«Я хорошо помню, как были растеряны все люди, повсюду царила паника и хаос»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RM17
22.06.2021 - 16:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Kornilov @ 22.06.2021 - 16:11)
Еще раз повторю, 21-го июня наша армия была совершенно не готова к нападению немцев, ибо великий полководец посылал источники к еб-ной матери. Солдаты отдыхали 21-го июня. А если бы мы напали, то вся армия была бы в полной готовности, на аэродромах наши самолеты не уничтожали бы сотнями. И вообще, когда одна сторона готовится напасть, она подготавливается именно к нападению - войска у границы - а если их упредить, и нанести первым удар, то это будет очень больно для них, так как они совершенно не готовы к оборонительной войне.

Включи голову.

23 июня наши войска уже были в курсе, что идет война? Находились в боевой готовности? Почему одномоментно не разгромили супостата, а отступали целый год?

Хочешь сказать, что мы к обороне не готовились? Готовились. Планы эвакуации заводов на восток страны с 1940 были. Партизанщина тоже была заранее организована. В конце концов, были возведены укрепрайоны т.н. линии Сталина. Надеюсь, ты не считаешь возведение укрепрайонов частью наступательной доктрины?
 
[^]
Гинеколог
22.06.2021 - 16:37
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.04.14
Сообщений: 787
Отец 1936 года рождения рассказывал, как в войну ели гнилую картошку. Я слушал, и у меня слезы текли по щекам.
 
[^]
ppsascha
22.06.2021 - 16:38
-2
Статус: Offline


Пятая коломна

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4672
Цитата (NotProud @ 22.06.2021 - 09:12)
Резолюция: «Товарищу Меркулову. Можете послать ваш «источник» из штаба германской авиации к еб-ной матери. Это не «источник», а дезинформатор. И.Сталин»

Все, что нужно знать о гениальном стратеге, или как там его сталинодрочеры именуют.
 
[^]
ЕгорИ
22.06.2021 - 16:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3340
Цитата (bobbax @ 22.06.2021 - 16:24)
Если бы силы в западных округах не были разделены на два стратегических эшелоны, плотность обороняющихся войск была бы достаточной что бы по крайней мере не было катастрофы, подобной катастрофе лета 41.

А я читал другое мнение - если бы успели сделать призыв и войска сконцентрировали на границе - немцы бы всех их передушили в гораздо более масштабных приграничных котлах.
 
[^]
Kapakypt
22.06.2021 - 16:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.16
Сообщений: 2104
Цитата (Joldas @ 22.06.2021 - 09:36)
.. Там были в т. ч. истребители современные (не И16), они стояли без боекомплекта, но с листовками против войны. Вышел скандал, но летуны стояли на своем - приказ, даже летчиков куда-то удалили. В этот день их и разбомбили под ноль, а командир этот  погиб под бомбежкой в первые дни.
Другие оговорки деда были такими же страшными, совершенно не вязались со школьной пропагандой и телевидением.

Не могли бы объяснить этот набор слов, сколько не старался, понять не смог. Какой скандал, о чем? На чем стояли летуны и летуны -это не летчики?
 
[^]
RM17
22.06.2021 - 16:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Kornilov @ 22.06.2021 - 16:03)
емцев зато логистика была шикарная )
Блицкриг на лошадях )

Ну давай уже всю войну по одному фото оценивать:

«Я хорошо помню, как были растеряны все люди, повсюду царила паника и хаос»
 
[^]
bobbax
22.06.2021 - 16:41
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
vdc
Цитата
Вермахт только на восточном фронте на момент вторжения имел 600 тысяч грузовиков, а всего под миллион, причем это были в основном с грузподьемности 3 тонны и выше, а в красной армии были полуторки числом почти в три раза меньше

А можно узнать источник этих данных?
 
[^]
Kornilov
22.06.2021 - 16:42
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (ЕгорИ @ 22.06.2021 - 16:24)
Цитата (Kornilov @ 22.06.2021 - 16:11)
Еще раз повторю, 21-го июня наша армия была совершенно не готова к нападению немцев, ибо великий полководец посылал источники к еб-ной матери.

gigi.gif Будь ты на месте Сталина и тебе бы сообщили что главной целью нападения немцев являются, цитата -
Цитата
3. Объектами налетов германской авиации в первую очередь явятся электростанция «Свирь-3», московские заводы, производящие отдельные части к самолетам (электрооборудование, шарикоподшипники, покрышки), а также авторемонтные мастерские.
- куда бы ты лично послал бы такого информатора, особенно на фоне всеобщей напряженности??? Сталин еще мягко выразился.

Во-вторых, плохо вы, сэр, изучаете историю... Вечером 21го уже было принято решение о полной боевой готовности, приказы уже разошлись по округам, но по дивизиям и полкам не успели. Фактически если бы война началась не 22 а 23го - немцев встретили бы гораздо серьезнее и война пошла бы совсем по-другому. Элемент неожиданности - в военном искусстве зачастую самая важная составляющая победы.
Увы, не хватило буквально нескольких часов.

Цитата
Будь ты на месте Сталина и тебе бы сообщили что главной целью нападения немцев являются, цитата

Вообще, ты прав ) Сталин собирался дружить с немцам, "дружбой, скрепленной кровью" Так что, естественно, он посылал все источники к еб-ной матери )
Как можно не доверять друзьям? )

Цитата
Элемент неожиданности - в военном искусстве зачастую самая важная составляющая победы.

Объясни это RM17 )
 
[^]
bobbax
22.06.2021 - 16:43
-1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (ЕгорИ @ 22.06.2021 - 16:39)
Цитата (bobbax @ 22.06.2021 - 16:24)
Если бы силы в западных округах не были разделены на два стратегических эшелоны, плотность обороняющихся войск была бы достаточной что бы по крайней мере не было катастрофы, подобной катастрофе лета 41.

А я читал другое мнение - если бы успели сделать призыв и войска сконцентрировали на границе - немцы бы всех их передушили в гораздо более масштабных приграничных котлах.

Это ты какую то херню читал, а в войска и так было призвано на БУС полмиллиона резервистов. еще в мае.
 
[^]
ЕгорИ
22.06.2021 - 16:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3340
Цитата (ppsascha @ 22.06.2021 - 16:38)
Цитата (NotProud @ 22.06.2021 - 09:12)
Резолюция: «Товарищу Меркулову. Можете послать ваш «источник» из штаба германской авиации к еб-ной матери. Это не «источник», а дезинформатор. И.Сталин»

Все, что нужно знать о гениальном стратеге, или как там его сталинодрочеры именуют.

gigi.gif Читать содержимое этой депеши ты, конечно, и не собираешься)))
Важно поскорее высказать свое "фи".
 
[^]
RM17
22.06.2021 - 16:45
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (ppsascha @ 22.06.2021 - 16:38)
Цитата (NotProud @ 22.06.2021 - 09:12)
Резолюция: «Товарищу Меркулову. Можете послать ваш «источник» из штаба германской авиации к еб-ной матери. Это не «источник», а дезинформатор. И.Сталин»

Все, что нужно знать о гениальном стратеге, или как там его сталинодрочеры именуют.

А ничего, что таких донесений были сотни, и все называли разные даты?
Ты, такой умный, просто поставь себя на его место.
 
[^]
Arhagemnon
22.06.2021 - 16:47
-1
Статус: Offline


Долбоеб (и не надо иронизировать)

Регистрация: 9.02.11
Сообщений: 4502
Цитата
Спустя 80 лет с начала Великой Отечественной войны внуки и правнуки победителей 22 июня с содроганием сердца вспоминают о своих героях. Для одних это день тишины и скорби дома в одиночестве. Или участие в таких акциях, как «Свеча памяти», когда по всей России зажигаются свечи в ночной тишине в память о всех, кто погиб во время Великой Отечественной войны

Сейчас это повод для распила средств направленных на "отметить День Победы", посидеть на параде, ибо "ветеранам тяжело стоять". Причем ни капли сочувствия или помощи от провласти; только от волонтеров. И что-то тишина про "полк Победы" или иначе называемый "Бессмертный Полк". Государство планирует всех просто уморить и напинать в карман себе побольше бабла, выделенное на льготы и воспомоществование ветеранам войны и тыла, и блокады. Под громкие слова делаются гадкие дела. Старые темы на ЯПе есть, как под заботой над ветеранами приезжали бабищи в шубах и честными глазами вручали им то, что даже сейчас на ежедневный сухпай не подпишешь. И временами даже просроченное. А местами и вообще просто открытку и булочку.

Извините, накипело.
 
[^]
Kornilov
22.06.2021 - 16:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (RM17 @ 22.06.2021 - 16:40)
Цитата (Kornilov @ 22.06.2021 - 16:03)
емцев зато логистика была шикарная )
Блицкриг на лошадях )

Ну давай уже всю войну по одному фото оценивать:

Во-первых, этих фото и видео море.
Если ты не умеешь пользоваться гуглом... Учись.
Во-вторых, а что не так с твоим фото?
 
[^]
АРИКЕ
22.06.2021 - 16:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.16
Сообщений: 3543
21 июня 1941 года, в Ленинграде, на набережной Невы, встретились мои родственники, молодой старпом торгово-пассажирского парохода попросил о встрече.
Стоянка небольшая была, несколько часов, а он хотел родню с невестой познакомить.
Геройски погиб осенью 1941 года, на Ладоге, снимая с берега десант.
Девушку пытались найти после войны ... безуспешно.
Надо помнить!
 
[^]
vdc
22.06.2021 - 16:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4657
Цитата (bobbax @ 22.06.2021 - 16:41)
vdc
Цитата
Вермахт только на восточном фронте на момент вторжения имел 600 тысяч грузовиков, а всего под миллион, причем это были в основном с грузподьемности 3 тонны и выше, а в красной армии были полуторки числом почти в три раза меньше

А можно узнать источник этих данных?

Вики та что на английском
Цитата
Frontline strength (22 June 1941)

3.8 million personnel
3,350–3,795 tanks[3]
3,030–3,072 other AFVs
2,770–5,369 aircraft
7,200–23,435 artillery pieces
17,081 mortars
600,000 horses
600,000 vehicles
 
[^]
Dimedrall
22.06.2021 - 16:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7175
Цитата (NotProud @ 22.06.2021 - 09:12)
17 июня «Зенит» из Санкт-Петербурга обыграл Московский «Спартак» в первенстве СССР.

Из Санкт-Петербурга? Ну-ну...

«Я хорошо помню, как были растеряны все люди, повсюду царила паника и хаос»
 
[^]
ЕгорИ
22.06.2021 - 16:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3340
Цитата (Kornilov @ 22.06.2021 - 16:42)
Вообще, ты прав ) Сталин собирался дружить с немцам, "дружбой, скрепленной кровью" Так что, естественно, он посылал все источники к еб-ной матери )
Как можно не доверять друзьям? )

Глупость несусветная.
На 1941й год на ВПК, точно не помню, было запланировано до 40% бюджета - неслыханная цифра для мирного СССР.
Готовились к войне, еще как. Просто логично рассуждая - не полезет Гитлер на СССР, имея в тылу недобитую Англию (что кстати потом и сыграло фатальную для Вермахта роль), и не добив их в Африке. Вот и планировали войну на 42й, судя по всему, почему и отпустили такие средства на военный бюджет, почему и возводили такие оборонительные рубежи. Гитлер сыграл на авантюризме и неожиданности и поначалу имел-таки успех.
Трезвый расчет и логика проиграли вначале авантюризму. Но потом выиграли.
 
[^]
ЕгорИ
22.06.2021 - 16:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3340
Цитата (RM17 @ 22.06.2021 - 16:45)
А ничего, что таких донесений были сотни, и все называли разные даты?
Ты, такой умный, просто поставь себя на его место.

bravo.gif Балаболы видят только то, что им преподносят всякая антисталинская политота.
Тот же Зорге, помимо 22 июня, ранее сообщал и другие даты нападения.
 
[^]
Kornilov
22.06.2021 - 16:53
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (RM17 @ 22.06.2021 - 16:45)
Цитата (ppsascha @ 22.06.2021 - 16:38)
Цитата (NotProud @ 22.06.2021 - 09:12)
Резолюция: «Товарищу Меркулову. Можете послать ваш «источник» из штаба германской авиации к еб-ной матери. Это не «источник», а дезинформатор. И.Сталин»

Все, что нужно знать о гениальном стратеге, или как там его сталинодрочеры именуют.

А ничего, что таких донесений были сотни, и все называли разные даты?
Ты, такой умный, просто поставь себя на его место.

Если тебе друзья, соседи будут постоянно говорить, что твой сосед-маньяк, хочет:
Ворваться в твою квартиру и убить тебя
Кинуть коктейль молотова тебе в окно
Положить тебе под дверь мину
В общем, если будут постоянно говорить, что сосед неадекват, и он замышляет против тебя страшные вещи, то ты будешь посылать их к еб-ной матери?
А сосед не просто сосед, он действительно маньяк со стажем, он уже до этого убил и ограбил десятки людей и квартир, а еще он постоянно и давно присматривается к твоей квартире, мечтает, планирует захватить ее, а тебя убить.
 
[^]
LondoMallary
22.06.2021 - 16:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Забавно, сразу же после нападения на СССР пропаганда Третьего рейха стала утверждать, что это было превентивной мерой и что СССР хотел напасть на Германию и именно СССР виноват в развязывании войны.

Руководство СССР в свою очередь, сделало всё, что бы разночтений не было, именно Германия напала на СССР без объявления войны.

И вот, современные дебилы, говорят: "Да надо было первыми напасть!" т.е. по мнению дебилов, нужно было сделать так, как того желало руководство Третьего рейха.

Дебилы уверены, они умнее СССР и Третьего рейха вместе взятых. Что там этот Гитлер, Сталин, современный дебил умнее.
 
[^]
ss1971
22.06.2021 - 16:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4189
Цитата (Kornilov @ 22.06.2021 - 15:30)

Опыт был, война в Финляндии в тяжелейших условиях, в 40-градуный мороз, в лесах и болотах. Были большие потери, но и опыт появился.

Про технику вообще смешно читать )
Поизучай сначала вопрос, а потом пиши глупости )
У немцев, из 3500 танков, неверное половина танков были с пулеметным(или 20мм) вооружением и противопульным бронированием. А у нас только одних БТ и бронеавтомобилей с 45мм пушкой было больше 10 тыс. Про Т-34 и КВ, даже не вспоминаю. И артиллерия СССР была на голову лучше немецкой.

просто оставлю цитату из вики я с ней полностью согласен
"«Тройки» в целом были равноценным противником большинства советских танков. По вооружению, манёвренности и броневой защите — Pz.III имел существенное превосходство только над Т-26. БТ-5 и БТ-7 уступали Pz.III в бронезащите, Т-28 и КВ — в манёвренности. Но по всем трём показателям «тройка» была слабее Т-34. Но Pz.III превосходил все советские танки по количеству и качеству приборов наблюдения и прицеливания, надёжности двигателя, трансмиссии и ходовой части, а также по наличию (на многих советских танках она полностью отсутствовала) и качеству радиосвязи. Немаловажное преимущество — стопроцентное разделение обязанностей в экипаже. Все озвученные преимущества, при отсутствии превосходства в ТТХ в целом, позволяли Pz.III в большинстве случаев выходить победителем в танковых дуэлях. Впрочем, при встречах с Т-34, а тем более с КВ, добиться этого было нелегко, пробить их броню немецкая 50-мм танковая пушка могла только с малой дистанции — не более 300 м"

про опыт в финляндии вообще смешно читать - опыт проёбов, опиздюливания и неэффективности.
 
[^]
RM17
22.06.2021 - 17:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Kornilov @ 22.06.2021 - 16:14)
Оо...
Да ты упоротый сталинист??
Всё ясно ))

Под руководством этого человека страна выиграла войну. Уже это является поводом его уважать.
 
[^]
ppsascha
22.06.2021 - 17:02
-5
Статус: Offline


Пятая коломна

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4672
Цитата (RM17 @ 22.06.2021 - 16:45)
А ничего, что таких донесений были сотни, и все называли разные даты?
Ты, такой умный, просто поставь себя на его место.

Абсолютно ничего. Наоборот. Если один раз сказали - это может быть хуйней. Но если изо всех щелей сталину кричали, что Гитлер нападать собрался, а сталин не верил - это его вина.
А победа - не его. Победа русского народа.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GOBELINS13
22.06.2021 - 17:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.13
Сообщений: 9067
Цитата (мандалор @ 22.06.2021 - 12:41)
Цитата (gnom2017 @ 22.06.2021 - 12:38)
Цитата (maxilon @ 22.06.2021 - 12:16)
Меня умиляет последние пару лет как рассекречивают документы  про эту войну. А хули так все секретно то было? Чего все скрываем и от кого? Переписываем что то? Как надоела ложь.

Я тоже не понимаю, зачем все это время надо было скрывать столько информации!

советская практика секретить всё.

возможно потому, что при анализе реальных документов могут всплыть факты, которые покажут ошибки генштаба, военных и политических начальников.. a наша власть не признаёт своих ошибок, поэтому лучше гриф поставить, a что там будет через 50 лет - это уже их проблемы.

даже путин как-то говорил, что не жалеет ни об одном своём решении на посту в кремле. у него мол тоже ошибок не бывает. одни многоходовки..
 
[^]
Kornilov
22.06.2021 - 17:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (ЕгорИ @ 22.06.2021 - 16:50)
Цитата (Kornilov @ 22.06.2021 - 16:42)
Вообще, ты прав ) Сталин собирался дружить с немцам, "дружбой, скрепленной кровью" Так что, естественно, он посылал все источники к еб-ной матери )
Как можно не доверять друзьям? )

Глупость несусветная.
На 1941й год на ВПК, точно не помню, было запланировано до 40% бюджета - неслыханная цифра для мирного СССР.
Готовились к войне, еще как. Просто логично рассуждая - не полезет Гитлер на СССР, имея в тылу недобитую Англию (что кстати потом и сыграло фатальную для Вермахта роль), и не добив их в Африке. Вот и планировали войну на 42й, судя по всему, почему и отпустили такие средства на военный бюджет, почему и возводили такие оборонительные рубежи. Гитлер сыграл на авантюризме и неожиданности и поначалу имел-таки успех.
Трезвый расчет и логика проиграли вначале авантюризму. Но потом выиграли.

Ты понимаешь какую крамолу говоришь? Если СССР еще оказывается и готовился к войне(оборонительной), и при этом враг дошел до Чечни, а СССР потерял 26 млн, то как тогда Сталина назвать? недоучившимся семинаристом? )
Если СССР громит авантюрист, то как назвать руководителя СССР?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52555
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх