Минус 15 рублей. Снижать цены на бензин АЗС не могут, потому что потом их будет не поднять


Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

keribas	18.04.2020 - 07:28 [ показать ] -2
Статус: Offline Юморист Регистрация: 30.04.18 Сообщений: 402	ну все просто же. в россии это называется "компенсация выпадающих доходов". нет спроса на внешнем рынке, меньше покупают на внутреннем, но олигархия не должна страдать, поэтому компенсация выпадающих доходов будет по схеме - тогда добавим стоимости к каждому продаваемому литру. все равно топливо нужно и будем продавать хоть 1 тонну но по цене миллион за литр. короче цену поднимут
	[^]

ЕкатМужик

18.04.2020 - 07:32

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 7.12.15
Сообщений: 904

Цитата (474747 @ 17.04.2020 - 18:45)

Почему ? Рынок же решает ! Или не решает ? Тогда что это за рынок ?
И как называется строй при котором мы живем ? И куда вообще мы идём,если не знаем где мы находимся.
Страна не выученных уроков.

Феодализм с зачатками родо-племенного строя.

[^]

VoVaN38

18.04.2020 - 07:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 1654

Цитата (474747 @ 17.04.2020 - 18:45)

Это, оголделый капитализм, лучше на землю выльют, чем дешевле продадут!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

polufermer

18.04.2020 - 07:45

-1

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 17.12.12
Сообщений: 530

Цитата (JOHNI @ 17.04.2020 - 19:38)

Т. Е. продавать в прежних объемах они не могут, потому, что не покупают, а прибыль хотят прежнюю. И особенно доставила цена доставки от ручьев до заправки. Бензовоз привезет 15 тонн на расстояние 30 км и обойдется это в 30 тыс. Сказки.

Прикинь а бензовоз 30тонник обойдется в 60 тыщ!
Бля, плотность не учел, умножай ещё на 1,2 - 1,3

Это сообщение отредактировал polufermer - 18.04.2020 - 07:48

[^]

~~Tropilexen~~

18.04.2020 - 07:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686

Цитата (coth @ 17.04.2020 - 18:52)

Тоесть эти дебилы уже не знают куда девать нефть, но цены снижать один хер не хотят?

Они не дебилы, они делают то что нужно делать для сохранения доходов, личных доходов, теперь живи с этим.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Веничка	18.04.2020 - 07:59 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.02.20 Сообщений: 1733	Дважды два экономики: Нет рынка - будет всегда дорожающий бензин.
	[^]

andremedaz	18.04.2020 - 07:59 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 7.01.20 Сообщений: 431	Походу опять поднимут цены, надо ж гандону Сечину икру кушать Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

rytik32

18.04.2020 - 08:01

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 25.02.17
Сообщений: 291

Цитата (474747 @ 17.04.2020 - 18:45)

Для рынка надо:
1. Свободная конкуренция.
2. Неприкосновенность частной собственности.

У нас никогда эти условия не соблюдались.
А сейчас вообще смесь феодализма с капитализмом при нахождении у власти олигархии

[^]

Нихачуха

18.04.2020 - 08:01

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 11.02.20
Сообщений: 168

Цитата (omgwtf1972 @ 17.04.2020 - 18:42)

Ведь если сейчас государство пойдет навстречу автомобилистам и снизит одним махом цены на бензин на 15 рублей (до 27–30 рублей за литр), через несколько месяцев, когда котировки на бирже восстановятся, так же резко поднять цены на АЗС будет нельзя.

А они ещё надеются, что как это всё закончится, всё вернётся опять к прежним курсам. Наивные.

[^]

ДесантУрА116

18.04.2020 - 08:03

Статус: Offline

НЕБО СЛАВЯН

Регистрация: 1.01.19
Сообщений: 7374

Цитата

Да, сейчас маржа у сетей значительно выше, чем была еще недавно. Но эти дополнительные доходы полностью съедаются падением продаж. То есть в реальности больше денег у АЗС не появляется»,

надо им помочь нищасным

[^]

TomZenger

18.04.2020 - 08:11

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3410

Цитата (474747 @ 17.04.2020 - 20:45)

А вот это тот самый момент, когда в свободном рынке появилась отрасль, ценообразование которой так или иначе зависит от государства и дотируется государством. И в итоге этого симбиоза государственной некомпетентности в вопросах рынка и жадности второй стороны. которая привыкла жить на гос поддержке, мы получили эдакого франкенштейна, которому поебать что происходит вокруг. Он всегда хочет жрать и больше, больше, больше! Поэтому снижения цен не будет пока в этой отрасли не появится свободный рынок и различные производители и пока на этот рынок не будут допущены иностранные производители и поставщики бенза.

[^]

TomZenger

18.04.2020 - 08:16

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3410

Цитата (rytik32 @ 18.04.2020 - 10:01)

Цитата (474747 @ 17.04.2020 - 18:45)

Свободная конкуренция не всегда есть хорошо. Свободная конкуренция убила много хороших заводов. По мимо свободного рынка нужно что бы у власти сидели не долбаебы, которые сейчас поддерживают дружков своих а не те отрасли, которые реально нужны стране. Вот и по итогам мы имеем вечно дорогой бенз и кучу разваленных производств, без которых в условиях санкций мы резко сели на жопу. Но долбоебы у власти, а свободный рынок ждет когда все будет как раньше - клеим свои шильдики на китайский ширпотреб или просто перепродаем. Поэтому лучше не будет, а свободный рынок и неприкосновенность частной собственности в общем то ничего не решат в данной ситуевине. Люди как перепродавали, так и будут перепродавать ибо это проще.

Это сообщение отредактировал TomZenger - 18.04.2020 - 08:17

[^]

~~shutnik78~~	18.04.2020 - 08:26 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 17.08.11 Сообщений: 6141	вы всё врёти!! на усмановском мэйле в новостях писали, что 95 бензин в России подешевел ажно на 4 копейки!!! цельная статья была исписана сим фактом, это вам не хухры-мухры!!!
	[^]

Vitossurgut	18.04.2020 - 08:44 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 15.06.15 Сообщений: 521	В каждом предложении - государство должно компенсировать.... А может просто одним и другим губу подзакатать и работать так, как работают во всем мире? В конец охуевшие утырки ! Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Jiaiiata	18.04.2020 - 08:47 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 31.10.10 Сообщений: 2570	МНОГАБУКФФ в итоге то что? снова бензин подорожает?
	[^]

SantoBarbaro	18.04.2020 - 08:56 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 4.11.17 Сообщений: 34	А что там у батьки? Цены упали? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

kurwimetr	18.04.2020 - 09:01 [ показать ] 2
Статус: Offline Шутник Регистрация: 18.01.20 Сообщений: 34	1.Коммуналка 3 рубля за литр - средняя температура по больнице, которая зависит напрямую от объёма продаж на конкретном АЗС! 2. Стоимость перевозки топлива 2р за литр - при условии, что АЗС пользуется бензовозом сторонней организации по договору. Свой автопарк бензовозов - примерно 30-40 копеек за литр и зависит это от плеча подвоза (расстояния от нефтебазы до АЗС). Цены топлива на АЗС для населения, а так же все остальные товары народного потребления формируются в стране не рынком, а исключительно покупательской способностью населения! Хотели бы создать рынок - создали бы конкуренцию, а у нас монополия на всё! Весь рынок захвачен и поделен! Поэтому говорить о формировании цены на что либо путём обоснования каких-то цифр абсурдно!
	[^]

Ruticon

18.04.2020 - 09:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.03.10
Сообщений: 2161

Цитата (AdventL @ 17.04.2020 - 18:46)

Никогда такого не было и вот опять

При этой хунте у власти россияне заплатят за все..... За ее экономические просчеты, внешнеполитические амбиции, глупость и неуемную жадность.

так россияне не против, также было с ндс, пенсионкой и многим другим. Если молчат, значит все устраивает. Почему бы этих россиян и не продолжать грабить дальше....

Это сообщение отредактировал Ruticon - 18.04.2020 - 09:08

[^]

lang	18.04.2020 - 09:08 [ показать ] 1
Статус: Offline Балагур Регистрация: 14.01.17 Сообщений: 911	короче все понятно,бензин ве подешевеет.
	[^]

rukojop

18.04.2020 - 09:08

-1

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 20.06.15
Сообщений: 374

Цитата (omgwtf1972 @ 17.04.2020 - 18:42)

Почему нефть падает, а бензин не дешевеет — вопрос риторический. Но «Фонтанка» попыталась разобраться, что же на самом деле надо сделать, чтобы его стоимость упала не на пять копеек.

На этой неделе котировки бензина на петербургской международной товарно-сырьевой бирже (СПбМТСБ) упали до исторического минимума. Почти два месяца ушло на то, чтобы российские нефтяники приняли и смирились с очевидным фактом — чтобы продать их бензин, надо делать серьезные скидки.

Падение цен на нефть на мировых рынках обрушило котировки почти втрое уже к середине марта. Марка Brent падала примерно до 25 долларов за баррель уже 18 марта, тогда как в январе ее продавали за 70.

С российскими сортами дела обстоят еще хуже: Urals торговался в Лондоне в первых числах апреля по 16 долл./барр., хотя в январе цена превышала 61 долл./барр. Авторитетное отраслевое агентство Argus сообщало, что реальные сделки на российскую нефть с отгрузкой из Приморска проходили по цене около 10 долларов, а наши партнеры в Белоруссии заявляли, что сумели получить контракт по цене в 4 доллара с учетом всех скидок.

Однако до сих пор это положение дел, кажется, совершенно не касалось розничных цен на российских АЗС. Судя по ценникам на стелах автозаправок, на дворе все еще январь, сделка по ОПЕК+ в силе, никакого коронавируса нет, и все бури и катаклизмы на нефтяном рынке обошли нас стороной.

«Фонтанка» обсудила с отраслевыми экспертами условия, при которых цены на бензин в России реально упадут. Они рассказали, в каком случае бензин мог бы подешеветь как минимум на 15 рублей. Но для этого государству надо будет принимать очень неприятные для себя решения.

Росстат уже отчитался о снижении розничных цен на бензин, однако эти колебания измеряются единицами копеек, и их надо рассматривать, скорее, как статистическую погрешность. Никакого отношения к реальному положению дел на рынке они не имеют.

А ситуация в отрасли поистине драматическая. И бесконечно игнорировать факт дешевой нефти невозможно. Уже к началу апреля выяснилось, что за рубежом наше народное богатство пользуется крайне низким спросом на фоне общемирового снижения потребления.

Показатель «нетбэк» (стоимость реальных поставок на экспорт с учетом транспортных расходов) упал ниже внутренних еще в конце февраля. Сейчас он находится на уровне 23–24 тыс. рублей за тонну бензина АИ-95 (то есть около 18 рублей за литр), а «нетбэк» по АИ-92 падал в конце марта и до 19,4 тыс. рублей за тонну (14,6 руб./литр). Продавать за границу топливо сейчас очевидно менее выгодно, чем продавать внутри России.

Но внутренний рынок переварить прежние объемы не способен — у нас ведь тоже все падает. В итоге случилось затаривание рынка: из-за самоизоляции граждан машин по дорогам ездит мало, и они гораздо реже заправляются. Обычные объемы топлива, которое АЗС раньше заказывали на неделю, не выбираются, и новые, соответственно, не заказываются.

«На разных АЗС падение объемов продаж составило от 40 до 70%. В одной из крупнейших сетей города, которая в прошлом году сменила владельца, вчера сказали, что общий объем прокачки у них упал вдвое, — рассказывает Олег Ашихмин, глава Нефтяного клуба СПб. — При этом общий уровень затрат никуда не делся: зарплаты, налоги, коммунальные платежи».

О таком же примерно падении по всей стране в четверг заявил и замминистра энергетики РФ Павел Сорокин: «По итогам мониторинга марта и первых двух недель апреля, после введения мер самоизоляции значительно снизилась мобильность населения, и произошло падение потребления бензина в среднем на чуть более 40%. По дизелю падение меньше — около 30–35%».

Запасы на нефтебазах — соответственно — тоже не расходуются. Но НПЗ продолжают переваривать нефть в бензин, ведь она идет по трубам из скважин, а их просто так не заткнуть. И куда-то выработанное топливо девать надо.

По словам собеседников «Фонтанки», следящих за котировками, в четверг, 16 апреля, цены на бензин на бирже наконец-то резко пошли вниз: одна из крупнейших в стране нефтяных компаний якобы начала откровенно понижать цену — на 1500–3000 рублей сразу. Однако покупать нефтепродукты даже по такой цене просто некому: нефтебазы переполнены, ведь АЗС не заказывают новые объемы. Доходит до того, что в числе возможных мер поддержки нефтяники подумывают попросить мораторий на штрафы РЖД за простой вагонов. То есть нефтепродукты хранятся уже не на нефтебазах, а в вагонах.

В итоге в четверг, 16 апреля, СПбМТСБ закрылась на исторически низком уровне котировок на бензин: биржевой индекс цен на Аи-92 в европейской части России составил 36 486 рублей за тонну. С утра пятницы цена упала еще ниже: до 35,9 тыс. рублей за тонну. В пересчете на литры речь идет о 26,75 рубля за литр. Аи-95 торговался по 37 287 рублей за тонну, то есть по 28,15 рубля за литр.

В этой цене уже есть и акциз, и все остальные налоги и расходы, которые несут нефтедобывающие компании, магистральные трубопроводы и нефтеперерабатывающие заводы. Из конечной цены, которую должен видеть на стеле АЗС водитель, не хватает примерно 6 рублей с литра расходов розничной сети, объясняет «Фонтанке» Олег Ашихмин.

Традиционно объяснение, почему при падении цен на нефть стоимость бензина в России не падает, сводилось к мерам госрегулирования. Около 70% в цене бензина — это налоги и сборы https://fontanka.ru/2020/03/11/69025966/. К примеру, акциз — это около 22%, налог на добычу полезных ископаемых — еще около 30%, налог на добавленную стоимость — 20%.

Во-вторых, с 2018 года в стране действует так называемый «демпфер». Согласно этому принципу, если нефть на мировых рынках дорожает настолько, что нефтяникам становится очень невыгодно продавать ее на внутреннем рынке, государство компенсирует им разницу, чтобы они все же поставляли какие-то объемы российским покупателям. В нынешних же условиях экстремально низких цен вышло так, что, наоборот, нефтяники вынуждены сами платить государству. Отраслевые эксперты оценивали, что по итогам марта им всем надо будет заплатить в казну около 35 млрд рублей, хотя, например, в декабре 2019 года они получили из бюджета 36,1 млрд рублей. Эти выплаты в какой-то мере сдерживали до сих пор внутренние оптовые цены, так как «демпфер» также закладывался в стоимость топлива.

Однако сейчас мы видим, что прежние аргументы о необходимости высоких цен на бензин уже не работают. Оптовые цены снижаются, несмотря на высокие налоги и сборы. И выходит, что экстремально низкая цена в опте и совершенно обычные цены на АЗС дают необычно высокую дельту, которая оборачивается прибылью для сетей. По состоянию на 17 апреля эту разницу можно оценить примерно в 16–17 рублей за литр. А ведь еще недавно заправщики говорили, что их нормальная маржа — это 5–6 рублей. А выживать им удавалось и тогда, когда на некоторое время эта дельта составляла всего 2–3 рубля.

«Да, сейчас маржа у сетей значительно выше, чем была еще недавно. Но эти дополнительные доходы полностью съедаются падением продаж. То есть в реальности больше денег у АЗС не появляется», — говорит Олег Ашихмин. Кроме того, он обращает внимание на тот факт, что сейчас на АЗС продается бензин, который был закуплен не только что на бирже, а раньше, то есть две или даже три-четыре недели назад.

По данным Нефтяного клуба СПб, средняя цена на бензин АИ-92 с период с 15 марта по 15 апреля составляла 43 700 тыс. рублей за тонну (то есть 33 рубля за литр), а АИ-95 — 44 680 руб./т (33,74 руб./литр). То есть на 5,5–6,5 рублей дороже, чем сейчас продается на бирже. Разумеется, продавать бензин, купленный по высоким ценам, дешевле никто себе в убыток не будет.

Кроме того, по словам эксперта, сети АЗС не могут себе позволить снижать цены потому, что у них при резком снижении выручки объем расходов остается на прежнем уровне. «Коммунальные платежи, включая электричество, прибавляют к розничной цене около 3 рублей за литр», — говорит Олег Ашихмин. Если государство пойдет на компенсацию этих расходов, цена действительно могла бы снизиться примерно на столько, рассуждает глава Нефтяного клуба СПб.

Второй пункт расходов — транспорт. Доставка бензина от самой большой в городе нефтебазы «Ручьи» до пистолета в колонке обходится еще примерно в 2 рубля с литра. И если руководству страны надо будет добиться реального снижения цен на бензин, нужно будет субсидировать и эти расходы.

Еще около 1 рубля в цене литра — это прочие расходы, включая рекламу и зарплаты сотрудников заправочных станций. Теоретически их можно сократить, например резко уменьшив число работающих заправок. Такие разговоры ведутся в кулуарах, однако даже уполовинить количество действующих в городе станций, чтобы сосредоточить на оставшихся нормальные объемы продаж топлива, — это мера крайне рискованная и в глазах нефтетрейдеров может грозить неприятными социальными последствиями.

Но самая большая скидка получится, если бы государство пошло на экстренны меры, отменив или хотя бы сократив акциз на бензин. Сейчас его размер составляет 12 752 за тонну. То есть почти 10 рублей за литр.

«Акциз — это то, что влияет на цену напрямую. Если его убрать хотя бы в качестве экстренной меры, на зафиксированный срок, скажем, на три месяца, — это незамедлительно скажется на цене на АЗС», — говорит Олег Ашихмин.

Решение об акцизах — это прерогатива федерального правительства. «Фонтанка» отправила вопросы в Минэнерго и в Минфин о том, насколько эти два (защищающие зачастую диаметрально противоположные интересы) ведомства видят необходимость в поддержке отрасли топливной розницы и насколько далеко они готовы пойти в такой поддержке. К моменту публикации статьи ответы не пришли — оно и понятно, вопрос серьезный.

Однако представитель одного из этих ведомств в разговоре с корреспондентом «Фонтанки» «офф-рекордз» обратил внимание на то, что в ряде регионов страны сети АЗС уже дают весьма заметные скидки на бензин. К примеру, по его словам, в Якутии, где топливо традиционно заметно дороже, чем в европейской части страны, речь уже идет о снижении цены на 5 рублей за литр.

Это не официальное снижение, а именно скидки, которыми конкурирующие сети пытаются сейчас заманить стремительно сокращающихся клиентов, подчеркивает федеральный чиновник. Журналисту пришлось расценивать это как завуалированный ответ на вопрос, нужно ли сейчас поддерживать сети АЗС, а с ними и автомобилистов, за счет всех остальных налогоплательщиков, сокращая доходы бюджета. И смогут ли, по мнению чиновников, автозаправщики снизить цены на топливо без финансовых влияний государства. Другого ответа у нас пока нет.

Вместе с тем отраслевые эксперты обращают внимание и на психологический аспект возможного снижения цен на бензин. Ведь если сейчас государство пойдет навстречу автомобилистам и снизит одним махом цены на бензин на 15 рублей (до 27–30 рублей за литр), через несколько месяцев, когда котировки на бирже восстановятся, так же резко поднять цены на АЗС будет нельзя. Ведь это гарантированно приведет к социальной напряженности. И рисковать такими вещами сейчас вряд ли кто-то будет.

..."И если руководству страны надо будет добиться реального снижения цен на бензин, нужно будет субсидировать и эти расходы."... я вам отвечу, нищеброды: владельцы нефтяного бизнеса -сосите с дна!

дальше никуда, только если вам в дно постучат...мдя....

[^]

gutallin	18.04.2020 - 09:11 [ показать ] 0
Статус: Online Очкарик Регистрация: 4.09.12 Сообщений: 1679	Автор этой большой статьи сильно лукавит. Точнее откровенно пиздит. Почему он считает, что объём продаж не увеличится, если сейчас снизить цену. Ещё как увеличится. Подумаешь, придётся продавать сейчас по закупочным ценам. Новые закупки, ведь, будут по ценам намного ниже. Вот и получат они свою прибыль.
	[^]

Очкую	18.04.2020 - 09:12 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.02.20 Сообщений: 1102	у меня всё...
	[^]

Bermudoff	18.04.2020 - 09:29 [ показать ] -1
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 8.01.09 Сообщений: 136	Посмотрел на все суждения, многие на эмоциях написали, но главного не вспомнили - в России будет снижаться добыча нефти (международные договоренности) запасы продадут, и вуаля - дефецит, а в связи с этим повышение цен !
	[^]

~~AHTOH4574~~	18.04.2020 - 09:31 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 25.07.12 Сообщений: 603	Я так же своей говорю, возбуждаай щас, пиво допью будет не поднять его потом Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~flekf68~~	18.04.2020 - 09:33 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.02.15 Сообщений: 1986	Да у них все пучком, и жира на несколько жизней.Зачем напрягать мозги, при любом раскладе все через них.А тех кто барахтается там вниз просто не вспоминают, как то лень время тратить.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 42287
0 Пользователей: