Что произойдёт, если Россия запретит въезд мигрантам из Средней Азии?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tolia0611
1.12.2020 - 19:51
1
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (8lol8 @ 1.12.2020 - 19:48)
Бред диванного экономиста.
Как ни крути, при капиталистических отношениях всё завязано на стоимость труда. Капиталист вынужден покупать труд дешевле. Иначе его товары станут неконкурентноспособны.
1. Вырастет стоимость товаров и услуг.
2. Появившиеся доходы съест инфляция и разгон цен
3. Замедлятся темпы экономики.
4. Кризис.

Опять же бред диванных экспертов gigi.gif
Капиталист ОБЯЗАН думать о воспроизводстве орудий труда и рабочей силы, а что бы рожались СПЕЦИАЛИСТЫ зарплата должна быть очень высокой.
Поэтому то Россия и автомобиль даже сделать нормальный не может ибо вокруг одни "таджики" lol.gif
 
[^]
serjharrison
1.12.2020 - 19:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1026
Цитата (sgtZim @ 1.12.2020 - 18:56)
По первым двум выскажусь.. Опишу то что знаю.
1) нет

Для примера: Крупная тэк, возит сборку, грузчики - узбеки, таджики по всей стране. В связи с пандемийными делами возник кадровый узбекский голод. Русских нанять - проблема. Не хотят идти. Тяжело.

Дальше читать не стоит.

Не тяжело. Денег не достаточно платят. Вот и всё.
 
[^]
lnet
1.12.2020 - 19:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 2007
Цитата (tolia0611 @ 1.12.2020 - 19:43)
Цитата (lnet @ 1.12.2020 - 19:41)
У нас мигранты за смену работы просят от 3х рублей. И Заказчики на это идут. Думаю, многие бы местные на такую оплату пошли.

Я пойду с радостью!!
У нас в Иваново хорошей зарплатой считается 1 000 руб в день cry.gif

Копать яму с кабелем пойдешь? Территорию убирать, деревья пилить, бетон долбить, канализацию пробивать и прочие разнорабочие функции выполнять?
 
[^]
Amok555
1.12.2020 - 19:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (8lol8 @ 1.12.2020 - 19:48)
Бред диванного экономиста.
Как ни крути, при капиталистических отношениях всё завязано на стоимость труда. Капиталист вынужден покупать труд дешевле. Иначе его товары станут неконкурентноспособны.
1. Вырастет стоимость товаров и услуг.
2. Появившиеся доходы съест инфляция и разгон цен
3. Замедлятся темпы экономики.
4. Кризис.

В целом так, но есть ньюанс.. По ЖКХ нет особо конкуренции. Не с кем соревноваться. Да и хату никто у нас не покупает исходя из трат по ЖКХ)

Так что тут это немножко не применимо..
 
[^]
sakhalinman
1.12.2020 - 19:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.13
Сообщений: 5504
Цитата (Amok555 @ 1.12.2020 - 19:48)
Цитата (sakhalinman @ 1.12.2020 - 19:43)
Цитата (Amok555 @ 1.12.2020 - 19:41)
Цитата (sakhalinman @ 1.12.2020 - 19:38)
Не знаю. В твоей реальности видимо даже котлованы таджики лопатами копают, ибо эксковатор спиздят.

Экскаватор тяжелее спиздить, он большой)

Я не спорю что робот хороший раб, по крайней мере пока он не начал думать по-другому, но то как и сколько у нас пиздят хорошо видно по каршерингу.

Много где он у нас работает? Мало историй, когда машину тупо завезли в лес и раздели?) Думаешь тут не будет того-же самого? Я могу представить роботов, но только в Москве и Питере, а не в какой-нибудь глубинке.

Стоп. А у нас разве каршеринг мало где работает? Прям вот повально закрывается из за того что машины грабят? Серьезно??

Нет, не закрывается, но есть места откуда он ушел. С роботами будет то-же самое, только у каршеринга есть преимущества в номерной базе машин, жпс трекерами и т.д. Это все деньги.

Да, мы придем к роботизации неизбежно. Роботы-уборщики, роботы-посыльные, роботы такси уже гоняют по Москве. Но это все будет не сегодня, кроме такси, которому мешает законодательная база.

Так я ж даже не про роботизацию (вообще о роботах не думал), а тупо о автоматизации и повышении эффективности труда как неизбежное последствие роста оплаты труда. А жпс маячек можно хоть в лопату воткнуть, стоит это копейки и никакой бухарик не додумается как ее отключить и обойти. Нет, прецеденты конечно будут, но про массовое воровство всего и вся - перебор.
 
[^]
Басаревъ
1.12.2020 - 19:54
-1
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 9217
Одной только Средней Азии недостаточно. Если выставить всех среднеазиатов, их место займёт Кавказ. Поэтому имеет смысл запретить въезд и мигрантам с Кавказа, да и внутри страны взвинтить границы соответствующих субъектов. Но даже это не последний шаг. Выдавить молдаван и прочий восточноевропейский пояс нищеты, вытурить китайцев и северокорейцев, оградить русские области от нацменских республик, не пускать туда ни копейки. Чтобы русские кормили только русских. Вот тогда начнётся выправление.
 
[^]
Silver867
1.12.2020 - 19:54
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18397
Цитата (кабанчо @ 1.12.2020 - 19:45)
Цитата (Silver867 @ 1.12.2020 - 19:22)
Цитата (кабанчо @ 1.12.2020 - 19:14)
Цитата (Silver867 @ 1.12.2020 - 19:04)
Цитата (кабанчо @ 1.12.2020 - 18:55)
Цитата (Silver867 @ 1.12.2020 - 18:48)
Цитата (трампушка @ 1.12.2020 - 18:22)
1. Исчезнет безработица.

Появится более 6 млн рабочих мест, на которых сейчас трудятся мигранты из Средней Азии.

2. Рост минимальной зарплаты на 50% и более.

Наши люди не станут работать за копейки, как мигранты из Средней Азии. Очень быстро вырастет спрос на рабочую силу, а с ним рост зарплат.

Мигранты давно не работают за копейки, малыш.

У моих клиентов рыбное производство в Ленобласти, работают гастеры из Узбекистана, там же на территории в общаге и живут.
Зарабатывают 50-60 тысяч в месяц, что для Ленобласти очень много.
Так вот мне говорили, что пробовали брать местных, но очень быстро эту практику прекратили, по причине того, что местные работают в режиме: устроился на работу-доработал до аванса-забухал-пропил аванс-приполз снова устраиваться на работу- доработал до аванса-забухал…
А производство непрерывного цикла и под запои подстраиваться не может.

Есть одна проблема в таком режиме работы, если у чертей хватит духа или найдется провокатор, потребуют поднимать зарплаты или свалят все вместе, знакомые уже проходили и под удобный случай быстро всех гастеров убрали.

Это фантастика. Они сюда едут работать и зарабатывать, зачем им «сваливать всем вместе»? И куда сваливать, домой? Так они бы тогда вообще бы не приехали.

«Всех гастеров убрали» - так и в моем примере за них особо никто не держится, ибо при прочих равных россиянина выгоднее брать на работу, за него штрафов нет и бумаги ему оформлять-переоформлять не надо.

Проблема одна - о которой писали выше, менталитет. Когда у работника цель доработать до аванса и забухать.

Вот тебе пример, в цех поступает крупный заказ на изготовление каких то деталей, сроки сжаты как яйца на морозе, работают только чурбаны (просто по тому что русские среди чурок работать не хотели, хотя токарей много) бригадир пронюхал тему и прийдя к директору говорит, или поднимаешь на половину зарплату или мы нихуя делать не будем. Сроки напомню горят, и грозят штрафные санкции, где ты да 3 дня (чтобы успеть еще заказ выполнить ) найдешь 20 токарей? А уйти уйдут, рассосутся по работам где уже такие же кучки пригрелись. Инфа не выдумка а история из жизни.

Сказки. Зарплата с ними оговаривается заранее, а шантаж работодателя просто приведёт к тому, что они потеряют работу.
Они это прекрасно понимают, кстати, и за работу с зарплатой в 50-60 000 держатся, ибо поди её потом такую поищи.

Тебе виднее, ты видимо всех везде знаешь...

Я просто привёл реальный пример из жизни - с чем сам сталкивался.
 
[^]
tolia0611
1.12.2020 - 19:54
1
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (lnet @ 1.12.2020 - 19:53)
Копать яму с кабелем пойдешь? Территорию убирать, деревья пилить, бетон долбить, канализацию пробивать и прочие разнорабочие функции выполнять?

3 000 в день у нас в Иваново и директора не зарабатывают и врачи которые 15 лет учились.

Ясно дело пойду!! только наверное все такие доходные места мигрантами заняты cry.gif
 
[^]
Dio575
1.12.2020 - 19:55
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 0
Цитата (BigCap @ 1.12.2020 - 18:26)
Цитата
Что произойдёт, если Россия запретит въезд мигрантам из Средней Азии?

думается что взлетят цены на многие товары и услуги.

А может крупный капитал просто чуть меньше положит себе в карман? Зачастую труд рабочих это не больше 5% в себестоимости товара.
 
[^]
Silver867
1.12.2020 - 19:55
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18397
Цитата (serjharrison @ 1.12.2020 - 19:52)
Цитата (sgtZim @ 1.12.2020 - 18:56)
По первым двум выскажусь.. Опишу то что знаю.
1) нет

Для примера: Крупная тэк, возит сборку, грузчики - узбеки, таджики по всей стране. В связи с пандемийными делами возник кадровый узбекский голод. Русских нанять - проблема. Не хотят идти. Тяжело.

Дальше читать не стоит.

Не тяжело. Денег не достаточно платят. Вот и всё.

А сколько надо платить?
 
[^]
Amok555
1.12.2020 - 19:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (sakhalinman @ 1.12.2020 - 19:53)
Так я ж даже не про роботизацию (вообще о роботах не думал), а тупо о автоматизации и повышении эффективности труда как неизбежное последствие роста оплаты труда. А жпс маячек можно хоть в лопату воткнуть, стоит это копейки и никакой бухарик не додумается как ее отключить и обойти. Нет, прецеденты конечно будут, но про массовое воровство всего и вся - перебор.

Если мы говорим про буквы науки, то это несомненно так)

Просто после пандемии все эти азиаты неизбежно вернутся и будут готовы работать за еще меньшие копейки. Я так думаю.
 
[^]
Silver867
1.12.2020 - 19:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18397
Цитата (Dio575 @ 1.12.2020 - 19:55)
Цитата (BigCap @ 1.12.2020 - 18:26)
Цитата
Что произойдёт, если Россия запретит въезд мигрантам из Средней Азии?

думается что взлетят цены на многие товары и услуги.

А может крупный капитал просто чуть меньше положит себе в карман? Зачастую труд рабочих это не больше 5% в себестоимости товара.

А какой крупный капитал занимается предоставлением услуг? cool.gif

Пострадает малый бизнес, который и так на издыхании сейчас.
 
[^]
BILLZA
1.12.2020 - 19:56
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.20
Сообщений: 711
Цитата (BigCap @ 1.12.2020 - 18:26)
Цитата
Что произойдёт, если Россия запретит въезд мигрантам из Средней Азии?

думается что взлетят цены на многие товары и услуги.

Щас они с каждым вновь прибывшим узбеком стремительно падают
 
[^]
vakaL
1.12.2020 - 19:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (krolik1985 @ 1.12.2020 - 18:39)
Предлагаю оставить 1 млн мигрантов для самых грязных видов работ (дворник, посудомойщицы и т.д.), чипировать их, вести жёсткий контроль за передвижением, и чтоб жили обособленно, отдельно от коренного населения.

А полумесяц им еще на одежду пришивать не предлагаешь?
 
[^]
inandurak
1.12.2020 - 19:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.18
Сообщений: 5084
Цитата (ralex64r @ 1.12.2020 - 18:26)
К сожалению, с дворниками и не пьющими подсобными рабочими будет проблема..

Будет недостаток дворников и чтобы привлечь местных-вырастет зарплата. При этом государство выиграет поскольку деньги останутся ВНУТРИ страны и будут работать на ее экономику а не вывозится наружу чтобы работать на экономики других стран.
В этом смысле Япония самая умная страна в мире. И В Японии дворник зарабатывет очень хорошо,поскольку нет притока иностранной дешевой рабсилы
 
[^]
Batnik
1.12.2020 - 19:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.14
Сообщений: 1828
Цитата (8lol8 @ 1.12.2020 - 19:48)
Бред диванного экономиста.
Как ни крути, при капиталистических отношениях всё завязано на стоимость труда. Капиталист вынужден покупать труд дешевле. Иначе его товары станут неконкурентноспособны.
1. Вырастет стоимость товаров и услуг.
2. Появившиеся доходы съест инфляция и разгон цен
3. Замедлятся темпы экономики.
4. Кризис.

Ты забыл про обозлившихся соседей, где внезапно оказалась многомиллионная толпа чурбанов безработных. Интересно как долго продержаться всевозможные договора о дружбе с соседями? И сколько времени уйдет у исламистов что бы поставить под ружье эту армию безработных, не сильно образованных но здоровых мужиков? И на чьи границы полезут алла я в бар?
Во всем мера и контроль нужен, в Штаты со всего мира едут и большинство отнюдь не мозговитые айтишники, ничего, процветают (ну или медленно загнивают, тут как посмотреть).

Это сообщение отредактировал Batnik - 1.12.2020 - 19:57
 
[^]
Slava101919
1.12.2020 - 19:57
1
Статус: Offline


сепаратист

Регистрация: 1.03.16
Сообщений: 3078
Цитата (lnet @ 1.12.2020 - 17:53)
Цитата (tolia0611 @ 1.12.2020 - 19:43)
Цитата (lnet @ 1.12.2020 - 19:41)
У нас мигранты за смену работы просят от 3х рублей. И Заказчики на это идут. Думаю, многие бы местные на такую оплату пошли.

Я пойду с радостью!!
У нас в Иваново хорошей зарплатой считается 1 000 руб в день cry.gif

Копать яму с кабелем пойдешь? Территорию убирать, деревья пилить, бетон долбить, канализацию пробивать и прочие разнорабочие функции выполнять?

если за эту работу будут платить адекватные деньги а не копейки и не обманут потом при расчёте,что происходит постоянно и везде,то желающие найдутся
 
[^]
Agonoizeman
1.12.2020 - 19:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 2056
Цитата (lnet @ 1.12.2020 - 19:53)
Цитата (tolia0611 @ 1.12.2020 - 19:43)
Цитата (lnet @ 1.12.2020 - 19:41)
У нас мигранты за смену работы просят от 3х рублей. И Заказчики на это идут. Думаю, многие бы местные на такую оплату пошли.

Я пойду с радостью!!
У нас в Иваново хорошей зарплатой считается 1 000 руб в день cry.gif

Копать яму с кабелем пойдешь? Территорию убирать, деревья пилить, бетон долбить, канализацию пробивать и прочие разнорабочие функции выполнять?

Пойдет! Это вопрос, исключительно, цены. rulez.gif
 
[^]
bender376
1.12.2020 - 19:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12697
Я б тогда все простил нашему правительству, заебали эти мразоты черножопые вкрай dont.gif
 
[^]
sfgk
1.12.2020 - 19:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.19
Сообщений: 3138
Цитата (lnet @ 1.12.2020 - 19:53)
Цитата (tolia0611 @ 1.12.2020 - 19:43)
Цитата (lnet @ 1.12.2020 - 19:41)
У нас мигранты за смену работы просят от 3х рублей. И Заказчики на это идут. Думаю, многие бы местные на такую оплату пошли.

Я пойду с радостью!!
У нас в Иваново хорошей зарплатой считается 1 000 руб в день cry.gif

Копать яму с кабелем пойдешь? Территорию убирать, деревья пилить, бетон долбить, канализацию пробивать и прочие разнорабочие функции выполнять?

Если работа организована по современным стандартам и оплачивается по КЗОТ, то почему бы и нет?

Те же деревья пилить, как вы будете организовывать работу? Не дикого урюка за копейки заслать, а сертифицированного специалиста. dont.gif
 
[^]
PushistiyNN
1.12.2020 - 19:59
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.09.17
Сообщений: 132
Цитата (Silver867 @ 1.12.2020 - 19:02)
Цитата (татбел @ 1.12.2020 - 18:58)
Цитата
4. Русские станут богаче.

Это вряд ли.
Ежели мигранты уедут, то таксистам, дворникам, разносчикам пиццы и строякам придется платить как положено, а это дороже.

Цены на жильё в провинции стремительно станут приближаться к нынешним московским, хомяки сами завоют, как волки, чтобы мигрантов вернули, потому что по таким ценам ипотеку не потянуть.

Жильё в провинции дешевле себестоимости и сейчас никто не строит, а вот в Москве цены на жильё как шарик надуты, ибо популярное направление для внутренней и внешней миграции.
А ещё там к пенсиям хорошие надбавки, поэтому все кто могут в нашей провинции стараются перед пенсией в столице квартиру купить, прописаться там и сдавать квартиру. На безбедную старость хватает.
 
[^]
Marcus666
1.12.2020 - 20:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.20
Сообщений: 4613
Цитата (lnet @ 01.12.2020 - 19:53)
Копать яму с кабелем пойдешь? Территорию убирать, деревья пилить, бетон долбить, канализацию пробивать и прочие разнорабочие функции выполнять?

Идут за зарплатой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Caspiane
1.12.2020 - 20:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.16
Сообщений: 1093
Цитата (mrPresedent @ 1.12.2020 - 18:26)
Исчезнет вся шаурма и миллионники вымрут за неделю.

Шаурма не их тема. Это скорее арабо-кавказская. Крутят конечно они в основном как рабочая сила, но я помню еще в конце 90-х что шавуху, наряду с азерами и всякими ближневосточными чуваками, делали также и русские ребята. Среднеазиатов тогда в Москве было не так много, их только начинали активно завозить с подъемом экономики и ростом зарплат. В 90-е им тут делать нечего было, в Москве то куча малоимущих семей была, и в самом центре тоже, а про Россию я вообще молчу.
 
[^]
SBK8
1.12.2020 - 20:01
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.07.19
Сообщений: 937
Цитата (Басаревъ @ 1.12.2020 - 19:54)
Одной только Средней Азии недостаточно. Если выставить всех среднеазиатов, их место займёт Кавказ. Поэтому имеет смысл запретить въезд и мигрантам с Кавказа, да и внутри страны взвинтить границы соответствующих субъектов. Но даже это не последний шаг. Выдавить молдаван и прочий восточноевропейский пояс нищеты, вытурить китайцев и северокорейцев, оградить русские области от нацменских республик, не пускать туда ни копейки. Чтобы русские кормили только русских. Вот тогда начнётся выправление.

вы видели дворника, металлурга, шахтёра -чечена? или грузина? или армяна? а ! азера или дага?!
 
[^]
Slava101919
1.12.2020 - 20:02
1
Статус: Offline


сепаратист

Регистрация: 1.03.16
Сообщений: 3078
Цитата (inandurak @ 1.12.2020 - 17:57)
Цитата (ralex64r @ 1.12.2020 - 18:26)
К сожалению, с дворниками и не пьющими подсобными рабочими будет проблема..

Будет недостаток дворников и чтобы привлечь местных-вырастет зарплата. При этом государство выиграет поскольку деньги останутся ВНУТРИ страны и будут работать на ее экономику а не вывозится наружу чтобы работать на экономики других стран.
В этом смысле Япония самая умная страна в мире. И В Японии дворник зарабатывет очень хорошо,поскольку нет притока иностранной дешевой рабсилы

дело в том,что чиновникам в РФ совершенно наплевать на доходы граждан,у них почти у всех бизнес на жен и родственников оформленный есть и из денег выделенных на дворников и уборку он 2 трети себе в карман украдёт а треть на зарплату отдаст,так что чиновникам очень выгодны мигранты

Это сообщение отредактировал Slava101919 - 1.12.2020 - 20:04
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29626
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх