Зоя Космодемьянская

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 8 9 [10]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
posadnik
16.09.2015 - 11:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Келемор @ 13.09.2015 - 21:56)
Цитата (SimpsonS @ 13.09.2015 - 21:17)
Этот бредовый "жуковский метод" содержится только в одном месте - в воспоминаниях Эйзенхауэра.

То есть, Эйзенхауэр пиздит?



Добавлено в 21:58
Цитата (eQuAleX @ 13.09.2015 - 21:56)
...в краях где партизан не было, немцы спокойнее были. А где орудовали партизаны,там мирных жителей немцы кошмарили.

Что-то мне это напоминает... из совсем недавней истории...

пиздят те, кто выборочно его цитирует. Речь шла о серьезной проблеме - как атаковать по минным полям (на участке, который пока еще прикрыт не сильно, но если ждать разминирования, то с тыла подтянутся новые силы). В Африке у амеров были те же проблемы, кстати.
И далее Айк пишет, что Жуков сформулировал решение так: мы в СССР атакуем не дожидаясь, пока придут саперы (и подтянутся к противнику подкрепления из тыла), считая потери от мин за потери от вражеского огня, если бы противник успел подготовиться.
Емнимс Брэдли в аналогичной ситуации был полностью на стороне комполка, атаковавшего ночью через минное поле - потеряв 200 человек, он прорвал оборону там, где днем и/или когда противник узнав об атаке успел бы подготовиться) он положил бы весь полк.
 
[^]
posadnik
16.09.2015 - 12:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (лилу555 @ 15.09.2015 - 00:51)
Цитата (SimpsonS @ 15.09.2015 - 00:26)
Цитата (лилу555 @ 14.09.2015 - 13:05)
Героев у нас тысячи и тысячи.. Только людей, которые поджигали крестьянские избы я бы к героям не причисляла.. Вот так.. как и "подвиг" Павлика Морозова  подвигом тоже не считаю...

Минусаторы -аргументируйте, пожалуйста...

Аргументирую

1. Тактика выжженной земли применяется только при отступлении. Соответственно всегда страдает либо своя территория, либо захваченная до этого.

2. Никто не обрекал жителей на мучительную смерть. Из домов их почти всегда выгоняли немцы (иногда позволяли жить в сараях). Жители сожженных деревень уходили в соседнюю деревню, а не умирали от голода в зимнем лесу.

3. В захваченных домах немцы устраивали прежде всего командный пункт, пункт связи, склад оружия и боеприпасов, казарму.

Так что сжигались не дома местных жителей, а военные объекты, которые местные жители надеялись получить обратно, когда немцы уйдут дальше.
Правда у немцев был другой план (Ост), который не предусматривал проживание русских на этой территории.

хорошо, хоть ктото ответил, а не тупо минусанул)))

э1) тактика выжженой земли не применяется в последний век по отношению к СВОИМ жителям нигде за последнее столетие..

2) если в данном доме была немецкая казарма или склад оружия -конечно нужно уничтожать по возможности. Я не об этом спорила...

просто в конкретой истории Зои было написано, что она поджигала жилища обычных людей, НАШИх, а не склад с оружием и не немецкую казарму..

Еще и приказ Сталина привели, что вроде надо было сжигать дома обычных наших людей..

3) Не поняла про уход в "соседнюю деревню", если в соответсвии с приказом Сталина надо было и соседнюю деревню сжечь и вообще все деревни в округе. Куда уходить людям? Зимой к томуже.. к тому же надо учитывать что оставались в основном женщины с малолетними детьми..

иначе говоря, блонда дает ответы с точки зрения "житейской логики".
1) ПРИМЕНЯЛАСЬ. Например, финнами в ноябре-декабре 39-го. Кроме того, в войнах двадцатого века крайне редко происходила настоящая оккупация. Опять же. оккупированные страны Европы настолько хорошо понимали, насколько они продались оккупантам, что поспешили после войны сублимировать чувство вины, найдя козлов отпущения: в Норвегии - бабы из программы "лебенсраум", во Франции - подружки немецких военных, в восточной Европе - немцы как нацменьшинство. Во всех случаях жестокости, творимые в 45-46 годах, балансируют на грани геноцида - попытка задним числом оправдать свое послушание оккупантам, иногда еще и добровольное и с песней.
2) Вообще-тол, она шла поджигать не просто дома, а дома где квартировали немцы. Главным же заданием было сжечь дом где стояла армейская радиостанция. А приказ был не Сталина, а ГКО, и гласил - деревни сжигать, население уводить. Население не ушло - кто виноват?
3)вообще-то, аргументация отдает тупой общечеловечиной, в стиле диалога в английском генштабе в самом начале войны - "а давайте разбомбим зажигалками шварцвальдский лес, у Германии будут проблемы со строевым лесом... - Как можно, ЭТО ЖЕ ЧЕЙ-ТО БИЗНЕС..." Война всегда хреново, всегда больно и страшно и некомфортно. Но - а был другой вариант переломить лучшую армию мира? Без непарламентских средств борьбы? Кстати, пролейте слезы над бедными чехами - чтобы преодолеть чешский пацифизм (Гейдрих устроил им рай земной. и они честно, до мая 45-го, работали на вермахт, и никаких партизан с подпольем), сбросили с парашютом троих этнических чехов из британских SAS, и они уконтрапупили Гейдриха, управлявшего страной (кстати, есть фотографии похорон - на них Гейдриха провожает едва ли не вся Прага). Расчет был на то что после покушения немцы начнут репрессии - и чехи начнут возмущаться.

Тоже нечестно и плохо?

Это сообщение отредактировал posadnik - 16.09.2015 - 12:55
 
[^]
CemCem
16.09.2015 - 19:50
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.08.11
Сообщений: 612
Цитата
тупой общечеловечиной

хули, вояки они такие. дай шашкой помахать.
 
[^]
kontur3
19.09.2015 - 15:10
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 316
Стыдно, не знал, оказывается у нее и брат Герой СССР
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31649
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 8 9 [10]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх