Почему не надо заступаться за девушек.

ТС, да иди ты нахуй, чмошник.

Я заступлюсь.

Да и вероятность наступления "что-то сломал" (а если 8 лет - это значит и вообще смерти) сильно преувеличена.
Вот если я буду бить в голову (вес не то, чтобы велик, но поболе среднего и без жира почти, стаж ударных видов единоборств лет с подростка) - то в большинстве (наверное даже подавляющем) случаев с первого удара рукой не убью и не покалечу безвозвратно, если уж прямо специально не выцеливать височную кость. Ну нос, ну челюсть-зубы, ну СГМ.
А большинство теоретиков самообороны почему то уверены, что с первого удара завалят наглухо, или как минимум ОЧМТ-кома. Они что, все мастера миксфайт в тяжелом весе?
да, вероятность "упал-ударился-умер" есть довольно существенная, и я всегда об этом говорю в ответ на призывы бить морду за подрезание или плохое слово - не стоит всякая фигня такой вероятности, но она не настолько значима, чтобы ей противопоставлять жизнь девушки. По факту я, например, в жизни дрался (вне службы имею в виду) много раз по разным причинам (прошлый раз - в 2016 году), и думается мне никого не убил в этих драках, хотя и добивал топтанием в башку даже. Поэтому причин думать, что вступившись за девушку, я непременно убью агрессора, у меня никаких нет.
А к думающим иначе у меня кочергинский вопрос - вот ток, его можно почувствовать телом, и почти все чувствовали, на этом и мнение, что он опасен. А вот мнение, что конкретно ты убьешь нападающего одним ударом в голову - это на чем основано? Уже кого-то убил и есть статистика? Вряд ли.
Это напоминает "волшебные стили" БИ, которые не проводят спаррингов из-за "смертельных приемов".
Я считаю, причина тут одна и простая - вступиться за девушку страшно многим. И это причина, как ни удивительно, более уважительная, чем бред с "я убью - 8 лет сидеть", т.к. она честная и не лицемерная.

Это сообщение отредактировал iskatel2015 - 22.05.2017 - 23:54

Читал давно вполне разумные комментарии - лезть нельзя, если женщина и обидчик знакомы (про муж-жена, парень-его девушка можно и не говорить). Полиция советует еще критичнее относиться - вмешиваться, только если ее пытаются затащить в машину.
Лет тридцать назад за спасителя закон скорее всего заступился бы (если бы с другой стороны не родня/друзья шишек были бы). И это правильно, только кто сейчас встанет на защиту героя?
Давайте те, кто тут выступает в поддержку, поддерживайте в Новосибирске парня, собирайте подписи. Все из других городов? Пишите петиции и распрстраняйте информацию по Сети.

Ну бред же.
А если в кустах пытаются разложить трое без машины - это не повод вмешаться?
Если уж на то пошло, то затаскивание в машину с большей вероятностью может оказаться разборкой между мужем с женой (жена перебухала и хочет остаться в клубе), чем затаскивание тремя субъектами характерной наружности сопротивляющейся девушки в кусты или развалины.

Это сообщение отредактировал iskatel2015 - 22.05.2017 - 23:57

В чём проблема сделать добро и по-быстрому свалить?
Если найдут - сказать, опасался за свою безопасноть. Но только если найдут )

Не надо передергивать.
Лет 30 назад, в Советском Союзе, ситуация с необходимой обороной была НАМНОГО хуже, чем сейчас.
Тогда фактов освобождения от ответственности по данному основанию не было практически вообще.

У нас на районе несколько лет назад, другая жизненная ситуация была: бородатые хулиганы грязно и громко шутили над девками, пока проходящий мимо мужик, просто не сделал им замечание, в результате замечания скончался, получив ножевые ранения, а тех хулиганов, понятно, не нашли...

а без нанесения тяжкого вреда здоровью тут что, никак? тут же вроде достаточно заступиться, а не берсерка исполнять?

Да не поможет, ну заступился, и че? По закону нельзя этого делать.

На самом деле основных варианта не быть чмом два:

Стопроцентно законный вариант - получить пиздюлей. Видишь бьют девку, заступись, но никого не бей, подставь морду, огребешь, но тем временем дефка сбежит. Совесть твоя чиста, перед законом ты чист, осталось посадить гандонов и восстановить здоровье. Хотя последнее может оказаться невыполнимой задачей.

Не законный, но реальный вариант. Раздать люлей, после чего незамедлительно скрыться. Долго и усердно искать какого-то левого чувака - никто не станет, ибо криминальная наука говорит, что в 90% случаев алкаша опиздюлили его собутыльники. Прибывшие менты покачают головами, а потом либо повесят избиение на собутыльника, либо терпила сам откажется от претензий, чтоб его корешей не закрыли.

Ждать на месте никого не надо, надо понимать, что даже защита своего здоровья - чаще всего незаконна, а уж чужого - всегда. Так чего стоять ждать? "Спасиба"? Вали и прячься - по закону ты преступник.

И сразу хочется ответить всем кретинам, кричащим про хуевые законы. Закон правильный. Пресекать правонарушения обязаны менты, а не сами граждане. Хотите разрешения на оборону себя и других? Ну так имейте ввиду, что это будет индульгенция для государства, чтоб ваще ниче не делать. А всегда найдется кто-то злей, и сильней вас, и даже если вы клон супермена, ваша девочка и ваша мама - вполне могут влипнуть в неприятности в разных местах города, и разорваться не получиться.

Ты мастер щаолиня познавший дзен? Так то в драке не всегда адреналин позволяет адекватно рассчитать свои силы, не говоря уж про простую случайность, когда обсосок от легкого толчка в плечо - упадет виском на булыжник в траве.

А если девушка ретировалась сразу после того как хулиганы переключились на тебя?

принцип должен быть простой: въeбaл и cъeбaл
правда, при желании по камерам сейчас могут отследить и всяким проездным, как Александру Лоткову...
ПС: Лучше бы вместо Шурыгиной тему Лотковой на Первом раскрутили в правильном направлении...

Это сообщение отредактировал Buhalych - 23.05.2017 - 00:24

Вот ведь удивительно - так закон то разрешает защищать жизнь и здоровье себя и других лиц.

На данный момент, наиболее грамотным вариантом будет не заступаясь, вызвать ментов. Т.к не редки случаи, что девушка, за которую заступался "рыцарь", дает показания против него. Ибо ебырь может и ударил, но это свой ебырь. УК РФ не дает права гражданам защищать свою жизнь, достоинство или материальные средства. Точнее суды, которые трактуют УК РФ таким образом, что если потерпевший защищается и причинил повреждения бандиту, виновен потерпевший, а не бандит.

Это сообщение отредактировал Gron2 - 23.05.2017 - 00:40

Читал, что это были советы Вашего коллеги-силовика. ОК, помогать надо, в идеале, конечно надо. Мы даже не будем брать во внимание вашу профессию. Как Вы прокомментируете реальные случаи, когда таких спасителей потом сажали?

Ну во первых, как я уже неоднократно убеждался, многие дающие советы коллеги - либо вообще явно не коллеги, либо имеют большой опыт в командовании взводом ППС или службе УУП (при всем уважении) с наблюдением раскрытия и расследования тяжких и особо тяжких преступлений по наслышке. Таких советчиков я и в жизни дохрена встречаю.
Во вторых, я прокомментирую вопросом на вопрос - а как можно прокомментировать реальные случаи падения на голову льда с крыши или заражения ЗППП при разрыве презерватива или выезда навстречу груженой фуры?
Ответ прост - это вероятность неблагополучного исхода, она безусловно есть, и для сотрудников, и для гражданских лиц, по ряду причин, в первую очередь потому, что далеко не всегда можно достоверно установить истину и доказать ее, а во вторую очередь потому, что долпоепизм существует.
Однако, мы не отказываемся от перемещении на машине и половой епли, несмотря на некоторую вероятность плохого исхода. Почему же в таком случае надо отказываться от помощи другим людям?
Лично я уверен, что тут дело в первую очередь в страхе. Если мужику не страшно - он помогает. А если страшно - ищет оправдания, почему не помог. Хотя казалось бы - лучше честно сказать, что страшно. В конце концов, что в этом особенного.
Лично я обязан вмешиваться по закону, да и бояться особо нечего, пожил уже, не так много что терять, погибнуть в бою (даже с пьяным гопником) - далеко не худшая смерть для мужика.
А если кто-то боится - почему бы не сказать об этом открыто, я это на порядки больше уважаю, чем лицемерие "эх, я бы ему, держите меня семеро, но законы не дают".

Это сообщение отредактировал iskatel2015 - 23.05.2017 - 01:26

Господа, ну а чо вы на ТС бочку катите? Он конечно утрированно написал, но к сожалению вполне верно. Нам ВСЕСТОРОННЕ насаждают психологию терпил, чтобы своих проблем было как можно больше до жопы и в чужие желание лезть отпадало. К сожалению это та самая действительность, к которой привело наше-же похуистическое отношение ко всему и вся. 90% из нас платит квартплату, половина которой хуй проссы за что, платит за капремонт - вообще хуй пойми за что, платит налоги не пойми с чего и зачем, оплачивает левые штрафы, сует рубель ДПС-нику, чтобы отъебался, бросает свою тачку по ебанутому, срется с соседями по всякой хуйне, на любые вопросы типа "а хули ты в суд не подал на эту поебень?" - отвечает "мне чо, заняться больше нечем?", в любой ситуации, нарушающей тонкую организацию внутреннего мира, старается всеми силами выгородить свою личную жопу... Ну... и какого отношения вы хотите? У нас нет ни поддержки соседей, ни сотрудников, нету ни нормальных друзей (только знакомства, построенные на взаимоодолжениях), ни морали, ни ценостей, кроме бабла... Защита собственной семьи и детей - это лишь "мода" и лишнее оправдание, чтобы выгородить собственную жопу... У ментов и судей - все тоже самое...
Поймите простую вещь... более 60% ныне действующих законов было придумано и написано в СССР, еще около 30% написано и переписано по аналогии с ними... Но в СССР у закона была БУКВА и ДУХ! И только в ТАКОМ сочетание это РАБОТАЛО и ОДНОЗНАЧНО ТРАКТОВАЛОСЬ. А сейчас еще год-два и по ПДД ездить не сможем (хотя кардинально их текст никто не менял), т.к. одни и теже буквы вывернули сейчас на изнанку и трактуют ТАК... что волосы на голове пыром торчат... Понимаете ли, одну и туже фразу можно читать ОЧЕНЬ по разному и трактовать ОЧЕНЬ по разному... а вот удалению этих "многозначностей" при СССР как раз и служил ДУХ. В СССР никому бы в голову не пришло назначать виновным человека (который двигался на свой зеленый и уебал дебила прущего на красный) из-за того, что он якобы не предотвратил дтп... А теперь есть сосаго и можно ехать на свой зеленый и остаться виноватым... Это пример... Того как начали читать законы... без "духа"... Законы о самоообороне, собственности и т.д. также писались по советским лекалам и принципам, превратившись сейчас практически в дичайший фарс, которого нет наверное ни в одной (как цивилизованной, так и не очень) стране мира.
Ты платишь транспортный налог, но в твою машину безболезненно может залезть любой вася погреться и ему ничего нельзя сделать. Ты платишь налог на землю, но тотже вася может безвозмездно по ней, ТВОЕЙ земле, прогуливаться со своей собачкой. Твою жену или дочь насилуют у тебя на глазах, но ты имеешь право только вызвать полицию, иначе сильно рискуешь остаться виноватым, т.к. лично тебя никто не насилует и опасности таковой нет, а защита 3-го лица это нынче мегадичайший казуистический мрак... (надеяться что ты съебешься и тебя не запомнят, можно только если ты приезжий в крупном мегаполисе... в остальных случаях найдут как нехуй делать и достаточно быстро) и т.д. и т.п.
Однако при всем при этом ЕСЛИ ходить по улице толпой друганами по 3-5 человек, носить одежду с капюшоном или кепкой, доебываться до людей, гонять на ржавой четырке с сабом и пердотоком без сосаг и прочих понтов, работать на сделке за кэш, из целей иметь - пожрать/посрать/напиздиться(по иному как убиться)/поебаться и не иметь за душой НИХУЯ кроме кредитов - то все становится ГОРАЗДО ПРОЩЕ. И это ИМЕННО ТА категория "людей" которая ВСЕСТОРОННЕ ПООЩРАЕТСЯ нынче государством. Им проще всего себя чуствовать... А вам, одинокому, с паталогическим желанием сохранить свою драгоценную жопу в тепле, сейчас крайне не уютно... Поэтому может пришла пора пересмотреть взгляды на жизнь?

Мой тренер всегда говорил - если дал люлей кому-нибудь (хулиганы, насильники и т.п.), сразу убегай, НИКОГДА не вызывай полицию, и НИКОГДА не оставайся на месте дожидаться скорую и т.п. Если получилось задержать без причинения телесных, тогда можешь ждать, и то, лучше этого не делать...
А по поводу заступаться - заступаться надо, но и садиться тоже не стоит.

А если в суде на месте незадачливого защитника произнести пламенную речь, что ты типа благородный герой, который спасал девушку может суд смилостивится?

Пришло время создать группу единомышленников, которая отслеживала бы подобные случаи и сама жестоко наказывала таких "потерпевших" (в смысле преступников, которые по недоразумению становятся потерпевшими). Тогда бы "потерпевшие" признавались, что сами упали и вывихнули челюсть, как бы менты на них не давили.

Поддержу, семья дороже этого вашего рыцарства. Можешь защитить? Флаг в руки, но не ценой себя, а главное, благополучия своей семьи. Да, часто хай поднять достаточно, громко и безопасно.
Оскорбляют? Хватаю за жеппу? Это хулиганка с ооочень большой натяжкой, а реально- административка за мат в общ. месте.
Я больше скажу, позвонить в ментовку- хорошая идея, переть на бухих идиотов- плохая, даже если они дрищи. Где гарантия, что заточки у этих дураков нет в кармане? Которая в печени *рыцаря* окажетсо. И эту *девушку* они не заколят, и даже насиловать не будут, просто унижают. Да, мерзко, да, свиньи, но формально эта свинья не дешевая ни разу..
Газовый баллон- хорошая идея, сзади в нос-рот, потом обильно на шею- воротник, волосы, для продления эйфории. В глаза, желательно не лить в упор, ожег роговицы тоже состав...
И да, не важно, залил газом, свалил правым, сделал дело- ушел по английски, найдут- хуево, но есть идея не найдут, ибо работать надо, а кому это уперлось...

А девушка потом окажется проституткой наркоманкой....
И засунут её показания ей же в задницу....

Это сообщение отредактировал vlad107 - 23.05.2017 - 02:09

Где? Покажи людей!?

Зверьки ...да!

Пожрать ..поспать потрахаться!

Ага,а если не отдает отнять силой.