Мемуары Программиста: Про средний класс и новое поколение

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
maugly47
28.10.2021 - 17:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4728
Цитата (Gorsh3000 @ 28.10.2021 - 16:00)
Цитата (maugly47 @ 28.10.2021 - 15:28)
Gorsh3000
Цитата
Стиральная машина крутится и трудится.

Машина? Трудится?
Потрясающее знание великого и могучего...

потрясающее чувство юмора и иронии!

Это не ирония, это констатация факта. Прежде чем начинать рассуждать, о чем либо, нужно выучить термины и определения относящиеся к предмету.
 
[^]
maugly47
28.10.2021 - 17:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4728
Gorsh3000
Цитата
Рабочий 200 лет назад умирал от воспаления легких и оспы.
А сегодня летит в Турцию и читает тырнет.

И каков процент рабочих гоняющих в отпуск в Турцию? И и умрают работяги исключительно от старости, дожив до 80 лет и как следует обожрав ПФР. Так господин Силуанов?
Или все таки миллиарды рабочих вкалывают за копейки, которых едва хватает на еду и мрут не дожив до старости?
По другому не получается, что да 10% населения земли владели 90% совокупного богатства.

Это сообщение отредактировал maugly47 - 28.10.2021 - 17:52
 
[^]
Entegr
28.10.2021 - 17:53
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.08.17
Сообщений: 578
Цитата (Gorsh3000 @ 28.10.2021 - 20:03)
Не согласен. Рабочий 200 лет назад умирал от воспаления легких и оспы.
А сегодня летит в Турцию и читает тырнет.

Разве рост не на лицо и не на яйцо?

Если мы рассматриваем изменения на временных промежутках в 200 лет, то как мы можем смотреть на абсолютные показатели? Смотреть надо на относительные. Как изменилась производительность труда рабочего за эти 200 лет, а как его благосостояние?

То, что рабочий в какой-то момент перестал умирать от воспаления лёгких и оспы - это нам должно сказать о том, что капиталист стал больше платить ему денег? Или о том, что изобрели антибиотики и вакцины?

То, что стоимость билета на самолёт в Турцию приблизилась к месячной зарплате рабочего на заводе или стоимости пары кубометров досок(!!!) - это нам о чём должно сказать?

Сравнивать абсолютные показатели можно лишь на малых промежутках времени, когда мы можем учесть влияние научно-технического прогресса и прочих факторов. А периодов в истории стран, когда благосостояние рабочих не увеличивалось даже в абсолютных значениях - их полно. А периоды, когда благосостояние всё же увеличивалось - все они связаны с борьбой трудящихся за свои права.
 
[^]
alexmark
28.10.2021 - 18:22
1
Статус: Offline


Эксперт по всякой всячине

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 2544
Цитата
Тяжёлый физический труд и нравственные страдания не возносят человека на духовные высоты. Это поповская логика.
Лучше человека и общество делают гумманистические цели и идеалы. И не важно, ходишь ли ты пешком или едешь на лошади или автомобиле.

Давай ка без ярлыков. Ты давай свои аргументы, я свои. А то я могу сказать что у тебя даунистская логика и чо? Посрёмся без выводов.

Я хочу сказать, что раньше, в примитивные времена, люди были более открытые и были сильнее как физически так и в эмоциях.
А сейчас мы слабее как физически да и морально катимся вниз.
Так яснее мои мысли читаются?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
8lol8
28.10.2021 - 18:51
1
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11529
Цитата (alexmark @ 28.10.2021 - 18:22)
Давай ка без ярлыков. Ты давай свои аргументы, я свои. А то я могу сказать что у тебя даунистская логика и чо? Посрёмся без выводов.

Я хочу сказать, что раньше, в примитивные времена, люди были более открытые и были сильнее как физически так и в эмоциях.
А сейчас мы слабее как физически да и морально катимся вниз.
Так яснее мои мысли читаются?

Да я вроде на тебя ярлыки не клеил.
Что выносливее физически были - факт.
А вот про более открытые - это вряд ли. Почитай историю, все друг друга резали всю дорогу. Катится вниз - это смотря что по сравнению с чем. Ели брать гумманистические идеалы Советского союза, тогда да, а если брать феодальный строй, тогда общество стало гуманнее.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Gorsh3000
28.10.2021 - 19:10
0
Статус: Offline


Паяц

Регистрация: 21.01.16
Сообщений: 6477
Цитата (alexmark @ 28.10.2021 - 18:22)
Давай ка без ярлыков. Ты давай свои аргументы, я свои. А то я могу сказать что у тебя даунистская логика и чо? Посрёмся без выводов.

Я хочу сказать, что раньше, в примитивные времена, люди были более открытые и были сильнее как физически так и в эмоциях.
А сейчас мы слабее как физически да и морально катимся вниз.
Так яснее мои мысли читаются?

А как по мне всегда заебись было

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alexmark
28.10.2021 - 19:14
1
Статус: Offline


Эксперт по всякой всячине

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 2544
Цитата (8lol8 @ 28.10.2021 - 18:51)
Да я вроде на тебя ярлыки не клеил.
Что выносливее физически были - факт.
А вот про более открытые - это вряд ли. Почитай историю, все друг друга резали всю дорогу. Катится вниз - это смотря что по сравнению с чем. Ели брать гумманистические идеалы Советского союза, тогда да, а если брать феодальный строй, тогда общество стало гуманнее.

Ну так то да. Я оцениваю по своей жизненной линейке ну и то что мне мои бабушки дедушки рассказали. Причём они это рассказывали обыденно, мол чо такого то. Ну прошла 100 километров пешком, ну и что? Ночевала, где пустят. Это моя бабушка в войну. А мне теперь представить такое вообще трудно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alexmark
28.10.2021 - 19:17
1
Статус: Offline


Эксперт по всякой всячине

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 2544
Цитата (Gorsh3000 @ 28.10.2021 - 19:10)
А как по мне всегда заебись было

Тоже правда. По своему. В деталях только всегда чего то не хватает. И во все времена жаловались "мдааа, а вот раньше".

Только взрослые говорили "мы то ладно. Всё лучше потом будет".
А оказалось, что лучше уже было

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Gorsh3000
28.10.2021 - 19:54
1
Статус: Offline


Паяц

Регистрация: 21.01.16
Сообщений: 6477
Цитата (alexmark @ 28.10.2021 - 19:17)
Тоже правда. По своему. В деталях только всегда чего то не хватает. И во все времена жаловались "мдааа, а вот раньше".

Только взрослые говорили "мы то ладно. Всё лучше потом будет".
А оказалось, что лучше уже было

Взрослые сами все игрушки раскупили и всю морожку сожрали. А теперь говорят: раньше лучше было. Лицемеры.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vistador
28.10.2021 - 20:52
1
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8330
Цитата (Entegr @ 28.10.2021 - 17:53)
?

То, что стоимость билета на самолёт в Турцию приблизилась к месячной зарплате рабочего на заводе или стоимости пары кубометров досок(!!!) - это нам о чём должно сказать?

Это должно нам сказать о какой-то пизданутой системе ценообразования по части пиломатериалов...
В стране где растет свой лес..
 
[^]
vistador
28.10.2021 - 20:58
1
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8330
Цитата (Gorsh3000 @ 28.10.2021 - 19:10)
Цитата (alexmark @ 28.10.2021 - 18:22)
Давай ка без ярлыков. Ты давай свои аргументы, я свои. А то я могу сказать что у тебя даунистская логика и чо? Посрёмся без выводов.

Я хочу сказать, что раньше, в примитивные времена, люди были более открытые и были сильнее как физически так и в эмоциях.
А сейчас мы слабее как физически да и морально катимся вниз.
Так яснее мои мысли читаются?

А как по мне всегда заебись было

За свои более чем 50 лет заметил, что хорошо или плохо бывает разным людям в разное время...
Независимо от пиздеца в стране.

Ктото в самые трудные годы катался как хуй в масле..
Потом проходит время, вроде бы жизнь в стране меняется, но для этого человека счастье заканчивается.
Каждому свое время. Но не стоит надеяться, что в настоящий момент абсолютно всем будет хорошо...
 
[^]
vistador
28.10.2021 - 21:00
1
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8330
Цитата (maugly47 @ 28.10.2021 - 17:19)
Цитата (Gorsh3000 @ 28.10.2021 - 16:00)
Цитата (maugly47 @ 28.10.2021 - 15:28)
Gorsh3000
Цитата
Стиральная машина крутится и трудится.

Машина? Трудится?
Потрясающее знание великого и могучего...

потрясающее чувство юмора и иронии!

Это не ирония, это констатация факта. Прежде чем начинать рассуждать, о чем либо, нужно выучить термины и определения относящиеся к предмету.

Не придирайся..
Афтор очень долго жил на чужбине.
Мог и немного утратить чувство родного языка...

 
[^]
ПростоКонь
28.10.2021 - 21:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (8lol8 @ 27.10.2021 - 19:07)
У обеспеченных людей есть прачки, няни, уборщицы и т.д. Точно так же никуда не исчезли люди, которые оказывают услуги, работающие в сервисе.

У меня когда-то была няня, она же домоработница.
Жили мы тогда впятером в однушке, я с женой и с детьми в комнате, няня на кухне.
Я въёбывал на трех работах, жена работала, чтобы оплатить няню.
Ахуенно обеспеченный.. shum_lol.gif
 
[^]
Treker80
28.10.2021 - 21:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (Апельсиняя @ 27.10.2021 - 21:54)
Цитата (Varhar @ 27.10.2021 - 17:49)
Цитата (8lol8 @ 27.10.2021 - 05:07)
Классы никуда не делись. Одни продают свой труд, другие отбирают прибавочную стоимость.
Тебе это должно хорошо быть известно судя по твоим рассказам.
Сословие прислуги никуда не исчезло. У обеспеченных людей есть прачки, няни, уборщицы и т.д. Точно так же никуда не исчезли люди, которые оказывают услуги, работающие в сервисе.

Ерунда.
Миллионы людей пользуются результатами как своего, так и чужого труда и прибавочной стоимости.
Классы - анахронизм 19 века.

Не классы, а круги, скорее.
Это правильно, что каждый человек общается в своём кругу с близкими по духу и образованию людьми. И, соответственно, с похожим уровнем дохода.
Очень нравится это в капиталистическом обществе.
Это снижает уровень недовольства и агрессии в целом.

Скорее абсолютно наоборот, увеличивает и разделяет. И как раз в западном капитализме круги, размыты, они соприкасаются с внешней экономической и социальной средой, так или иначе, без этого нет прогресса, развития. А вот у нас эти круги строго закрыты и абстрагированы и ничего хорошего в этом нет. Это развивает очередной виток классовой ненависти, что снижает социальную и экономическую синергию того или иного государства и социума, а то и вовсе демотивирует, вы это воочию уже наблюдаете и будете ещё красочнее наблюдать в ближайшее десятилетие в РФ.

Это сообщение отредактировал Treker80 - 28.10.2021 - 21:35
 
[^]
Treker80
28.10.2021 - 21:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (vistador @ 28.10.2021 - 22:58)
Цитата (Gorsh3000 @ 28.10.2021 - 19:10)
Цитата (alexmark @ 28.10.2021 - 18:22)
Давай ка без ярлыков. Ты давай свои аргументы, я свои. А то я могу сказать что у тебя даунистская логика и чо? Посрёмся без выводов.

Я хочу сказать, что раньше, в примитивные времена, люди были более открытые и были сильнее как физически так и в эмоциях.
А сейчас мы слабее как физически да и морально катимся вниз.
Так яснее мои мысли читаются?

А как по мне всегда заебись было

За свои более чем 50 лет заметил, что хорошо или плохо бывает разным людям в разное время...
Независимо от пиздеца в стране.

Ктото в самые трудные годы катался как хуй в масле..
Потом проходит время, вроде бы жизнь в стране меняется, но для этого человека счастье заканчивается.
Каждому свое время. Но не стоит надеяться, что в настоящий момент абсолютно всем будет хорошо...

Потому что жизнь это зыбкая субстанция, собственно об этом целое учение есть, именуемое буддизмом:)
 
[^]
Treker80
28.10.2021 - 21:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (vistador @ 28.10.2021 - 22:52)
Цитата (Entegr @ 28.10.2021 - 17:53)
?

То, что стоимость билета на самолёт в Турцию приблизилась к месячной зарплате рабочего на заводе или стоимости пары кубометров досок(!!!) - это нам о чём должно сказать?

Это должно нам сказать о какой-то пизданутой системе ценообразования по части пиломатериалов...
В стране где растет свой лес..

Нет это говорит о экономическим дисбалансе, который обернется социальными проблемами и проблемами развития государства.
 
[^]
alexmark
28.10.2021 - 22:01
1
Статус: Offline


Эксперт по всякой всячине

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 2544
Цитата (Gorsh3000 @ 28.10.2021 - 19:54)
Взрослые сами все игрушки раскупили и всю морожку сожрали. А теперь говорят: раньше лучше было. Лицемеры.

Мда-сь. Только взрослые теперь мы. Дорвались. А мороженка то уже не та. Эх, да вот раньше был Пломбир за 19 копеек. А теперь...Эх

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Asgerta
29.10.2021 - 02:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3247
Цитата (Vadziku @ 28.10.2021 - 14:19)

Я видимо молодой еще, 55 всего.
А можно пояснить в чем наивеличайшесть этой вещи, а то я не понял.

У вас это возрастное: сидеть и шипеть на яповцев, оскорбляя всех и каждого. Не замечали за собой? Все дураки, один вы гений и самый правильный. Только, судя по комментам, ничего умного вы не вытужили. Это старость пришла. Теперь самое время сидеть на лавке у подъезда. gigi.gif У приматов тоже в возрасте резко портится характер shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал Asgerta - 29.10.2021 - 02:48
 
[^]
Vadziku
29.10.2021 - 06:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (Varhar @ 28.10.2021 - 15:00)
Цитата (Vadziku @ 28.10.2021 - 00:46)
Цитата (Varhar @ 27.10.2021 - 19:57)
Тебе, долбоеб, доступна вся информация мира, и только от тебя, долбоеба зависит, сидеть ли за компьютером изучая, образно говоря, фулл-стэк и питон, или сидеть дрочить на порнаб. Потому  что результаты этих  двух сидений весьма разнятся в материальном плане.

Попробуй обойтись без неизучавшего фулл-стэк и питон дворника, фермера или рабочего металлургического завода.

Ты же свои белы рученьки от питона не оторвешь и улицу на которой живешь не станешь подметать.

Рабочему металлургического завода нужен металлургический завод, чтобы там работать.
Смекаешь?

Ну понятно, в логику не умеем smile.gif
Речь вроде шла про то, что большинство специальностей необходимы, не только фул-стэк программисты. Причем здесь вопрос про металлургический завод? Ты что-ли фул-стэк программист, ему завод построишь? smile.gif
 
[^]
Vadziku
29.10.2021 - 06:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (8lol8 @ 28.10.2021 - 15:06)
Цитата (Vadziku @ 28.10.2021 - 15:00)
Да-да, единственный или парочка.
Чисто навскидку: Бехтерев - село, сын пристава, Сеченов - село, сын священника, Курчатов - мелкий уездный городок, сын помощника лесничего, Попов - поселение при рудниках в пермской области, сын священника.

Я конечно прекрасно понимаю, что всякие там селяне неспособны духом воспарять до академических высот.

Ты понимаешь разницу между не способны и исключения?
Я бы добавил, что как только были введено большевиками всеобщее образование, те самые крестьяне достаточно быстро стали строить всякие Днепрогэсы, станки, трактора, паровозы, танки, электрофицировали страну и полетели в космос.

А. Ну так бы сразу и говорил: все что не укладывается в твою картину мира это исключения smile.gif
 
[^]
smashSR
29.10.2021 - 07:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18767
хымс..аффытар заставил задуматься..я конешна есчо молодой, но...
 
[^]
MakakbI4
29.10.2021 - 07:27
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.07.20
Сообщений: 154
Цитата (Gorsh3000 @ 28.10.2021 - 11:07)
Стану.

Стиральная машина крутится и трудится. Солнечные батареи заряжают машину.

И денег положенных не видят и более того не берут сколько не предлагай.

Как мне с этим жить?

Вот уж не надо утрировать. Понятно же, что речь о средствах производства. Или тебя стиральная машинка прокормить может и ты вместо работы смотришь целый день как она крутит белье? Солнечная панель может принести доход, но тебе придётся её обслуживать и вот тут ты уже попадаешь в эту самую вилку. Если ты наймешь людей чтобы обслуживать панель, то либо ты им по честному будешь платить и себе оставлять ровно стоимость амортизации, расходников и если панель не ркупилась ещё то возмещение её стоимости. Либо ты этим людям не доплачиваешь за их труд и получаешь прибыль.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MakakbI4
29.10.2021 - 07:30
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.07.20
Сообщений: 154
Автор ты в корне неправильно понимаешь смысл классов в обществе. Классы на пролетариата, буржуазии и интеллигенцию делятся вовсе не по доходу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
мастрояни
29.10.2021 - 13:11
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.16
Сообщений: 748
Цитата (VIAN @ 28.10.2021 - 02:47)

ну и кто сильнее? они или мы? я считаю, что ты, да я, да мы с тобой (наше поколение) сильнее. по тому, что готовы к пиздецу всегда. те, кто вырос вопреки, а не благодаря. я так считаю agree.gif  hat.gif

Я тоже так считаю. Видал я этих молодых-неунывающих. Вот, даже не знаю, чего они делать будут, когда мы помрём.
 
[^]
Gorsh3000
29.10.2021 - 14:39
0
Статус: Offline


Паяц

Регистрация: 21.01.16
Сообщений: 6477
Цитата (MakakbI4 @ 29.10.2021 - 07:30)
Автор ты в корне неправильно понимаешь смысл классов в обществе. Классы на пролетариата, буржуазии и интеллигенцию делятся вовсе не по доходу.

Это только ты умный, а я так — погулять вышел.

(ц)

Место встречи изменить нельзя
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26746
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх