Какие дивиденты мог бы иметь каждый россиянин от природных богатств

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RAMI
21.05.2017 - 15:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 2773
Цитата (Astol @ 21.05.2017 - 15:24)
Сейчас тоже забавная ситуация, когда мы частично живем за счёт вложенных опосредованно денег "в долгую" в сороковые-восьмидесятые, в образование, медецину, промышленность, космос, энергетику и т.д.  Но эти долгие реурсы исчерпаны почти, а новых вложений, опять же "в долгую", почти отсутствуют. Из этого следует, что в ближайшие двадцать лет наступит коллапс экономики, с учётом того, что внешние силы усиленно помогают в этом. Сегодняшние правители должны в экстренном порядке провести серьёзные реформы в стране в ближайшие три-четыре года, иначе пиздец!
Да им глубоко насрать на страну, ща нагребут еще больше бабла, недвижимости, предприятий по всему миру и будут жить припеваючи.
Цитата (maugli @ 21.05.2017 - 15:10)
Что вы  доебались к нефти? Тем более половина добытой нефти принадлежит иностранным компаниям. Всяким там ВР, SHELL и др. У нас кроме нефти богатств видимо-невидимо. Лес, металлы, драгоценные камни, алмазы и пр.
Почему умалчивают, что в России добывают почти 30% всех алмазов мира. Где бля рента с полезных ископаемых?
А еще у нас 80% леса продается нелегально (на миллиарды, а может и триллионы долларов)! Это посчитали, внимание, американские исследователи! Охереть, они узнали сколько у нас продается леса не платя никаких налогов государству, а сука само государство-то и не знает нихера и ничего не делает по этому поводу.

Это сообщение отредактировал RAMI - 21.05.2017 - 15:33
 
[^]
Loopata
21.05.2017 - 15:33
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.07.16
Сообщений: 697
Цитата (Silver867 @ 21.05.2017 - 14:48)
Цитата (Loopata @ 21.05.2017 - 14:45)
Цитата (Silver867 @ 21.05.2017 - 14:41)
Цитата (elenita1 @ 21.05.2017 - 14:30)
Цитата (огузок @ 21.05.2017 - 10:59)
Как же обстоит дело у нас?... на каждого гражданина России получается около 600$ в год. Если к этой сумме прибавить еще процент от вырученных денег за лес, золото, алмазы, металлы, то прожить за эту сумму целый год вряд ли получиться.

Хоть и не получится прожить целый год, однако ж, неплохая прибавка к доходам большинства россиян.
Даже если это около 3000 рублей в месяц (по сегодняшнему курсу), то за 2 месяца я смогла бы купить себе пару удобной обуви.Или новые очки. А за 5-7 месяцев - новый холодильник.
Сейчас мне эти товары недоступны.

Не получится - когда у КАЖДОГО будет лишние 3000 в месяц, стоимость всех товаров и услуг пропорционально вырастет.
Потому что деньги, необеспеченные товаром, просто вызывают рост инфляции.

В ссср с инфляцией справлялись несколькими кругами обращения денег так вот бесплатные кружки школы больницы это и был один из таких кругов обращения.. было бы желание

В СССР с инфляцией справлялись тем, что ее скрывали. Что выливалось в товарный дефицит - когда деньги были, а купить на них было нечего.

Инфляция была, только не в денежном выражении, а в материальном.
Впрочем, если брать цены чёрного рынка, то и в денежном.

сокрытие инфляции выливалось в товарный дефицит???
вы это серьезно???
просто денег платили больше чем было произведено товаров вот и возник дисбаланс между платежными возможностями населения и количеством произведенного товара
резать зп и или увеличить стоимость товара хрущевские догмы о скором строительстве коммунизма не позволяли

как по вашему пустые полки в мясном отделе тогда при СССР и сейчас полные прилавки отразились на колличестве потребляемого мяса на душу населения и во сколько раз анемия рожениц в наше время отличается от анемии в позднем горбачовском СССР ???

gigi.gif
 
[^]
sibarit061
21.05.2017 - 15:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 1558
Варианты вменяемые есть у кого-нибудь? Только не надо опять про рокировку Дима-Вова Вова-Дима. Кого хотели бы увидеть во главе государства? Шойгу, Собянина? Так это как в нашей сборной по футболу - как их не меняй местами, все равно игра-говно получается. Есть хотя бы губернатор на примете - который не явно ворует? Военные, начальники штабов округов, еще кто-то?
Такое чувство, что специально всех выдавили из верхушки,а остались лишь вечно "голодные" силовики и бюрократы-дармоеды.
 
[^]
Silver867
21.05.2017 - 15:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19428
Цитата (RaulDuc @ 21.05.2017 - 14:57)
Цитата
Ну вон земельные паи колхозников были и именные, и реальные активы - пропито все было точно так же.

Это другое паи.
В случае с именным ваучером можно было получить акции работающего производства или другой актив,выбор был огромный.
Цитата
Лишнее телодвижение для скупщиков ваучеров. И?

Как бы это помешало продать ваучер за бутылку?

Скупщики банально бы оформляли доверенность на обмен ваучера на акции и последующую продажу акций от продавца.

Продать ваучер можно было где угодно за копейки,а вот если бы продавали не бумажку,а реальный актив,то цены были бы другие.
В реальности получалось,что скупив за копейки у населения несколько тысяч ваучеров,их потом меняли на реальный актив,стоимость которого была намного выше.

Это все фантазии - параллельно с ваучерами проходила так называемая приватизация трудовыми коллективами, когда создавалось АО вместо магазина или фабрики и акции распределялись среди трудового коллектива - в подавляющем большинстве все эти акции очень скоро переходили в собственность верхушки предприятия, точно так же за копейки или вовсе бесплатно - под угрозой увольнения. Схем было масса.
 
