017 - 09:05)

Цитата (Silver867 @ 21.10.2017 - 11:03)

Цитата (mrPitkin @ 21.10.2017 - 09:02)

Цитата (Диагноз @ 21.10.2017 - 11:00)

Цитата

Это освободило их от налогов и эксплуатации?

В СССР государство никого не эксплуатировало и не собирало налогов с населения?

Это вы, лжецы, так думаете.

Вы искренне верите что если вы долго и упорно врали и поливали грязью коммунизм - никто не помнит правды.

А по факту - вам, лжецам, уже перестали верить. Все,кроме таких же лжецов-антикоммунистов как вы.

В СССР до Хрущева уровень жизни стал выше чем в Западной Европе и США. Это факт. А ты продолжай врать, посмеемся над лжецом.

P.S. Человек, который заявляет такую чушь о голоде в СССР - лжец, подонок и пиздобол.

Вот как с тобой разговаривать, если у тебя ни возраста, ни места жительства ни вообще ничего в профиле. Пустое место.
А туда-же, расчирикался!

[^]

~~Aspeed09~~

21.10.2017 - 11:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (Silver867 @ 21.10.2017 - 10:56)

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 10:50)

Цитата (SeaUrchin @ 21.10.2017 - 10:34)

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 10:30)

Цитата (SeaUrchin @ 21.10.2017 - 09:26)

Цитата (mrPitkin @ 21.10.2017 - 09:02)

Цитата (Диагноз @ 21.10.2017 - 11:00)

Цитата

Это освободило их от налогов и эксплуатации?

Хм. самый не любимый вопрос преподавателю политэкономии социализма от студентов. "Куда девается прибавочная стоимость при социализме?" Или ты думаешь при СССР налогов не платили?

Остается в распоряжении рабочих и крестьян - создателей прибавочной стоимости.

Ответ неправильный.

рабочие не имели права распоряжаться прибавочной стоимостью по своему усмотрению. Про крестьян даже говорить не буду. более бесправных жителей страны особенно до 70 г не было в СССР.

Лживая и паскудная демагогия, дешевая и убогая. Вопрос о том кому принадлежала прибавочная стоимость подменяется вопросом кто ей распоряжался, то есть осуществлял оперативное управление.

Так вот повторяю для тупых и безграмотных ВСЯ ПРИБАВОЧНАЯ СТОИМОСТЬ ПРИНАДЛЕЖАЛА ТЕМ КТО ЕЕ СОЗДАВАЛ - РАБОЧИМ И КРЕСТЬЯНАМ, И РАСХОДОВАЛАСЬ В ИХ ИНТЕРЕСАХ.

А не на яхты Абрамовича.

Это только на страницах журнала «Коммунист» она принадлежала.
В реалии же всё шло в госбюджет, которым распоряжались старцы из Политбюро.
Которые из этого бюджета кормили социалистических негров и арабов по всему миру, а не своих собственных граждан.

Госбюджет расходовался в интересах граждан СССР - рабочих, а не разворовывался и раздавался Абрамовичам.

ВСЯ прибавочная стоимость использовалась В ИНТЕРЕСАХ рабочих и крестьян.

А не как сейчас - в интересах чиновников и капиталистов, а ты, Вася, получая свои 20 тысяч и не кашляй.

[^]

Silver867

21.10.2017 - 11:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19446

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 10:39)

Цитата (Silver867 @ 21.10.2017 - 09:45)

Цитата (MegaEvil @ 21.10.2017 - 09:36)

Цитата (Silver867 @ 21.10.2017 - 09:15)

А что нужно осознать?

Что с трибуны очередной партийный пиздобол вкручивает про космические корабли, которые бороздят пространство, и про вредность потреблядства - в то время как на улице его ожидает персональная чёрная «Волга», в багажник которой уложен спецпаёк из партийного распределителя, с дефицитными продуктами, отсутствующими в свободной продаже?

Это как раз все и осознавали - поэтому в партийную лабуду никто не верил и всерьёз не воспринимал.

Все эти бредовые тексты из журнала «Коммунист» стали модны только сейчас, когда подросло молодое поколение ( ни разу не стоявшее в очереди за продуктами по талонам) и начало беситься с жиру.

Ну так то СССР я еще застал, и в очередях по талонам постоять успел.
Я ж говорю, осознать безальтернативность коммунизма

Соскучился по талонам на продукты?

Талонам на продукты - это как сейчас в США?

Как сейчас в Северной Корее.
В США продукты продаются без талонов - в любом гипермаркете.

[^]

Klientt

21.10.2017 - 11:05

Статус: Offline

С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18455

Цитата (presents @ 21.10.2017 - 09:03)

В Любом случае настоящий СССР был где-то в конце 60- все 70 ых годов. Поразительно шли в ногу с Западом. Потом что-то случилось - из-за сильной забюрокра́ченности, скоса в ВПК.

Сейчас тебя верные сталинцы на Соловки сошлют.

[^]

~~Aspeed09~~

21.10.2017 - 11:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (Klientt @ 21.10.2017 - 10:56)

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 08:50)

Так вот повторяю для тупых и безграмотных ВСЯ ПРИБАВОЧНАЯ СТОИМОСТЬ ПРИНАДЛЕЖАЛА ТЕМ КТО ЕЕ СОЗДАВАЛ - РАБОЧИМ И КРЕСТЬЯНАМ, И РАСХОДОВАЛАСЬ В ИХ ИНТЕРЕСАХ.

А не на яхты Абрамовича.

Принадлежать-то она могла, а как жеж? Так в конституции было записано. А вот кто этой собственностью управлял? Сторож коровника Петрович?

Кстати! Вот в нынешней конституции записано, что это ТЫ выбираешь себе президента. Ну и как успехи?

Опять балабольство.

Управляли органы власти, и при этом - тратили средства на бесплатное образование, здоавоохранение, социальные услуги, на бесплатные садики для детей, на бесплатное питание в школьных столовых... А сейчас - платишь ты из своих копеек, а прибавочная стоимость уходят к Абрамовичу.

[^]

~~Aspeed09~~

21.10.2017 - 11:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (PaSquirrel @ 21.10.2017 - 10:57)

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 10:44)

Цитата (SeaUrchin @ 21.10.2017 - 10:05)

Цитата (vovan35 @ 21.10.2017 - 09:57)

Цитата (SeaUrchin @ 21.10.2017 - 09:38)

Цитата (vovan35 @ 21.10.2017 - 09:26)

В США каждый шестой получает жратву по талонам.

Как они докатились до такой жизни?

получает жратву, а не покупает жратву）это соцпомощь называется. то чего у нас нет.

Это называется жратва по талонам.

Как они докатились до такой жизни, если у них умное госрегулирование и саморегулирующийся же рынок?

[^]

Silver867

21.10.2017 - 11:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19446

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 11:04)

Цитата (Silver867 @ 21.10.2017 - 10:56)

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 10:50)

Цитата (SeaUrchin @ 21.10.2017 - 10:34)

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 10:30)

Цитата (SeaUrchin @ 21.10.2017 - 09:26)

Цитата (mrPitkin @ 21.10.2017 - 09:02)

Цитата (Диагноз @ 21.10.2017 - 11:00)

Цитата

Это освободило их от налогов и эксплуатации?

Остается в распоряжении рабочих и крестьян - создателей прибавочной стоимости.

Ответ неправильный.

Список построенного СССР в Афганистане за средства бюджета СССР я уже приводил.

Где там интересы рабочих и крестьян - в строительстве ЛЭП, заводов, электростанций для нужд афганских басмачей?

А ведь Афганистан был не один - несколько десятков стран по всему миру сосали, как телята корову, советский бюджет.

[^]

~~Диагноз~~

21.10.2017 - 11:07

Статус: Offline

Параноик

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1127

Цитата (presents @ 21.10.2017 - 11:03)

Это вы по цене на нефть определили? Все равно все вбухали в оборонку, хотя могли бы построить фабрику по пошиву штанов американских пастухов, и нормальной обуви, и союз бы до сих пор существовал

[^]

Klientt

21.10.2017 - 11:08

Статус: Offline

С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18455

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 09:04)

[^]

~~Aspeed09~~

21.10.2017 - 11:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (Silver867 @ 21.10.2017 - 11:00)

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 10:36)

Цитата (Диагноз @ 21.10.2017 - 09:39)

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 09:32)

Цитата (Диагноз @ 21.10.2017 - 09:10)

Цитата (mrPitkin @ 21.10.2017 - 09:05)

Цитата (Silver867 @ 21.10.2017 - 11:03)

Цитата (mrPitkin @ 21.10.2017 - 09:02)

Цитата (Диагноз @ 21.10.2017 - 11:00)

Цитата

Это освободило их от налогов и эксплуатации?

В СССР государство никого не эксплуатировало и не собирало налогов с населения?

Это вы, лжецы, так думаете.

Человек, который заявляет такую чушь о голоде в СССР - лжец, подонок и пиздобол.

Учебник по истоиии СССР почитай, коммунист малолетний

Или на край архивные советские документы

Ты тоже пиздобол?

Где там в твоей бумажке про 5 миллионов умерщих?

Пытаешься подменить вопрос о "миллионах умерших с голоду" вопросом о реально сущесоввавших проблемах с питанием? То есть пиздоболишь?

[^]

Silver867

21.10.2017 - 11:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19446

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 11:06)

Цитата (PaSquirrel @ 21.10.2017 - 10:57)

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 10:44)

Цитата (SeaUrchin @ 21.10.2017 - 10:05)

Цитата (vovan35 @ 21.10.2017 - 09:57)

Цитата (SeaUrchin @ 21.10.2017 - 09:38)

Цитата (vovan35 @ 21.10.2017 - 09:26)

В США каждый шестой получает жратву по талонам.

Как они докатились до такой жизни?

получает жратву, а не покупает жратву）это соцпомощь называется. то чего у нас нет.

Это соцпомощь. Что в ней плохого?

СССР тоже выдавал спортсменам талоны на питание - вот они то как раз были примерно похожи на те, что сейчас в США, так как давали право поесть или взять в столовой продуктами.

[^]

~~Aspeed09~~

21.10.2017 - 11:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (Craig @ 21.10.2017 - 11:02)

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 10:51)

Цитата (Craig @ 21.10.2017 - 10:37)

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 10:32)

А также гарантированных отпусках, бесплатной медицине, образовании, жилье.

Все это у тебя есть только потому что был СССР.

А без СССР у тебя был бы 12-16 часовой рабочий день, никаких отпусков и расстрелы за любую попытку хрюкнуть что-то по этому поводу.

[^]

7FL

21.10.2017 - 11:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.06.15
Сообщений: 7556

Цитата

То, что коммунистический проект под названием СССР был сожран людьми с паразитарным типом нравственности, основанном на эгоизме, т.е. попросту паразитами, это уже многие начинают понимать.

Интересно, ну вот такие люди. Их чего - в расход нужно было?
И заменить полностью идейными альтруистами? )

[^]

Silver867

21.10.2017 - 11:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19446

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 11:08)

Цитата (Silver867 @ 21.10.2017 - 11:00)

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 10:36)

Цитата (Диагноз @ 21.10.2017 - 09:39)

Цитата (Aspeed09 @ 21.10.2017 - 09:32)

Цитата (Диагноз @ 21.10.2017 - 09:10)

Цитата (mrPitkin @ 21.10.2017 - 09:05)

Цитата (Silver867 @ 21.10.2017 - 11:03)

Цитата (mrPitkin @ 21.10.2017 - 09:02)

Цитата (Диагноз @ 21.10.2017 - 11:00)

Цитата

Это освободило их от налогов и эксплуатации?

В СССР государство никого не эксплуатировало и не собирало налогов с населения?

Это вы, лжецы, так думаете.

Человек, который заявляет такую чушь о голоде в СССР - лжец, подонок и пиздобол.

Учебник по истоиии СССР почитай, коммунист малолетний

Или на край архивные советские документы

То есть голод в СССР ты уже признаёшь?

Прогресс…

Только что кричал, что это ложь и провокация…

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 26761
0 Пользователей: