Нужна помощь физика

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Laryx
4.06.2023 - 15:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (ЯmanZ @ 4.06.2023 - 15:22)
Цитата (Laryx @ 4.06.2023 - 17:16)
Никакие ухищрения не позволят сделать так, как ты нарисовал. Возможность только одна - опустить нисходящую трубу ниже уровня жидкости в нижнем сосуде. Тогда - всё заработает при условии, что перепад высот между уровнем внизу и вверху будет меньше 10м.

dont.gif

давление воды увеличит вакуум в ёмкости, а вакуум увеличит силу всасывания на входе. у ТС проблема с "лишним" воздухом на входе, вакуум уменьшается с последствиями

Силы вакуума не хватит, чтобы поднять воду больше, чем на 10м.

Меньше 10м - поднять с помощью вакуума можно. Больше - нет. Самый глубокий вакуум не сможет поднять воду выше.

dont.gif
 
[^]
Polugut
4.06.2023 - 15:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 6754
Цитата (Тибладонт @ 4.06.2023 - 14:55)
Что там в панелях обслуживать? Раз в месяц пыль стереть? Или план такой чтобы туда месяцами не появляться?

Простой таймер, маленький насос - раз в день пролить панели водой.
 
[^]
Жентяй
4.06.2023 - 15:28
0
Статус: Offline


человекЪ

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 234
Цитата (Laryx @ 4.06.2023 - 15:24)
Цитата (ЯmanZ @ 4.06.2023 - 15:22)
Цитата (Laryx @ 4.06.2023 - 17:16)
Никакие ухищрения не позволят сделать так, как ты нарисовал. Возможность только одна - опустить нисходящую трубу ниже уровня жидкости в нижнем сосуде. Тогда - всё заработает при условии, что перепад высот между уровнем внизу и вверху будет меньше 10м.

dont.gif

давление воды увеличит вакуум в ёмкости, а вакуум увеличит силу всасывания на входе. у ТС проблема с "лишним" воздухом на входе, вакуум уменьшается с последствиями

Силы вакуума не хватит, чтобы поднять воду больше, чем на 10м.

Меньше 10м - поднять с помощью вакуума можно. Больше - нет. Самый глубокий вакуум не сможет поднять воду выше.

dont.gif

вы похоже не в курсе, что вакуум(разрежение) вообще не может поднять воду, даже на 1 мм...
вода поднимается благодаря атмосферному давлению. - это реальная активная сила, если что.

Это сообщение отредактировал Жентяй - 4.06.2023 - 15:31
 
[^]
mambet2
4.06.2023 - 15:30
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 813
Цитата (Laryx @ 4.06.2023 - 17:24)
Цитата (ЯmanZ @ 4.06.2023 - 15:22)
Цитата (Laryx @ 4.06.2023 - 17:16)
Никакие ухищрения не позволят сделать так, как ты нарисовал. Возможность только одна - опустить нисходящую трубу ниже уровня жидкости в нижнем сосуде. Тогда - всё заработает при условии, что перепад высот между уровнем внизу и вверху будет меньше 10м.

dont.gif

давление воды увеличит вакуум в ёмкости, а вакуум увеличит силу всасывания на входе. у ТС проблема с "лишним" воздухом на входе, вакуум уменьшается с последствиями

Силы вакуума не хватит, чтобы поднять воду больше, чем на 10м.

Меньше 10м - поднять с помощью вакуума можно. Больше - нет. Самый глубокий вакуум не сможет поднять воду выше.

dont.gif

Из обсуждения я понял, но если даже скважина меньше 10 метров все равно работать не будет. Растворенный кислород и пузырьки воздуха, всасываемые из отводящей трубы все равно заполнят разреженное (не вакуум) пространство в емкости.
 
[^]
mambet2
4.06.2023 - 15:31
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 813
Цитата (Polugut @ 4.06.2023 - 17:25)
Цитата (Тибладонт @ 4.06.2023 - 14:55)
Что там в панелях обслуживать? Раз в месяц пыль стереть? Или план такой чтобы туда месяцами не появляться?

Простой таймер, маленький насос - раз в день пролить панели водой.

Хотелось бы появляться там раз в неделю. Это - мечта.
 
[^]
Тибладонт
4.06.2023 - 15:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (Bashorc @ 4.06.2023 - 14:57)
Цитата (Тибладонт @ 4.06.2023 - 14:52)
обычный насос для аквариума мощностью в 40 ватт качает 3 тонны воды в час

Чего блять?

Того, блять.
 
[^]
ЯmanZ
4.06.2023 - 15:36
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.03.22
Сообщений: 575
Цитата (mambet2 @ 4.06.2023 - 17:18)
Цитата (ЯmanZ @ 4.06.2023 - 17:13)
как смог нарисовал )) дополнительная сила, это объём воды создающий давление на выход. надо будет "поиграться" с диаметром выходной трубы

Не работает это. Мне это объяснили на первой-второй странице.

ещё раз прочитал первые страницы, не нашёл ничего кроме диаметра труб. выше тоже ведь говорят, что не хватает силы вакуума для поднятия воды
 
[^]
mambet2
4.06.2023 - 15:37
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 813
Цитата (Тибладонт @ 4.06.2023 - 17:33)
Цитата (Bashorc @ 4.06.2023 - 14:57)
Цитата (Тибладонт @ 4.06.2023 - 14:52)
обычный насос для аквариума мощностью в 40 ватт качает 3 тонны воды в час

Чего блять?

Того, блять.

Вы же понимаете, что для моих потребностей это не подойдет? В городе, для бассейна/аквариума - наверно класс, но не для водопоя для скота.
 
[^]
mambet2
4.06.2023 - 15:39
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 813
Цитата (ЯmanZ @ 4.06.2023 - 17:36)
Цитата (mambet2 @ 4.06.2023 - 17:18)
Цитата (ЯmanZ @ 4.06.2023 - 17:13)
как смог нарисовал )) дополнительная сила, это объём воды создающий давление на выход. надо будет "поиграться" с диаметром выходной трубы

Не работает это. Мне это объяснили на первой-второй странице.

ещё раз прочитал первые страницы, не нашёл ничего кроме диаметра труб. выше тоже ведь говорят, что не хватает силы вакуума для поднятия воды

Не работает, потому как разреженное пространство все равно заполнится газом, будь то растворенный кислород из подающей трубки или воздух пузырьками из отводящей.

Может я не правильно объясняю, но примерно так будет на ПРАКТИКЕ.

Это сообщение отредактировал mambet2 - 4.06.2023 - 15:40
 
[^]
Жентяй
4.06.2023 - 15:42
0
Статус: Offline


человекЪ

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 234
Цитата (mambet2 @ 4.06.2023 - 15:39)
Не работает, потому как разреженное пространство все равно заполнится газом, будь то растворенный кислород из подающей трубки или воздух пузырьками из отводящей.

Может я не правильно объясняю, но примерно так будет на ПРАКТИКЕ.

подобрать объём бочки таким образом, чтобы работоспособность падала не раньше, чем через неделю. и раз в неделю приезжать и доливать воды, не?
 
[^]
Савичев
4.06.2023 - 15:42
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.09.17
Сообщений: 227
ветронасос АВМВ-1,2 «Ромашка»

Нужна помощь физика
 
[^]
ЯmanZ
4.06.2023 - 15:43
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.03.22
Сообщений: 575
Цитата (Laryx @ 4.06.2023 - 17:24)
Силы вакуума не хватит, чтобы поднять воду больше, чем на 10м.

Меньше 10м - поднять с помощью вакуума можно. Больше - нет. Самый глубокий вакуум не сможет поднять воду выше.

dont.gif

дело не в силе вауума, а мощности выкуумной ёмкости и силы, которая будет создавать вакуум
 
[^]
ЯmanZ
4.06.2023 - 15:45
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.03.22
Сообщений: 575
Цитата (mambet2 @ 4.06.2023 - 17:39)
Не работает, потому как разреженное пространство все равно заполнится газом, будь то растворенный кислород из подающей трубки или воздух пузырьками из отводящей.

Может я не правильно объясняю, но примерно так будет на ПРАКТИКЕ.

вот тут согласен! дополнительный воздух, это проблема. и чем его больше, тем больше проблема
 
[^]
Razgon
4.06.2023 - 15:46
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.06.15
Сообщений: 104
ПНД труба стоит 4-5 рублей метр. Сифон ни как не сделать? на 200 метров в низ по склону пустить, чтобы перепад высот общий был больше глубины скважины.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mambet2
4.06.2023 - 15:47
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 813
Цитата (Жентяй @ 4.06.2023 - 17:42)
Цитата (mambet2 @ 4.06.2023 - 15:39)
Не работает, потому как разреженное пространство все равно заполнится газом, будь то растворенный кислород из подающей трубки или воздух пузырьками из отводящей.

Может я не правильно объясняю, но примерно так будет на ПРАКТИКЕ.

подобрать объём бочки таким образом, чтобы работоспособность падала не раньше, чем через неделю. и раз в неделю приезжать и доливать воды, не?

Как это рассчитать? В принципе не дорого отводящую трубку сделать длиннее, тем более скважина на горке, и водопой можно сделать у подножья. Но если разреженное пространство будет заполняться, то как рассчитать все это?
На практике в моем случае - не реально.
 
[^]
mambet2
4.06.2023 - 15:50
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 813
Цитата (Савичев @ 4.06.2023 - 17:42)
ветронасос АВМВ-1,2 «Ромашка»

ВетрА именно тогда, когда вода и не нужна - зимой-весной-осенью. Летом - безветрено.
 
[^]
Bashorc
4.06.2023 - 15:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (Тибладонт @ 4.06.2023 - 15:33)
Цитата (Bashorc @ 4.06.2023 - 14:57)
Цитата (Тибладонт @ 4.06.2023 - 14:52)
обычный насос для аквариума мощностью в 40 ватт качает 3 тонны воды в час

Чего блять?

Того, блять.

Вот люди долбоебы, делают насосы по 800 Вт чтобы качать те же самые 3 куба в час.
А могли бы в 20 раз меньше расходовать.
https://market.yandex.ru/product--poverkhno...onsored=1&cpa=1
 
[^]
mambet2
4.06.2023 - 15:51
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 813
Цитата (Razgon @ 4.06.2023 - 17:46)
ПНД труба стоит 4-5 рублей метр. Сифон ни как не сделать? на 200 метров в низ по склону пустить, чтобы перепад высот общий был больше глубины скважины.

Наверно можно, но рисковать не хочется. Лучшее решение, наверно, солнечные панели. И надеяться что не сопрут.
 
[^]
Laryx
4.06.2023 - 15:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (Жентяй @ 4.06.2023 - 15:28)
вы похоже не в курсе, что вакуум(разрежение) вообще не может поднять воду, даже на 1 мм...
вода поднимается благодаря атмосферному давлению. - это реальная активная сила, если что.

А цифра 10 - тебе ни о чём не говорит? spy.gif
(Давай не "выкать" друг другу высокомерно - мы ж не кисейные барышни).

Всё верно, реальная активная сила, поднимающая воду в трубе - именно атмосферное давление, и именно поэтому больше 10м вода не поднимется. А в горах, где атмосферное давление меньше - воду можно "поднять вакуумом" еще меньше.

cool.gif
 
[^]
Bashorc
4.06.2023 - 15:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (mambet2 @ 4.06.2023 - 15:47)
Как это рассчитать? В принципе не дорого отводящую трубку сделать длиннее, тем более скважина на горке, и водопой можно сделать у подножья. Но если разреженное пространство будет заполняться, то как рассчитать все это?
На практике в моем случае - не реально.

Так если у вас скважина на горке, а водопой внизу, то это самые обычные сообщающиеся сосуды.
Тут разреженное пространство нахрен не нужно.
Достаточно трубу один раз заполнить и вода самотеком будет течь пока не закончится вода в скважине.
 
[^]
Laryx
4.06.2023 - 15:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (mambet2 @ 4.06.2023 - 15:51)
Цитата (Razgon @ 4.06.2023 - 17:46)
ПНД труба стоит 4-5 рублей метр. Сифон ни как не сделать? на 200 метров в низ по склону пустить, чтобы перепад высот общий был больше глубины скважины.

Наверно можно, но рисковать не хочется. Лучшее решение, наверно, солнечные панели. И надеяться что не сопрут.

Помню, когда-то была ветка на ЯПе от человека, занимавшегося на Украине солнечной электроэнергетикой.

По его утверждениям - в смету надо сразу закладывать сторожей с собаками.

Бояться надо не воров (продать солнечную панель, тяговый аккумулятор или генератор слишком хлопотно), а обычную гопоту, которая просто от безделья может ломать и крушить всё, что попадётся под руку. Против них вполне достаточно собак.

Это сообщение отредактировал Laryx - 4.06.2023 - 15:54
 
[^]
Laryx
4.06.2023 - 15:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (mambet2 @ 4.06.2023 - 15:30)
Из обсуждения я понял, но если даже скважина меньше 10 метров все равно работать не будет. Растворенный кислород и пузырьки воздуха, всасываемые из отводящей трубы все равно заполнят разреженное (не вакуум) пространство в емкости.

Да, этот момент тоже будет иметь место при "приближении к 10м". agree.gif
 
[^]
mambet2
4.06.2023 - 16:02
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 813
Цитата (Bashorc @ 4.06.2023 - 17:53)
Цитата (mambet2 @ 4.06.2023 - 15:47)
Как это рассчитать? В принципе не дорого отводящую трубку сделать длиннее, тем более скважина на горке, и водопой можно сделать у подножья. Но если разреженное пространство будет заполняться, то как рассчитать все это?
На практике в моем случае - не реально.

Так если у вас скважина на горке, а водопой внизу, то это самые обычные сообщающиеся сосуды.
Тут разреженное пространство нахрен не нужно.
Достаточно трубу один раз заполнить и вода самотеком будет течь пока не закончится вода в скважине.

Нет, сейчас водопой у скважины. Скважина на горке, теоретически, водопой можно перенести в другое место, к соленому озеру у подножья, метров 300.
Но опять таки, х.з. будет ли работать? Я так понимаю, чтобы начала течь вода, надо всю трубу заполнить водой, но почему тогда нельзя сделать резервуар достаточного объема ниже уровня скважины, чтобы он выполнял роль этой трубы (по объему) и спустить водопой не на 300 метров а на 30 метров.

Да и все равно мне почему-то кажется, что работать в долгосрочной перспективе - не будет. Халявы нет, и не должно ее быть, без источника энергии ничего работать не будет.

Это сообщение отредактировал mambet2 - 4.06.2023 - 16:06
 
[^]
алекс1776
4.06.2023 - 16:04
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.07.17
Сообщений: 1754
Цитата (Laryx @ 4.06.2023 - 22:24)
Цитата (ЯmanZ @ 4.06.2023 - 15:22)
Цитата (Laryx @ 4.06.2023 - 17:16)
Никакие ухищрения не позволят сделать так, как ты нарисовал. Возможность только одна - опустить нисходящую трубу ниже уровня жидкости в нижнем сосуде. Тогда - всё заработает при условии, что перепад высот между уровнем внизу и вверху будет меньше 10м.

dont.gif

давление воды увеличит вакуум в ёмкости, а вакуум увеличит силу всасывания на входе. у ТС проблема с "лишним" воздухом на входе, вакуум уменьшается с последствиями

Силы вакуума не хватит, чтобы поднять воду больше, чем на 10м.

Меньше 10м - поднять с помощью вакуума можно. Больше - нет. Самый глубокий вакуум не сможет поднять воду выше.

dont.gif

"Сила вакуума" lol.gif
Поднимает не вакуум, а атмосферное давление, равное 0,1 МПа. Водяной столб высотой 10 метров создаёт такое же давление.
 
[^]
Bashorc
4.06.2023 - 16:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (mambet2 @ 4.06.2023 - 16:02)
Цитата (Bashorc @ 4.06.2023 - 17:53)
Цитата (mambet2 @ 4.06.2023 - 15:47)
Как это рассчитать? В принципе не дорого отводящую трубку сделать длиннее, тем более скважина на горке, и водопой можно сделать у подножья. Но если разреженное пространство будет заполняться, то как рассчитать все это?
На практике в моем случае - не реально.

Так если у вас скважина на горке, а водопой внизу, то это самые обычные сообщающиеся сосуды.
Тут разреженное пространство нахрен не нужно.
Достаточно трубу один раз заполнить и вода самотеком будет течь пока не закончится вода в скважине.

Нет, сейчас водопой у скважины. Скважина на горке, теоретически, водопой можно перенести в другое место, к соленому озеру у подножья, метров 300.
Но опять таки, х.з. будет ли работать? Я так понимаю, чтобы начала течь вода, надо всю трубу заполнить водой, но почему тогда нельзя сделать резервуар достаточного объема ниже уровня скважины, чтобы он выполнял роль этой трубы (по объему) и спустить водопой не на 300 метров а на 30 метров.


Потому что объем не играет роли.
Важен перепад высот между скважиной и поилкой.
И "300 метров ниже" это расстояние от скважины до поилки по склону, перепад может быть гораздо меньше.
А считать надо не от верха скважины, а от уровня воды, который на несколько метров ниже уровня земли.
Цитата
Да и все равно мне почему-то кажется, что работать в долгосрочной перспективе - не будет. Халявы нет, и не должно ее быть, без источника энергии ничего работать не будет.

В нашем поселке много лет излишки воды из водоема стекали по трубе, которая поднималась в горку метров на 20 выше уровня водозабора.
Просто копать и бетонировать канал было бы слишком дорого, поэтому кинули трубу, закачали ее один раз насосом и забыли на десятилетия, пока в 90-е ее не спиздили на металлолом.

Это сообщение отредактировал Bashorc - 4.06.2023 - 16:11
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31066
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх