Гражданская война в Финляндии, «белые» победили «красных».

Неожиданно Совок не сумел в качественные самолеты, в отличие от других стран. Хотя я год выбрал не корректно немного - нужно 1945 было ставить, вот там вообще пиздец в плане инновационных разработок.

К Николаю в гости на Автор Тудэй уже ходил?

Troll4onokkk
> К Николаю в гости на Автор Тудэй уже ходил?

Это к докбергу? Не, тут придурков хватает.

Маннергейм как раз выступал за скорейшее перемирие с СССР и Сталин это знал, а президентом он стал уже после войны. А его предшественника Рюти посадили. Маннергейм во время войны был военным, а не политиком.

Давайте для начала я расскажу вам о том, что в 1939 никто Польшу от поляков не освобождал.
Красная Армия заняла те земли, которые Польша хапнула себе в результате советской-польской войны. Те земли, которые по результатам Первой Мировой должны были отойти к России, по т.н. линии Керзона. Который, в свою очередь, проводил эту линию основываясь на местах проживания этнических украинцев и белорусов, никогда поляками не бывшим и проживать в Польше желания не изъявлявшим.
В глазах мирового сообщества все это выглядело вполне обоснованно и из Лиги Наций за это СССР не исключали, как впоследствии за нападение на Финляндию.
Так что примите как данность, что Россия вернула себе землю, ранее захваченную Польшей и только после того, как Польша оказалась неспособной вести на этих землях государственное управление, то есть бросила их на произвол судьбы.

Маннергейм стал президентом 4 августа 1944 года, а не после войны.

Википедия говорит, что советы сами отказались от линии Керзона. Так что сами и виноваты, что просрали войну и территории. В 39 году Россия не «возвращала себе земли». Это сделал ссср в союзничестве с Гитлером. Ты везде запутался.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Кроме того, та же Википедия говорит, что новые границы Польши были утверждены в 1921 году Рижским договором между РСФСР и Польшей.

Книги нужно читать всякие: и советские, и белогвардейские, ибо истина - посередине.
Крсетьяне могли земли взять до жопы, вопрос в законности этого.
Красные говорили - бери землю у помещика, это законно; а белые вешали за это крестьян и возвращали землю помещикам.
Вот и вся разница.

Ну, для коммунистов это нормально. Подписать договор о границе, а потом отжать территории обратно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Эрдель
> Красная Армия заняла те земли, которые Польша хапнула
> себе в результате советской-польской войны.

Т.е. ты будешь приветствовать занятие Китаем земель
до Урала, "хапнутых" царями в ходе многочисленных
войн?

Важно не то что было в прошлом, а то что признано
договорами.

Хорошая логика. То есть, по-вашему, если "черные риэлторы" отжимают квартиру, то это как бы уже их законная квартира? УК РФ как-то не очень с вами согласен.
Кроме того, договор был навязан Польшей с позиции силы. Как, например, были установлены границы гитлеровской Германии. Вы тоже будете считать их законными границами?
И я чего-то не особо помню, чтобы китайцы до Урала когда-то жили.

Эрдель
> Хорошая логика.

Безусловно хорошая. Для этого и существует система
международных договоров.

А иначе все кому захочется, будут выбирать из тысячелетней
истории выгодные им эпизоды и на их основании перекраивать
карты.

> То есть, по-вашему, если "черные риэлторы" отжимают
> квартиру, то это как бы уже их законная квартира?

С каких пор "отжимание" стало законным?

> Кроме того, договор был навязан Польшей с позиции силы.

Перестало нравиться то с чем ты когда-то согласился? Иди
законным путём, организовывай переговоры. А иначе чем ты
лучше Гитлера?

> Как, например, были установлены границы гитлеровской
> Германии. Вы тоже будете считать их законными границами?

Они были установлены точно так же как и новая граница
СССР с Польшей от 1939г. - в ходе вооружённой интервенции.
Что в них законного?

> И я чего-то не особо помню, чтобы китайцы до Урала
> когда-то жили.

Ты не не помнишь, ты не знаешь. Подданными Китая
были и есть и неэтнические "китайцы", в том числе племена
проживавшие в Сибири, земли которых были отжаты русскими
царями.

Отлично, прямо с языка у меня сняли!

Потому что СВТ ухода требовала, мозгов то есть. Вот немцы с неё бывали довольны, а у нас она часто отказывала.

Это, кстати, к вопросу о ликвидации неграмотности.
Мало было грамотных солдат в Советской армии.

Ну и, откровенно говоря, и стОила СВТ раз в 10 дороже мосинки, а после эпических проёбов Советской армии и лично товарища Сталина в 1941 году, пришлось делать не то,что лучше, а то, что дешевле и проще.

Это сообщение отредактировал ДимкинДед - 28.01.2021 - 03:01

Погодите. Польша отжала российские земли в результате военных действий - это законно, а Германия у Польши отжала - это незаконно. Равно как отжала и Судеты (там, кстати, тоже какие-то договоры подписывали).
У вас логика простая и незатейливая - у русских можно отжимать все, что угодно, это нормально, а русским свое вернуть - нет, нельзя, это незаконно.
Ещё раз - Польша никаких прав на земли, населенные этническими белорусами и украинцами не имела.
Ну и вдогонку - Польское государство на момент входа Красной Армии было недееспособно, фактически развалилось. Соответственно, с исчезновением государства прекратили действие договоры. Просто-напросто за отсутствием второй договаривающейся стороны.
Про законность "отжимания" вы и говорите, упирая на подписание договора. Если человек под угрозой смерти перепишет на вас свою квартиру, это не будет законным основанием для вашего ею владения. Несмотря на то, что он там с чем-то согласился.

Это сообщение отредактировал Эрдель - 28.01.2021 - 03:38

Вы, наверное, имели ввиду "а СССР у Польши отжал - незаконно".
Да, незаконно, ибо существовал уже Рижский договор 1921 года, в котором Советы согласились с такими границами.
Всё, что было ДО этого договора, кто там что у кого отжимал, после его подписания перестало иметь какое-либо значение.

Польша гиена Европы. Её надо было поделить..

На момент вероломного нападения Советского союза (17 сентября) войска Польши ещё обороняли Варшаву, последние польские части капитулировали только 6 октября, то есть Советская армия нанесла удар в спину ещё сражающейся Польше.
Польское правительство не растворилось в воздухе, а сформировало Польское правительство в изгнании - очень распространённое, кстати, явление в мировой истории.
Так что Польское государство существовало и боролось, армия Польши сражалась, польское правительство существовало.

Это сообщение отредактировал ДимкинДед - 28.01.2021 - 03:55

Польское правительство сбежало через Румынию в Англию. 23 сентября уже все закончилось.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 28.01.2021 - 04:04

Даже минусить тебя не буду.
Репутация у тебя на форуме для этого слишком клоунская.

Это сообщение отредактировал ДимкинДед - 28.01.2021 - 04:01

Эрдель

Первая Мировая закончилась для советской России, Брестским миром, и границей куда восточнее "линии Керзона" и признанием национальных государств на этой территории. Осенью 1918, Советская России решила что в одиночку бороться за мировую революцию скучно, аннулировала Брестский мир после поражения Германии, создало у себя на территории Правительство УССР, которое обратилось за помощью к Советской Росиии и вторглось на территорию УНР. Руководитель УНР - Петлюра обратился за военной помощью к полякам, собственно как и УССР когда обратилась за помощью к РСФСР. Поляки помощь оказали, так что их погнали в сторону Польши и в первые ноту о остановки войск и установлении Границы на "линии Керзона" отправили советскому правительству. После чуда на Висле погнали уже РККА и остановиться на линии Керзона хотела уже Советская Россия. Кто у кого чего отжал зависит от точки зрения. И как минимум нужно учитывать тот факт что на территории Украины уже существовало суверенное государство УНР

И что теперь? Тебя питкин тоже нужно током лечить, и в помещении с мягкими стенами содержать, а ты на Япе строчишь.

Польша всегда была недружественным государством России. Терпение просто лопнуло и её поделили.