[^]
Silver867
21.05.2017 - 15:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19428
Цитата (Loopata @ 21.05.2017 - 15:33)
Цитата (Silver867 @ 21.05.2017 - 14:48)
Цитата (Loopata @ 21.05.2017 - 14:45)
Цитата (Silver867 @ 21.05.2017 - 14:41)
Цитата (elenita1 @ 21.05.2017 - 14:30)
Цитата (огузок @ 21.05.2017 - 10:59)
Как же обстоит дело у нас?... на каждого гражданина России получается около 600$ в год. Если к этой сумме прибавить еще процент от вырученных денег за лес, золото, алмазы, металлы, то прожить за эту сумму целый год вряд ли получиться.

Хоть и не получится прожить целый год, однако ж, неплохая прибавка к доходам большинства россиян.
Даже если это около 3000 рублей в месяц (по сегодняшнему курсу), то за 2 месяца я смогла бы купить себе пару удобной обуви.Или новые очки. А за 5-7 месяцев - новый холодильник.
Сейчас мне эти товары недоступны.

Не получится - когда у КАЖДОГО будет лишние 3000 в месяц, стоимость всех товаров и услуг пропорционально вырастет.
Потому что деньги, необеспеченные товаром, просто вызывают рост инфляции.

В ссср с инфляцией справлялись несколькими кругами обращения денег так вот бесплатные кружки школы больницы это и был один из таких кругов обращения.. было бы желание

В СССР с инфляцией справлялись тем, что ее скрывали. Что выливалось в товарный дефицит - когда деньги были, а купить на них было нечего.

Инфляция была, только не в денежном выражении, а в материальном.
Впрочем, если брать цены чёрного рынка, то и в денежном.

сокрытие инфляции выливалось в товарный дефицит???
вы это серьезно???

Абсолютно: стоимость Волги ГаЗ-24 на чёрном рынке в 25-30 тысяч рублей и ее же стоимость в 10 тысяч по государственной цене.

Это не инфляция?
 
[^]
сергелектрик
21.05.2017 - 15:40
4
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
Цитата (RAMI @ 21.05.2017 - 15:15)
Я не спорю, что Миллер стал богатым за счет своих мозгов, но и жадности у него не меньше.

Не знаю ни одного состоятельного человека, который не был бы жадным. Может это и есть одна из составляющих богатства? Я вот не жаден совершенно.
Цитата
Ведь "Газпром" зарабатывает немало, но оно всё же государственное предприятие и прибыль должна была идти в счет государства или я неправильно понимаю смысл слова "государственное", но блядь у него (у государства) денег сука почему-то нет. Поэтому мы повышаем налоги и ставки. Ты смотрел сколько налогов платит Газпром? (и это только само предприятие столько платит именно с прибыли, это еще не учитывается сколько налогов платят все сотрудники) Где эти деньги?

В бюджет страны, я думаю. Туда же, куда поступают все налоги.
Цитата
На счет сверстников - да я почти ни с кем из них не общаюсь, а с теми с кем общаюсь - обычные рядовые работяги, ничего особо выдающегося. Знаешь ли, выбиться в люди из мелкого городишки не так-то просто.

У меня городок тоже не миллионник, знаешь ли.
Цитата
Вот я до сих пор понять не могу: почему у вора денег на высокие белые зарплаты своим сотрудникам хватало, а у честного государственного предприятия не хватает даже на ниже среднего зарплату?
При всем при этом цены на бензин постоянно растут, зарплаты верхушки растут, а зарплаты рядовых сотрудников падают. Друг работает старшим заправщиком на Роснефти, сейчас работает на износ, по две смены подряд берет и получает всего 15 тыр., а год назад особо не напрягась получал 25-30, еще и БС иногда брал. Вот ответь мне почему так?

Я не верю что при полном рабочем месяце в Роснефти получают 15 тысяч рублей, а потому ответить тебе затрудняюсь. У нас электрик в УК получает 22 тысячи, что на мой взгляд просто дохуя, так как я прекрасно знаю работу эту и сам когда то там работал.

Сейчас предприимчивый человек может добиться много, а средний человек будет жить средне, при этом есть свобода выбора, чего мы были лишены в СССР. Я вижу как люди за месяц зарабатывают столько, сколько я получаю за год, при этом я знаю этих людей, мы росли вместе. Просто они целеустремлённые, жадные и умные. А я вот нет.
И я не верю, что придёт кто то и даст мне встать вровень с этими людьми в финансовом плане. Не ве-рю.
cool.gif

Это сообщение отредактировал сергелектрик - 21.05.2017 - 15:41
 
[^]
Loopata
21.05.2017 - 15:40
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.07.16
Сообщений: 697
Цитата (Silver867 @ 21.05.2017 - 15:36)
Цитата (Loopata @ 21.05.2017 - 15:33)
Цитата (Silver867 @ 21.05.2017 - 14:48)
Цитата (Loopata @ 21.05.2017 - 14:45)
Цитата (Silver867 @ 21.05.2017 - 14:41)
Цитата (elenita1 @ 21.05.2017 - 14:30)
Цитата (огузок @ 21.05.2017 - 10:59)
Как же обстоит дело у нас?... на каждого гражданина России получается около 600$ в год. Если к этой сумме прибавить еще процент от вырученных денег за лес, золото, алмазы, металлы, то прожить за эту сумму целый год вряд ли получиться.

Хоть и не получится прожить целый год, однако ж, неплохая прибавка к доходам большинства россиян.
Даже если это около 3000 рублей в месяц (по сегодняшнему курсу), то за 2 месяца я смогла бы купить себе пару удобной обуви.Или новые очки. А за 5-7 месяцев - новый холодильник.
Сейчас мне эти товары недоступны.

Не получится - когда у КАЖДОГО будет лишние 3000 в месяц, стоимость всех товаров и услуг пропорционально вырастет.
Потому что деньги, необеспеченные товаром, просто вызывают рост инфляции.

В ссср с инфляцией справлялись несколькими кругами обращения денег так вот бесплатные кружки школы больницы это и был один из таких кругов обращения.. было бы желание

В СССР с инфляцией справлялись тем, что ее скрывали. Что выливалось в товарный дефицит - когда деньги были, а купить на них было нечего.

Инфляция была, только не в денежном выражении, а в материальном.
Впрочем, если брать цены чёрного рынка, то и в денежном.

сокрытие инфляции выливалось в товарный дефицит???
вы это серьезно???

Абсолютно: стоимость Волги ГаЗ-24 на чёрном рынке в 25-30 тысяч рублей и ее же стоимость в 10 тысяч по государственной цене.

Это не инфляция?

Инфляция [inflation] — процесс общего роста цен, приводящего к снижению покупательной способности номинальной денежной единицы в результате избытка денег в экономике сверх потребностей товарооборота (с учетом услуг).

http://lopatnikov.pro/slovar/i/inflyaciya/
 
[^]
RaulDuc
21.05.2017 - 15:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8536
Цитата (Silver867 @ 21.05.2017 - 15:35)
Цитата (RaulDuc @ 21.05.2017 - 14:57)
Цитата
Ну вон земельные паи колхозников были и именные, и реальные активы - пропито все было точно так же.

Это другое паи.
В случае с именным ваучером можно было получить акции работающего производства или другой актив,выбор был огромный.
Цитата
Лишнее телодвижение для скупщиков ваучеров. И?

Как бы это помешало продать ваучер за бутылку?

Скупщики банально бы оформляли доверенность на обмен ваучера на акции и последующую продажу акций от продавца.

Продать ваучер можно было где угодно за копейки,а вот если бы продавали не бумажку,а реальный актив,то цены были бы другие.
В реальности получалось,что скупив за копейки у населения несколько тысяч ваучеров,их потом меняли на реальный актив,стоимость которого была намного выше.

Это все фантазии - параллельно с ваучерами проходила так называемая приватизация трудовыми коллективами, когда создавалось АО вместо магазина или фабрики и акции распределялись среди трудового коллектива - в подавляющем большинстве все эти акции очень скоро переходили в собственность верхушки предприятия, точно так же за копейки или вовсе бесплатно - под угрозой увольнения. Схем было масса.

Именные ваучеры бы менялись на определенное количество акций АО,при чем без разницы "верхушка предприятия" или обычный работяга.В результате всё равно необходимо бы было договариваться с каждым персонально о цене его доли,работник бы мог просто послать в пешее,если его начинали пугать и принуждать продать его долю,а вот с ваучером проблем не было,директор завода пошел скупил их сколько хочешь и купил акций завода.Этим и пугали всякие Чубайсы и Гайдары и пролоббировали что бы чеки были анонимизированы,хотя изначально каждый гражданин России получал бы именной приватизационный счёт, предназначенный для оплаты приватизируемого государственного имущества. Закон не разрешал продажу приватизационных вкладов другим лицам.
 
[^]
RAMI
21.05.2017 - 16:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 2773
Цитата (сергелектрик @ 21.05.2017 - 15:40)
Я не верю что при полном рабочем месяце в Роснефти получают 15 тысяч рублей, а потому ответить тебе затрудняюсь. У нас электрик в УК получает 22 тысячи, что на мой взгляд просто дохуя, так как я прекрасно знаю работу эту и сам когда то там работал.
Вот ты не веришь, а друг мне как раз недавно звонил и жаловался на этот счет. Я-то уехал год назад, когда у него всё ровно на работе было и я воочию видел как он живет и т.п., в сети часто торчал. Сейчас же говорит, что руководство сменилось пол года назад и всё начало разваливаться. Народ, который годами работал, начал разбегаться. Зарплату срезали, премий не платят.
И ведь он старший заправщик (можно сказать второй человек после начальника заправки), а у них там раз в пол года (если мне память не изменяет) идет переаттестация на должность и необходимо сдавать экзамены, проходить обучения разные и т.п.
Он мне скзал, что в этом году на НГ получил вместе с отпускными всего 30к. (пошел в отпуск на новогодние каникулы). Для меня это было шоком т.к. мы в прошлом году вместе праздновали НГ и ДР (у нас оно в один день) и он вывалил без проблем почти 15к на пьянку, говорил, что премию дали 50к + взял неделю БСа. (только премия, ни о каких отпускных речи не шло т.к. не был он в отпуске). В этом году он себе даже на 5к не смог позволить погулять, не говоря уж о БСах, раз взял отпуск. Вот тебе и разница! Ощущаешь?

Цитата (сергелектрик @ 21.05.2017 - 15:40)
Сейчас предприимчивый человек может добиться много, а средний человек будет жить средне, при этом есть свобода выбора, чего мы были лишены в СССР. Я вижу как люди за месяц зарабатывают столько, сколько я получаю за год, при этом я знаю этих людей, мы росли вместе. Просто они целеустремлённые, жадные и умные. А я вот нет.
И я не верю, что придёт кто то и даст мне встать вровень с этими людьми в финансовом плане. Не ве-рю.
cool.gif
Я просто ленивый и мозг у меня не в сторону зарабатывания денег расположен, ну не работает он у меня в этом направлении, технарь я. И еще раз говорю - я ничего не имею против тех кто всё сам с нуля создал, даже рад за них. И, кстати, ты прав, что они по большей части богаты как раз за счет своей жадности! Есть у брата однокурсник - еще тот жадюга, ему всё бесплатно и в лучшем виде подавай. Конечно же он бизнесмен, но блядь "ты продаешь свои услуги за бешеные деньги, а сам хочешь качественную услугу и за копейки". Причем сделают ему за дешево, но получится говно, которое потом будут переделывать другие и в итоге как минимум столько же денег у него вылетит, конечно же не сразу, но и времени улетит больше чем если бы сразу согласился на предложенную "дружескую" цену. Вот такие вот люди меня нереально бесят.

Это сообщение отредактировал RAMI - 21.05.2017 - 16:07
 
[^]
Silver867
21.05.2017 - 16:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19428
Цитата (RaulDuc @ 21.05.2017 - 15:50)
Цитата (Silver867 @ 21.05.2017 - 15:35)
Цитата (RaulDuc @ 21.05.2017 - 14:57)
Цитата
Ну вон земельные паи колхозников были и именные, и реальные активы - пропито все было точно так же.

Это другое паи.
В случае с именным ваучером можно было получить акции работающего производства или другой актив,выбор был огромный.
Цитата
Лишнее телодвижение для скупщиков ваучеров. И?

Как бы это помешало продать ваучер за бутылку?

Скупщики банально бы оформляли доверенность на обмен ваучера на акции и последующую продажу акций от продавца.

Продать ваучер можно было где угодно за копейки,а вот если бы продавали не бумажку,а реальный актив,то цены были бы другие.
В реальности получалось,что скупив за копейки у населения несколько тысяч ваучеров,их потом меняли на реальный актив,стоимость которого была намного выше.

Это все фантазии - параллельно с ваучерами проходила так называемая приватизация трудовыми коллективами, когда создавалось АО вместо магазина или фабрики и акции распределялись среди трудового коллектива - в подавляющем большинстве все эти акции очень скоро переходили в собственность верхушки предприятия, точно так же за копейки или вовсе бесплатно - под угрозой увольнения. Схем было масса.

Именные ваучеры бы менялись на определенное количество акций АО,при чем без разницы "верхушка предприятия" или обычный работяга.В результате всё равно необходимо бы было договариваться с каждым персонально о цене его доли,работник бы мог просто послать в пешее,если его начинали пугать и принуждать продать его долю,а вот с ваучером проблем не было,директор завода пошел скупил их сколько хочешь и купил акций завода.Этим и пугали всякие Чубайсы и Гайдары и пролоббировали что бы чеки были анонимизированы,хотя изначально каждый гражданин России получал бы именной приватизационный счёт, предназначенный для оплаты приватизируемого государственного имущества. Закон не разрешал продажу приватизационных вкладов другим лицам.

Параллельно с покупкой ваучера брали бы доверенность на распоряжение им. Примерно, как тогда же "продавали по доверенности" машины моряков, на которые были ограничения по снятию с учёта.

Так что хоть именной, хоть не именной - подавляющее большинство ваучеров были бы проданы и пропиты в любом случае.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 21.05.2017 - 16:30
 
[^]
RaulDuc
21.05.2017 - 16:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8536
Цитата (Silver867 @ 21.05.2017 - 16:07)
Цитата (RaulDuc @ 21.05.2017 - 15:50)
Цитата (Silver867 @ 21.05.2017 - 15:35)
Цитата (RaulDuc @ 21.05.2017 - 14:57)
Цитата
Ну вон земельные паи колхозников были и именные, и реальные активы - пропито все было точно так же.

Это другое паи.
В случае с именным ваучером можно было получить акции работающего производства или другой актив,выбор был огромный.
Цитата
Лишнее телодвижение для скупщиков ваучеров. И?

Как бы это помешало продать ваучер за бутылку?

Скупщики банально бы оформляли доверенность на обмен ваучера на акции и последующую продажу акций от продавца.

Продать ваучер можно было где угодно за копейки,а вот если бы продавали не бумажку,а реальный актив,то цены были бы другие.
В реальности получалось,что скупив за копейки у населения несколько тысяч ваучеров,их потом меняли на реальный актив,стоимость которого была намного выше.

Это все фантазии - параллельно с ваучерами проходила так называемая приватизация трудовыми коллективами, когда создавалось АО вместо магазина или фабрики и акции распределялись среди трудового коллектива - в подавляющем большинстве все эти акции очень скоро переходили в собственность верхушки предприятия, точно так же за копейки или вовсе бесплатно - под угрозой увольнения. Схем было масса.

Именные ваучеры бы менялись на определенное количество акций АО,при чем без разницы "верхушка предприятия" или обычный работяга.В результате всё равно необходимо бы было договариваться с каждым персонально о цене его доли,работник бы мог просто послать в пешее,если его начинали пугать и принуждать продать его долю,а вот с ваучером проблем не было,директор завода пошел скупил их сколько хочешь и купил акций завода.Этим и пугали всякие Чубайсы и Гайдары и пролоббировали что бы чеки были анонимизированы,хотя изначально каждый гражданин России получал бы именной приватизационный счёт, предназначенный для оплаты приватизируемого государственного имущества. Закон не разрешал продажу приватизационных вкладов другим лицам.

Параллельно с покупкой ваучера брали бы доверенность на распоряжение им. Примерно, как тогда же "продавали по доверенности" машины моряков, на которые были ограничения по снятию с учёта.

Так что хоть именной, хоть не именной - подавляющее бошинство ваучеров были бы проданы и пропиты в любом случае.

Кто бы их хотел пропить,пропил бы,но есть большое но,гражданин сам бы выбрал какие акции купить,за сколько и когда продать,если не удачно,то виноват он сам.Всякое жульё бы не скупило за копейки все активы страны.
Была бы прозрачная и понятная схема купли-продажи акций реальных активов- рыночная экономика,а не захват активов группой лиц.
 
[^]
сергелектрик
21.05.2017 - 16:31
0
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
Цитата (RAMI @ 21.05.2017 - 16:00)
Вот ты не веришь, а друг мне как раз недавно звонил и жаловался на этот счет. Я-то уехал год назад, когда у него всё ровно на работе было и я воочию видел как он живет и т.п., в сети часто торчал. Сейчас же говорит, что руководство сменилось пол года назад и всё начало разваливаться. Народ, который годами работал, начал разбегаться. Зарплату срезали, премий не платят.
И ведь он старший заправщик (можно сказать второй человек после начальника заправки), а у них там раз в пол года (если мне память не изменяет) идет переаттестация на должность и необходимо сдавать экзамены, проходить обучения разные и т.п.
Он мне скзал, что в этом году на НГ получил вместе с отпускными всего 30к. (пошел в отпуск на новогодние каникулы). Для меня это было шоком т.к. мы в прошлом году вместе праздновали НГ и ДР (у нас оно в один день) и он вывалил без проблем почти 15к на пьянку, говорил, что премию дали 50к + взял неделю БСа. (только премия, ни о каких отпускных речи не шло т.к. не был он в отпуске). В этом году он себе даже на 5к не смог позволить погулять, не говоря уж о БСах, раз взял отпуск. Вот тебе и разница! Ощущаешь?

Ощущаю. Но это чем то обоснованно? Просто так снизили з/п с бухты барахты? Может мы просто не все вводные знаем?
И вот внизу обьявление на электрика. Заработок такой же как и у нас.
Цитата
Я просто ленивый и мозг у меня не в сторону зарабатывания денег расположен, ну не работает он у меня в этом направлении, технарь я. И еще раз говорю - я ничего не имею против тех кто всё сам с нуля создал, даже рад за них. И, кстати, ты прав, что они по большей части богаты как раз за счет своей жадности!

Ну вот видишь. Мы с тобой ленивые и не приспособлены к зарабатыванию больших денег, но живём очень неплохо, не так ли?
cool.gif

Это сообщение отредактировал сергелектрик - 21.05.2017 - 16:31

Какие дивиденты мог бы иметь каждый россиянин от природных богатств
 
[^]
Silver867
21.05.2017 - 16:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19428
Цитата (RaulDuc @ 21.05.2017 - 16:27)
Цитата (Silver867 @ 21.05.2017 - 16:07)
Цитата (RaulDuc @ 21.05.2017 - 15:50)
Цитата (Silver867 @ 21.05.2017 - 15:35)
Цитата (RaulDuc @ 21.05.2017 - 14:57)
Цитата
Ну вон земельные паи колхозников были и именные, и реальные активы - пропито все было точно так же.

Это другое паи.
В случае с именным ваучером можно было получить акции работающего производства или другой актив,выбор был огромный.
Цитата
Лишнее телодвижение для скупщиков ваучеров. И?

Как бы это помешало продать ваучер за бутылку?

Скупщики банально бы оформляли доверенность на обмен ваучера на акции и последующую продажу акций от продавца.

Продать ваучер можно было где угодно за копейки,а вот если бы продавали не бумажку,а реальный актив,то цены были бы другие.
В реальности получалось,что скупив за копейки у населения несколько тысяч ваучеров,их потом меняли на реальный актив,стоимость которого была намного выше.

Это все фантазии - параллельно с ваучерами проходила так называемая приватизация трудовыми коллективами, когда создавалось АО вместо магазина или фабрики и акции распределялись среди трудового коллектива - в подавляющем большинстве все эти акции очень скоро переходили в собственность верхушки предприятия, точно так же за копейки или вовсе бесплатно - под угрозой увольнения. Схем было масса.

Именные ваучеры бы менялись на определенное количество акций АО,при чем без разницы "верхушка предприятия" или обычный работяга.В результате всё равно необходимо бы было договариваться с каждым персонально о цене его доли,работник бы мог просто послать в пешее,если его начинали пугать и принуждать продать его долю,а вот с ваучером проблем не было,директор завода пошел скупил их сколько хочешь и купил акций завода.Этим и пугали всякие Чубайсы и Гайдары и пролоббировали что бы чеки были анонимизированы,хотя изначально каждый гражданин России получал бы именной приватизационный счёт, предназначенный для оплаты приватизируемого государственного имущества. Закон не разрешал продажу приватизационных вкладов другим лицам.

Параллельно с покупкой ваучера брали бы доверенность на распоряжение им. Примерно, как тогда же "продавали по доверенности" машины моряков, на которые были ограничения по снятию с учёта.

Так что хоть именной, хоть не именной - подавляющее бошинство ваучеров были бы проданы и пропиты в любом случае.

Кто бы их хотел пропить,пропил бы,но есть большое но,гражданин сам бы выбрал какие акции купить,за сколько и когда продать,если не удачно,то виноват он сам.Всякое жульё бы не скупило за копейки все активы страны.
Была бы прозрачная и понятная схема купли-продажи акций реальных активов- рыночная экономика,а не захват активов группой лиц.

В десятый раз - если гражданин хочет продать и пропить доставшийся ему на халяву ништяк от государства, какая "прозрачная схема" его остановит?
Кто полученные от государства и приватизированные квартиры пропивал - их останавливала "прозрачная схема" купли-продажи квартиры?
 
[^]
sniper1976
21.05.2017 - 16:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 2440
..

Какие дивиденты мог бы иметь каждый россиянин от природных богатств
 
[^]
Silver867
21.05.2017 - 16:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19428
А вообще - незаработанное людьми не ценится.

Живая иллюстрация к "природной ренте" - известная семья из Татарстана, выигравшая в лотерею миллион долларов. Этот миллион они пробухали за несколько лет, а глава семейства умер от цирроза. alik.gif
 
[^]
Злодеянин
21.05.2017 - 16:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.16
Сообщений: 3354
Цитата (огузок @ 21.05.2017 - 10:52)
К простым гражданам эти деньги приходят в форме субсидий, пенсий, различных пособий, а также социальных льгот. Кроме того, на эти деньги содержаться школы, больницы, строятся дороги и т.д.

Чего тогда с нас налоги дерут то???? Пояснишь????
 
[^]
сергелектрик
21.05.2017 - 16:50
0
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
Цитата (Злодеянин @ 21.05.2017 - 16:41)
Цитата (огузок @ 21.05.2017 - 10:52)
К простым гражданам эти деньги приходят в форме субсидий, пенсий, различных пособий, а также социальных льгот. Кроме того, на эти деньги содержаться школы, больницы, строятся дороги и т.д.

Чего тогда с нас налоги дерут то???? Пояснишь????

Вот. Кликабельно. Правда на 16 год, но тут всё вроде ясно.

Какие дивиденты мог бы иметь каждый россиянин от природных богатств
 
[^]
RAMI
21.05.2017 - 16:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 2773
Цитата (сергелектрик @ 21.05.2017 - 16:31)
Цитата (RAMI @ 21.05.2017 - 16:00)
Вот ты не веришь, а друг мне как раз недавно звонил и жаловался на этот счет. Я-то уехал год назад, когда у него всё ровно на работе было и я воочию видел как он живет и т.п., в сети часто торчал. Сейчас же говорит, что руководство сменилось пол года назад и всё начало разваливаться. Народ, который годами работал, начал разбегаться. Зарплату срезали, премий не платят.
И ведь он старший заправщик (можно сказать второй человек после начальника заправки), а у них там раз в пол года (если мне память не изменяет) идет переаттестация на должность и необходимо сдавать экзамены, проходить обучения разные и т.п.
Он мне скзал, что в этом году на НГ получил вместе с отпускными всего 30к. (пошел в отпуск на новогодние каникулы). Для меня это было шоком т.к. мы в прошлом году вместе праздновали НГ и ДР (у нас оно в один день) и он вывалил без проблем почти 15к на пьянку, говорил, что премию дали 50к + взял неделю БСа. (только премия, ни о каких отпускных речи не шло т.к. не был он в отпуске). В этом году он себе даже на 5к не смог позволить погулять, не говоря уж о БСах, раз взял отпуск. Вот тебе и разница! Ощущаешь?

Ощущаю. Но это чем то обоснованно? Просто так снизили з/п с бухты барахты? Может мы просто не все вводные знаем?
И вот внизу обьявление на электрика. Заработок такой же как и у нас.
Цитата
Я просто ленивый и мозг у меня не в сторону зарабатывания денег расположен, ну не работает он у меня в этом направлении, технарь я. И еще раз говорю - я ничего не имею против тех кто всё сам с нуля создал, даже рад за них. И, кстати, ты прав, что они по большей части богаты как раз за счет своей жадности!

Ну вот видишь. Мы с тобой ленивые и не приспособлены к зарабатыванию больших денег, но живём очень неплохо, не так ли?
cool.gif

По поводу работы у друга: Ну как, сменилось руководство, наверное сменились приоритеты. Других вариантов не вижу. Кстати, он говорит, что и требования они через чур повысили (т.е. сейчас работаешь больше, а получаешь меньше). Второй друг (оттуда же) еще с осени начал искать работу т.к. он получал максимум 10-12 тысяч работая обычным заправщиком, но проблема в том, что он вроде как ничего другого не умеет делать.

На счет зарплаты в 20 тыр. в Ангарске для электрика. Что за сайт такой? Ни разу не слышал про него.
Я сисадмином (умею не только на клавиши клацать) там устроиться почти год не мог хотя бы на те же 20 тыщ., а тут электрик. К сожалению я оттуда уехал (я уже выше писал) год назад. Сейчас нахожусь в Ростовской области в станице и по специальности тоже никак не могу найти работу, так подработки по удалёнке.
 
[^]
RaulDuc
21.05.2017 - 16:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8536
Цитата (Silver867 @ 21.05.2017 - 16:32)
Цитата (RaulDuc @ 21.05.2017 - 16:27)
Цитата (Silver867 @ 21.05.2017 - 16:07)
Цитата (RaulDuc @ 21.05.2017 - 15:50)
Цитата (Silver867 @ 21.05.2017 - 15:35)
Цитата (RaulDuc @ 21.05.2017 - 14:57)
Цитата
Ну вон земельные паи колхозников были и именные, и реальные активы - пропито все было точно так же.

Это другое паи.
В случае с именным ваучером можно было получить акции работающего производства или другой актив,выбор был огромный.
Цитата
Лишнее телодвижение для скупщиков ваучеров. И?

Как бы это помешало продать ваучер за бутылку?

Скупщики банально бы оформляли доверенность на обмен ваучера на акции и последующую продажу акций от продавца.

Продать ваучер можно было где угодно за копейки,а вот если бы продавали не бумажку,а реальный актив,то цены были бы другие.
В реальности получалось,что скупив за копейки у населения несколько тысяч ваучеров,их потом меняли на реальный актив,стоимость которого была намного выше.

Это все фантазии - параллельно с ваучерами проходила так называемая приватизация трудовыми коллективами, когда создавалось АО вместо магазина или фабрики и акции распределялись среди трудового коллектива - в подавляющем большинстве все эти акции очень скоро переходили в собственность верхушки предприятия, точно так же за копейки или вовсе бесплатно - под угрозой увольнения. Схем было масса.

Именные ваучеры бы менялись на определенное количество акций АО,при чем без разницы "верхушка предприятия" или обычный работяга.В результате всё равно необходимо бы было договариваться с каждым персонально о цене его доли,работник бы мог просто послать в пешее,если его начинали пугать и принуждать продать его долю,а вот с ваучером проблем не было,директор завода пошел скупил их сколько хочешь и купил акций завода.Этим и пугали всякие Чубайсы и Гайдары и пролоббировали что бы чеки были анонимизированы,хотя изначально каждый гражданин России получал бы именной приватизационный счёт, предназначенный для оплаты приватизируемого государственного имущества. Закон не разрешал продажу приватизационных вкладов другим лицам.

Параллельно с покупкой ваучера брали бы доверенность на распоряжение им. Примерно, как тогда же "продавали по доверенности" машины моряков, на которые были ограничения по снятию с учёта.

Так что хоть именной, хоть не именной - подавляющее бошинство ваучеров были бы проданы и пропиты в любом случае.

Кто бы их хотел пропить,пропил бы,но есть большое но,гражданин сам бы выбрал какие акции купить,за сколько и когда продать,если не удачно,то виноват он сам.Всякое жульё бы не скупило за копейки все активы страны.
Была бы прозрачная и понятная схема купли-продажи акций реальных активов- рыночная экономика,а не захват активов группой лиц.

В десятый раз - если гражданин хочет продать и пропить доставшийся ему на халяву ништяк от государства, какая "прозрачная схема" его остановит?
Кто полученные от государства и приватизированные квартиры пропивал - их останавливала "прозрачная схема" купли-продажи квартиры?

Я ещё раз повторяю,что кто хотел пропить пропил.
Суть в том,что население РФ банально кинули и развели во время приватизации,вместо возможности купить акции предприятий,им подсунули бумажки,которые можно было продать на каждом углу за копейки.
Второй раз население кинули,когда увидели соперников и опасность со стороны различных фондов,которые мешали им скупать активы,назвали их финансовыми пирамидами,заблокировали их проспекты эмиссий акций и кинули миллионы вкладчиков.
 
[^]
RAMI
21.05.2017 - 16:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 2773
Цитата (сергелектрик @ 21.05.2017 - 16:50)
Цитата (Злодеянин @ 21.05.2017 - 16:41)
Цитата (огузок @ 21.05.2017 - 10:52)
К простым гражданам эти деньги приходят в форме субсидий, пенсий, различных пособий, а также социальных льгот. Кроме того, на эти деньги содержаться школы, больницы, строятся дороги и т.д.

Чего тогда с нас налоги дерут то???? Пояснишь????

Вот. Кликабельно. Правда на 16 год, но тут всё вроде ясно.

А теперь смотрим на табличку ТОЛЬКО с сайта газпрома (2015 год):
Налог на добычу полезных ископаемых: 256477 млн. руб.

http://ir.gazprom-neft.ru/ru/key-data/macr...omics/taxation/

Кто из них врет?

Или я что-то неправильно понимаю?
 
[^]
SuperMurzik
21.05.2017 - 17:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.10
Сообщений: 1645
Цитата (Silver867 @ 21.05.2017 - 11:44)
Цитата (SuperMurzik @ 21.05.2017 - 11:40)
Цитата (огузок @ 21.05.2017 - 10:52)
Кроме того, на эти деньги содержаться школы, больницы, строятся дороги и т.д.

Они содержатся не на эти деньги, а на налоги граждан, а налоги с каждым годом выдумывают новые и к тому же увеличивают их размер. Так что, никакие деньги от полезных ископаемых народу не перепадают :)

На налоги граждан их ни хрена не посодержишь - тут на ЯПе полно народу хвалится, что не платит налоги, а зарплату в конверте получает.

В сети хвалиться можно, чем угодно.
Но в жизни происходит совсем по другому. Все платят. Хотя бы НДС.
 
[^]
Silver867
21.05.2017 - 17:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19428
Цитата (Злодеянин @ 21.05.2017 - 16:41)
Цитата (огузок @ 21.05.2017 - 10:52)
К простым гражданам эти деньги приходят в форме субсидий, пенсий, различных пособий, а также социальных льгот. Кроме того, на эти деньги содержаться школы, больницы, строятся дороги и т.д.

Чего тогда с нас налоги дерут то???? Пояснишь????

Какие налоги "дерут"?
Тут вон была тема - недоимка по транспортному налогу более 50%.
Другая - что со сдаваемой недвижимости НДФЛ платит около 1%.
Или вечные темы про заплаты в конвертах.
Кто из граждан не хочет платить налоги, тот их и не платит. Без каких-либо последствий.
 
[^]
Silver867
21.05.2017 - 17:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19428
Цитата (RaulDuc @ 21.05.2017 - 16:55)
Цитата (Silver867 @ 21.05.2017 - 16:32)
Цитата (RaulDuc @ 21.05.2017 - 16:27)
Цитата (Silver867 @ 21.05.2017 - 16:07)
Цитата (RaulDuc @ 21.05.2017 - 15:50)
Цитата (Silver867 @ 21.05.2017 - 15:35)
Цитата (RaulDuc @ 21.05.2017 - 14:57)
Цитата
Ну вон земельные паи колхозников были и именные, и реальные активы - пропито все было точно так же.

Это другое паи.
В случае с именным ваучером можно было получить акции работающего производства или другой актив,выбор был огромный.
Цитата
Лишнее телодвижение для скупщиков ваучеров. И?

Как бы это помешало продать ваучер за бутылку?

Скупщики банально бы оформляли доверенность на обмен ваучера на акции и последующую продажу акций от продавца.

Продать ваучер можно было где угодно за копейки,а вот если бы продавали не бумажку,а реальный актив,то цены были бы другие.
В реальности получалось,что скупив за копейки у населения несколько тысяч ваучеров,их потом меняли на реальный актив,стоимость которого была намного выше.

Это все фантазии - параллельно с ваучерами проходила так называемая приватизация трудовыми коллективами, когда создавалось АО вместо магазина или фабрики и акции распределялись среди трудового коллектива - в подавляющем большинстве все эти акции очень скоро переходили в собственность верхушки предприятия, точно так же за копейки или вовсе бесплатно - под угрозой увольнения. Схем было масса.

Именные ваучеры бы менялись на определенное количество акций АО,при чем без разницы "верхушка предприятия" или обычный работяга.В результате всё равно необходимо бы было договариваться с каждым персонально о цене его доли,работник бы мог просто послать в пешее,если его начинали пугать и принуждать продать его долю,а вот с ваучером проблем не было,директор завода пошел скупил их сколько хочешь и купил акций завода.Этим и пугали всякие Чубайсы и Гайдары и пролоббировали что бы чеки были анонимизированы,хотя изначально каждый гражданин России получал бы именной приватизационный счёт, предназначенный для оплаты приватизируемого государственного имущества. Закон не разрешал продажу приватизационных вкладов другим лицам.

Параллельно с покупкой ваучера брали бы доверенность на распоряжение им. Примерно, как тогда же "продавали по доверенности" машины моряков, на которые были ограничения по снятию с учёта.

Так что хоть именной, хоть не именной - подавляющее бошинство ваучеров были бы проданы и пропиты в любом случае.

Кто бы их хотел пропить,пропил бы,но есть большое но,гражданин сам бы выбрал какие акции купить,за сколько и когда продать,если не удачно,то виноват он сам.Всякое жульё бы не скупило за копейки все активы страны.
Была бы прозрачная и понятная схема купли-продажи акций реальных активов- рыночная экономика,а не захват активов группой лиц.

В десятый раз - если гражданин хочет продать и пропить доставшийся ему на халяву ништяк от государства, какая "прозрачная схема" его остановит?
Кто полученные от государства и приватизированные квартиры пропивал - их останавливала "прозрачная схема" купли-продажи квартиры?

Я ещё раз повторяю,что кто хотел пропить пропил.
Суть в том,что население РФ банально кинули и развели во время приватизации,вместо возможности купить акции предприятий,им подсунули бумажки,которые можно было продать на каждом углу за копейки.

За свои деньги никто никакие акции покупать бы не стал.
Кстати, продавались они свободно на ММВБ.
Обменять ваучеры на акции предприятий тоже можно было свободно - периодически в сети всплывают уникумы, обменявшие семейные ваучеры на акции Газпрома, Уралкалия и тому подобных сырьевиков, и лет через 10 -15 купившие на них квартиру.

Но большинство предпочло обменять ваучер на бутылку как более понятный и ментально близкий объект инвестиций. dont.gif

Это сообщение отредактировал Silver867 - 21.05.2017 - 17:16
 
[^]
Enkydu
21.05.2017 - 17:19
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 1738
Цитата (огузок @ 21.05.2017 - 14:56)
Так как коренного населения в этих странах немного, они получают неплохое пособие (эта сумма может достигать 3 тыс. долларов). Кроме того, граждане Кувейта могут воспользоваться беспроцентным кредитом на сумму до 220 тыс. долларов для строительства жилья.

Таким образом, поступают не только в странах богатых нефтью. В скандинавских государствах существует схожая, но не настолько щедрая политика. Деньги на ее осуществление берутся из налоговых отчислений, а также доходов от экспорта различной продукции.

В США на Аляске каждому гражданину полагается по 1 тыс. долларов только за то, что в этом штате идет добыча золота. Также здесь предусмотрен нефтяной фонд (около 30 млрд. долларов) из которого ежегодно население штата получает внушительные дивиденды.

Маленькая поправочка: неплохо-бы разъяснить понятие "гражданин Кувейта, Катара, Саудовской Аравии". Многие удивятся тому, что "гражданин" не равняется с "жителем"! В СА гражданами являются члены семьи Ас-Сауд, остальные так... население!
Скандинавские страны сворачивают соцпрограммы, медленно, но верно! Норвегия, у которой есть нефть и газ, некоторое время кичилась своими социальными ништяками, но и там лафа кончается!

Относительно Аляски: снова здарова! "Каждому гражданину"... коренных народностей, коих осталось... И эта штука бакинских только за то, что бы тупой эскимос, алеут, атапаск не досаждал белым господам судебными придирками за эксплуатацию (часто грабительскую) природных ресурсов Аляски!
Итого: ТС попутал нечто с пальцем!
 
[^]
сергелектрик
21.05.2017 - 17:23
1
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
Цитата (RAMI @ 21.05.2017 - 16:52)

По поводу работы у друга: Ну как, сменилось руководство, наверное сменились приоритеты. Других вариантов не вижу. Кстати, он говорит, что и требования они через чур повысили (т.е. сейчас работаешь больше, а получаешь меньше). Второй друг (оттуда же) еще с осени начал искать работу т.к. он получал максимум 10-12 тысяч работая обычным заправщиком, но проблема в том, что он вроде как ничего другого не умеет делать.


В соседнем городе (50км) тоже была Аварийка. Обычная комания, каких сотни, ну арбоатют люди, всё обычно, но сменилось начальство, набрало обьектов почти вдвое больше прежнего, соответственно увеличив нагрузку, ну и прибавили писанины, да ещё и ввели штрафы за , буквально, нежелание обьяснять председателю ТСЖ все нюансы своей работы.
Чем кончилось? Оттоком работником и впоследствии крахом компании. Старые работники ушли, а новые не желали работать так же как старые. То есть приходили, за такую з/п пытались пахать в пол накала, получали штрафы и увольнения.
Я писал уже эту трогательную историю, правда не оформлял отдельной темой.
Но вообще к чему я? А пусть друг валит оттуда, да и хрен с ним. Вот и всё.
Второму могу лишь посочувствовать. why.gif
Цитата
На счет зарплаты в 20 тыр. в Ангарске для электрика. Что за сайт такой? Ни разу не слышал про него.
Я сисадмином (умею не только на клавиши клацать) там устроиться почти год не мог хотя бы на те же 20 тыщ., а тут электрик.

Не знаю что за сайт, вбил "Ангарск работа электрик".
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14483
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх