Что происходило 21 июня 1941 года - "за день до". Чем Германия формально обосновала объявление войны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kurtosis
22.06.2025 - 15:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15690
Цитата (фотий @ 21.06.2025 - 20:01)
Цитата (БорщБруевич @ 21.06.2025 - 13:59)
Просто многие до сих пор думают что СССР воевал с фашизмом потому что они плохие парни и фашисты, а на самом деле только потому что они сдуру напали на СССР и перешли границу. Если бы не это, фашизм не был бы чем то ужасным, для СССР. И не пришлось бы воевать с фашизмом в Украине (если бы она не напала).

Фашизм ничем ужасным для СССР не был. Ну повоевали мы против фашистов в Испании немного. И всё.
А Гитлер был нацистом. И это уже другая история...

И что? До 22 июня 1945 года Гитлер был вполне рукопожатым в Кремле, и никаких абсолютных аргументов почему с ним нельзя дружить против западных демократий не было. Точнее была даже иллюзия выбора с кем против кого дружить, никто ничего страшного в национал-социализме по сравнению с западной демократией не видел.


А более странно и даже страшно то, что даже сейчас, 80 лет после страшной войны, в России есть такие люди, которые сожалеют, что Гитлер решил напасть на СССР, а не вместе с ним уничтожить западные демократии. Они не видят ничего страшного в национал-социализме, если можно поделить мир на двоих и пусть третий рейх строит свой национал-социализм в своей половине мира, а мы будем строить свои порядки в другой половине мира.
 
[^]
Ribwort
22.06.2025 - 15:06
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.10.13
Сообщений: 319
Можно болтать сколь угодно о аналогиях с современными реалиями, но Рубикон пройден. И задача - ввалить хохлам звизды, чтобы не офуевали. А вешать, простите, разбираться будем после.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kurtosis
22.06.2025 - 15:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15690
Цитата (БорщБруевич @ 21.06.2025 - 20:28)
с народом, для которого "мы" стало важнее "я", для которого приказ был сильнее морали и кто считал что свою страну олицетворяемую вождём, надо поддерживать даже если она неправа.

да уж, угадай народ по такому тексту
 
[^]
lion9
22.06.2025 - 15:10
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.07
Сообщений: 5114
Цитата (мандалор @ 21.06.2025 - 13:49)
Цитата (bandicooot @ 21.06.2025 - 13:38)
можно сколько угодно пытаться изменить историю но есть пакт риббентропа-молотова. никак его не обойти, никак его не спрятать. поэтому хватит пиздеть.

Ты что, сейчас кого-то пытаешься пристыдить этим договором?
Ну просто подход у тебя детсадовский, и непонятно зачем ты вообще лезешь в эти высокие материи.

1933 - Великобритания, Франция, Италия - пакт четырех.
1934 - Польша - пакт Гитлера-Пилсудского.
1935 - Великобритания - морское соглашение.
1936 - Япония - антикоминтерновский пакт.
1938 - сентябрь, Великобритания - декларация о ненападении.
1938 - Мюнхенский сговор (Великобритания, Германия, Италия, Франция, и не подписавшая соглашение, но оторвавшая от Чехословакии кусок Польша).
1938 - декабрь, Франция - декларация о ненападении.
1939 - март, Румыния - экономическое соглашение.
1939 - март, Литва - договор о ненападении.
1939 - май, Италия - пакт о союзе и дружбе.
1939 - май, Дания - договор о ненападении.
1939 - июнь, Эстония - договор о ненападении.
1939 - июнь, Латвия - договор о ненападении.

По каким из перечисленных договоров их стороны напали, например, на Польшу, Финляндию, Буковину, Прибалтику?

Это сообщение отредактировал lion9 - 22.06.2025 - 15:10
 
[^]
Амнуэль
22.06.2025 - 15:11
0
Статус: Online


Либераст и русофоб

Регистрация: 16.05.18
Сообщений: 1851
Цитата (nerengd @ 21.06.2025 - 12:45)
Да, если раньше чтобы свергнуть диктатора нужно было завоевывать целую страну, то сегодня достаточно чтобы одна мощная противобункерная бомба прилетела и после этого наступить демократия и всем будет хорошо. Все таки есть прогресс.

Да,болезнь у вас прогрессирует
 
[^]
Майорзапаса
22.06.2025 - 15:12
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16263
Цитата (Ribwort @ 22.06.2025 - 15:06)
Можно болтать сколь угодно о аналогиях с современными реалиями, но Рубикон пройден. И задача - ввалить хохлам звизды, чтобы не офуевали. А вешать, простите, разбираться будем после.

Из окопа СВО пишешь, вваливатель или ты просто пиздабол?
 
[^]
Vahmurka
22.06.2025 - 15:12
4
Статус: Offline


Сердцу очень жаль Что случилось так

Регистрация: 18.11.09
Сообщений: 1216
Цитата (votarukso @ 21.06.2025 - 14:15)
Цитата (Причиняющий @ 21.06.2025 - 14:10)
Цитата (votarukso @ 21.06.2025 - 14:05)
Цитата (Причиняющий @ 21.06.2025 - 13:37)
Ну началось "срывание покровов", икспердные мнения и прочая, прочая...
А по факту, Германия и вся Европа напали и получили пизды! Да, с огромными нашими потерями, но получили!

Ты ЕГЭ уже сдал? У тебя какая то альтернативная мировая история. Вся Европа напала на СССР, рука-лицо.

спорить с тобой не хочу, европа на тот момент была практически вся под гитлером, можно сказать в добровольно-принудительном порядке.

На стороне Гитлера активные боевые действия против СССР из Европы принимали Румыния, немного Болгария, Венгрия, Швеция (очень мало) и часть польских войск (Армия Крайова). Это прям таки вся Европа? Сопротивление Германии в Европе тоже было, хотя и незначительное.

А войска финляндии, испании, италии, хорватии, всякие добровольные формирования из французов или дивизия викинг из норвегии это все туристы были?
 
[^]
lion9
22.06.2025 - 15:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.07
Сообщений: 5114
Цитата (kurtosis @ 22.06.2025 - 15:06)
А более странно и даже страшно то, что даже сейчас, 80 лет после страшной войны, в России есть такие люди, которые сожалеют, что Гитлер решил напасть на СССР, а не вместе с ним уничтожить западные демократии. Они не видят ничего страшного в национал-социализме, если можно поделить мир на двоих и пусть третий рейх строит свой национал-социализм в своей половине мира, а мы будем строить свои порядки в другой половине мира.

Сейчас считается, что с западными демократиями можно бороться совместно с талибами, Ираном, которых финансирует всех террористов в регионе, и прочими. Когда надо дружить с кем-то против Запада, быстро забывается, как те же аятоллы на территории Ирана афганских моджахедов готовили. Кто там нынче вспомнит убитых в Афгане советских воинов-интернационалистов на фоне необходимости партнерства с Ираном против пиндосов?

Это сообщение отредактировал lion9 - 22.06.2025 - 15:18

Что происходило 21 июня 1941 года - "за день до". Чем Германия формально обосновала объявление войны
 
[^]
kurtosis
22.06.2025 - 15:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15690
Цитата (Vahmurka @ 22.06.2025 - 21:12)
Цитата (votarukso @ 21.06.2025 - 14:15)
Цитата (Причиняющий @ 21.06.2025 - 14:10)
Цитата (votarukso @ 21.06.2025 - 14:05)
Цитата (Причиняющий @ 21.06.2025 - 13:37)
Ну началось "срывание покровов", икспердные мнения и прочая, прочая...
А по факту, Германия и вся Европа напали и получили пизды! Да, с огромными нашими потерями, но получили!

Ты ЕГЭ уже сдал? У тебя какая то альтернативная мировая история. Вся Европа напала на СССР, рука-лицо.

спорить с тобой не хочу, европа на тот момент была практически вся под гитлером, можно сказать в добровольно-принудительном порядке.

На стороне Гитлера активные боевые действия против СССР из Европы принимали Румыния, немного Болгария, Венгрия, Швеция (очень мало) и часть польских войск (Армия Крайова). Это прям таки вся Европа? Сопротивление Германии в Европе тоже было, хотя и незначительное.

А войска финляндии, испании, италии, хорватии, всякие добровольные формирования из французов или дивизия викинг из норвегии это все туристы были?

Ну так русских войск в составе вермахта было поболее чем французов или норвегов. Численность только РОА 130 тыс, а если попросить, например, чатжпт подсчитать численность всех советских граждан служивших в Вермахте и СС, то она оценивается в 700 тыс, в то время как численность всех французских подразделений в составе вермахта 30 тыс. человек.


А британцев и американцев в составе вермахта и СС оценивает меньше чем 100 человек, во как.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 22.06.2025 - 15:27
 
[^]
Майорзапаса
22.06.2025 - 15:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16263
kurtosis
Цитата
Ну так русских войск в составе вермахта было поболее чем французов или норвегов. Численность только РОА 130 тыс, а если попросить, например, чатжпт подсчитать численность всех советских граждан служивших в Вермахте и СС, то она оценивается в 700 тыс, в то время как численность всех французских подразделений в составе вермахта 30 тыс. человек.


А британцев и американцев в составе вермахта и СС оценивает меньше чем 100 человек, во как.

Ну зачем Вы так с русскими патриотами?
Они же пишут от души, на эмоциях, а Вы их - цифрами и фактами.
Так нечестно.
 
[^]
Майорзапаса
22.06.2025 - 15:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16263
Цитата (kurtosis @ 22.06.2025 - 15:09)
Цитата (БорщБруевич @ 21.06.2025 - 20:28)
с народом, для которого "мы" стало важнее "я", для которого приказ был сильнее морали и кто считал что свою страну олицетворяемую вождём, надо поддерживать даже если она неправа.

да уж, угадай народ по такому тексту

СССР и фашистская Германия, что тут угадывать-то.

P.S. прошу прощения, ещё милитаристская Япония.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 22.06.2025 - 15:38
 
[^]
БелкЛетяг
22.06.2025 - 15:39
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.02.25
Сообщений: 1
Покажите мне кто-нибудь, где в исходном тексте есть фраза про объявление войны?
Германия не объявляла войну, она просто стала воевать.
 
[^]
xxDimiDxx
22.06.2025 - 16:20
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.12.23
Сообщений: 934
Цитата (БорщБруевич @ 21.06.2025 - 13:47)
Не совсем понял, этот урок истории скорее про СВО или все таки про бедный Иран, упомянутый в посте?

У меня прадед воевал, чтобы Алтай, дом его, не тронули. И ведь не дошли.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Майорзапаса
22.06.2025 - 16:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16263
Цитата (xxDimiDxx @ 22.06.2025 - 16:20)
Цитата (БорщБруевич @ 21.06.2025 - 13:47)
Не совсем понял, этот урок истории скорее про СВО или все таки про бедный Иран, упомянутый в посте?

У меня прадед воевал, чтобы Алтай, дом его, не тронули. И ведь не дошли.

И не собирались.
 
[^]
Shkiper85
22.06.2025 - 16:24
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.12.23
Сообщений: 250
История повторяется. В 22 году хуйло в слово слово сделал также. Напал первым, чтобы Украина не напала. Мразь плешивая

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tsutsu
22.06.2025 - 16:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.19
Сообщений: 1556
Цитата (мандалор @ 21.06.2025 - 13:51)
Цитата (nerengd @ 21.06.2025 - 13:45)
Да, если раньше чтобы свергнуть диктатора нужно было завоевывать целую страну, то сегодня достаточно чтобы одна мощная противобункерная бомба прилетела и после этого наступить демократия и всем будет хорошо. Все таки есть прогресс.

это вам так воспитатели в детском саду говорят?
Афганистан, Ирак там демократия?

про Ливию напомнить, ах да еще и Сирия добавилась
 
[^]
IProsperity
22.06.2025 - 16:28
0
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 4.09.18
Сообщений: 186
Коллективному Западу не нужна Россия. Там только одно - жажда двигаться на Восток

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
1980AS
22.06.2025 - 16:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2205
Цитата (kurtosis @ 22.06.2025 - 15:21)
Цитата (Vahmurka @ 22.06.2025 - 21:12)
Цитата (votarukso @ 21.06.2025 - 14:15)
Цитата (Причиняющий @ 21.06.2025 - 14:10)
Цитата (votarukso @ 21.06.2025 - 14:05)
Цитата (Причиняющий @ 21.06.2025 - 13:37)
Ну началось "срывание покровов", икспердные мнения и прочая, прочая...
А по факту, Германия и вся Европа напали и получили пизды! Да, с огромными нашими потерями, но получили!

Ты ЕГЭ уже сдал? У тебя какая то альтернативная мировая история. Вся Европа напала на СССР, рука-лицо.

спорить с тобой не хочу, европа на тот момент была практически вся под гитлером, можно сказать в добровольно-принудительном порядке.

На стороне Гитлера активные боевые действия против СССР из Европы принимали Румыния, немного Болгария, Венгрия, Швеция (очень мало) и часть польских войск (Армия Крайова). Это прям таки вся Европа? Сопротивление Германии в Европе тоже было, хотя и незначительное.

А войска финляндии, испании, италии, хорватии, всякие добровольные формирования из французов или дивизия викинг из норвегии это все туристы были?

Ну так русских войск в составе вермахта было поболее чем французов или норвегов. Численность только РОА 130 тыс, а если попросить, например, чатжпт подсчитать численность всех советских граждан служивших в Вермахте и СС, то она оценивается в 700 тыс, в то время как численность всех французских подразделений в составе вермахта 30 тыс. человек.


А британцев и американцев в составе вермахта и СС оценивает меньше чем 100 человек, во как.

Гм... А скажите в каких великих битвах отличилась РОА??? И как ДВЕ дивизии вмещали в себя аж 130 тысяч???

Ответ - а в никаких. РОА так и не была толком сформирована. Достоверно известно ДВА боя в апреле 1945 г. Первый - силой ВЗВОДА, второй - БАТАЛЬОНА.

Это весь вклад РОА в войну на стороне рейха.
 
[^]
Кот16
22.06.2025 - 16:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.16
Сообщений: 3214
Цитата (bandicooot @ 21.06.2025 - 13:38)
можно сколько угодно пытаться изменить историю но есть пакт риббентропа-молотова. никак его не обойти, никак его не спрятать. поэтому хватит пиздеть.

Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.

А зачем его прятать?

Пакту Молотова-Риббентропа предшествовала работа по созданию системы коллективной безопасности, инициированная СССР. Которую европейцы целенаправленно саботировали (отправив на переговоры хуй знает кого и без полномочий). Тогда Сталину стало понятно, что каждый сам за себя. Вполне очевидно было, что мы будем воевать с немцами рано или поздно, поэтому пытались всеми способами оттянуть начало войны, чтобы перевооружить армию и подготовиться.

Поэтому пакт - шаг к защите интересов СССР. Похеру на секретные протоколы к нему, были они или не были.
 
[^]
Майорзапаса
22.06.2025 - 16:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16263
Кот16
Цитата
Похеру на секретные протоколы к нему, были они или не были.

Хуясе заявочки.
 
[^]
Майорзапаса
22.06.2025 - 16:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16263
1980AS
Цитата
Это весь вклад РОА в войну на стороне рейха.

А как же РОНА, РННА, Русский корпус, казаки Паннвица, многотысячные хиви и ещё с десяток наименований частей советских коллаборационистов?
Они исправно несли службу в охране, в борьбе с партизанами, в обслуживании фашистской техники, и, может напрямую с советскими войсками и не воевали, но позволяли отправлять на фронт десятки тысяч немцев.
 
[^]
1980AS
22.06.2025 - 16:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2205
Цитата (Бублегум @ 22.06.2025 - 11:22)
Цитата (1980AS @ 22.06.2025 - 09:59)
Цитата (votarukso @ 21.06.2025 - 14:05)
Цитата (Причиняющий @ 21.06.2025 - 13:37)
Ну началось "срывание покровов", икспердные мнения и прочая, прочая...
А по факту, Германия и вся Европа напали и получили пизды! Да, с огромными нашими потерями, но получили!

Ты ЕГЭ уже сдал? У тебя какая то альтернативная мировая история. Вся Европа напала на СССР, рука-лицо.

Гм... А что не так??? Почти вся Европа и есть. Кроме шведов и Щвейцарии.

Германия+Австрия (+ресурсы почти всей оккупированной континентальной Европы)
Италия
Румыния
Венгрия
Финляндия
Словакия
Хорватия
Болгария

Куча мелочи - типа Испанской дивизии (которая поболе иных армий РККА 1941 г. была), французский легион «Валлония» и дивизия СС «Шарлемань».
Другие формирования: голландские, бельгийские, скандинавские и балтийские части в составе СС.

Продолжай ряд
РОНА
Идель-Урал
РОА
РННА
Дружина
29 гренадерская дивизия СС(русская)
Казачьи формирования
и прочая и прочая....

Дружище, а вы читали хоть про одно их этих формирований??? Или просто названия нравятся???? gigi.gif

Вот например, 1-я русская национальная бригада СС «Дружина № 1». Звучит-то как!!

А в реале??? В июле 1943 года общая численность "Дружины" достигла 3 тыс. человек, причём военнопленных среди них было не более 20 %. Служить в части никто не хотел, поэтому немцы согнали туда силой полицаев и силой мобилизовали мужское население. Воевать с партизанами "Дружина" не хотела.

У же летом 1943 г. три четверти личного состава бригады — 2200 человек — перешли на советскую сторону, прихватив к партизанам 10 артиллерийских орудий, 23 миномёта, 77 пулемётов, стрелковое оружие, 12 радиостанций и иное снаряжение и военное имущество.

На основе "Дружины" сформирована 1-я Антифашистская партизанская бригада. Командир немецкой "Дружины" Гиль стал командиром новой бригады, вскоре был награждён орденом Красной Звезды и восстановлен в армии с присвоением очередного воинского звания полковник.

Погиб в боях с немцами, как и большая часть бывших бойцов "Дружины".
 
[^]
nerengd
22.06.2025 - 16:47
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.03.24
Сообщений: 509
Цитата (AlexeiB @ 22.06.2025 - 12:48)
Так и Иран надеялся до последнего..

Отчаянно оттягивал свой конец
 
[^]
1980AS
22.06.2025 - 16:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2205
Цитата (Майорзапаса @ 22.06.2025 - 16:43)
1980AS
Цитата
Это весь вклад РОА в войну на стороне рейха.

А как же РОНА, РННА, Русский корпус, казаки Паннвица, многотысячные хиви и ещё с десяток наименований частей советских коллаборационистов?
Они исправно несли службу в охране, в борьбе с партизанами, в обслуживании фашистской техники, и, может напрямую с советскими войсками и не воевали, но позволяли отправлять на фронт десятки тысяч немцев.

Про "Дружину" - читайте выше. Результат от создания таких формирований немцами зачастую был даже не нулевой, а отрицательный!

Сценарий один: собрали кучу пленных и мобилизованных, нарядили в немецкую форму, через некоторое время - хлопцы тикают в лес с оружием и вступают в партизаны.

Жду от вас лично инфу - в каких великих баталиях отличилась РОА??? Кроме двух ничтожных стычек в апреле 1945-го.

Это сообщение отредактировал 1980AS - 22.06.2025 - 16:49
 
[^]
1980AS
22.06.2025 - 16:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2205
Цитата (БелкЛетяг @ 22.06.2025 - 15:39)
Покажите мне кто-нибудь, где в исходном тексте есть фраза про объявление войны?
Германия не объявляла войну, она просто стала воевать.

Объявление войны было вполне официальным. Правда, оно произошло после вторжения германских войск.

И да - немцы и финны начали ставить мины в советских терр. водах уже 21 июня.

21 июня за несколько часов до начала операции «Барбаросса» вооружённые силы захватили Аландские острова, арестовав советское посольство.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
10 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25076
9 Пользователей: PvtMeek, Chase46, Дэмн, bvg2131, pandelta, zadunaem, Docvet, ArhiStalker, Mezzz67
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх