На чём будем делать "Сарматы" и Су-57? Станки могут и отключить!

Есть люди которые готовы работать, просто с этой мразотой у руля работать ни кто не хочет!
У меня отец 60 лет, его друзья такие же, кто-то ранее начальник ВЧ, военные инженеры, куча опыта и знаний, сидит на пенсии.
Говорит, "У меня куча энергии, я готов работать и делать вещи, но с этими уродами в управлении, с пидарасами из ростеха, с вовой и с уебками фксбшниками которые работать не дают я работать не буду."

Вот и все..

Вы реально думаете что "можем повторить" ? Я ору просто...
Если они отключат все чт омогут отключить это будет конец..
Потому что они отключат все..
Станки (все, от мелолло и деревообработки до раскройки тканей, как тут уже сказали хлебопечек, миксеров различных и прочего)
компьютеры, смартфоны, магистральное оборудование связи,
компрессоры и много чего еще где могут стоять микроконтроллеры с закладками,
я молчу про элекроустановки , перекачну топлива и прочего...
Вы думаете сименс не может отключить турбины в крыму??? над которыми так все смеялись что якобы мы их обманули и туда привезли? ну-ну...



Это сообщение отредактировал ottoshtirlic - 28.10.2019 - 10:42

А вот ура патриоты почему то минусят когда говоришь, что роися не способна воевать от слова совсем без применения ядерного оружия.

Ты за себя пиши, а не за всю страну...Чтобы подняться с колен, нужно на них сначала встать. Это уже скорее про тебя.

У нас весь мир так работает в кооперации с другими странами,(представляешь, это сильно удешевляет производство, а также дает возможность копировать технологии) при появление возможности, узкие места машиностроение, станкостроение, микроэлектроника от которых зависит самостоятельность страны, по возможности всегда закрываются.
Построили целый завод по композитным материалам для су-57 и для МС-21, растет производство собственных станков, есть свои собственные процессоры и ОС под них. Есть мощная атомная энергетика с контрактами по всему миру, есть единственный в мире реактор на быстрых нейтронах способный работать на отработанном топливе ректоров старого типа. Есть Камаз, есть Авиация и космос. Этим могут похвастаться не так много стран. Есть своя инженерная школа.
И пусть не все эти отрасли на том уровне, как хотелось бы!! Но они есть и работают и дают возможность развивать инженерную. школу.

И не стоит забывать, что отключать нас смысла экономического нет! Этот механизм был придуман в первую очередь, как инструмент позволяющий получать деньги за станок на протяжении всего жизненного цикла станка.
А не для политического шантажа.

Во первых, другие клиенты тоже сделают выводы, что и их могут отключить по надуманным причинам и не станут доверять этой компании и без труда найдут другой аналог.

Во вторых. Ты потеряешь рынок сбыта, а эта главная проблема у производителей сегодня. А твое место, займут другие производители и больше сюда ты уже не вернешься.

Мы это отлично видим на примере санкций...те ниши которые возникли, быстро были заменены либо собственными аналогами либо из других стран.
И сегодня мы видим, как поменялась риторика ЕС, которая уже сама хочет снять санкции, чтобы продолжить торговать, а не терять миллиарды долларов.

Сегодня в мире нет проблемы, что-то произвести, есть проблема это продать т.к. продающих с избытком, а экономика ограничена размером нашей планеты и дальнейшая экспансия невозможна.

Это сообщение отредактировал BigJew - 28.10.2019 - 11:02

Вся эта ситуевина давно описана была

1942—1951 «Основание» (Foundation) Айзек Азимов

.....
— Сейчас прояснит, — ответил Мэллоу. — Считайте, что до сих пор вы недооценивали власть торговли. Все думали, что она может дать нам могущество только под контролем священников. Это не так, и это мой вклад в галактическую историю. Торговля без священников, чистая торговля, — это достаточно сильное оружие.

Давайте поговорим о деле. Корел сейчас воюет с нами. Соответственно, мы прекратили с ним всякие торговые отношения. Но, заметьте, я говорю об этом просто как о побочной проблеме. Последние три года в экономике Корела все больше и больше использовали атомную энергию, которую дали мы. Так что же произойдет, когда крохотные атомные генераторы начнут отказывать и один за другим атомные приборы выйдут из строя? Первым делом испортятся домашние приспособления. Через полгода этого ничегонеделания, против которого вы так восстаете, в рабочем состоянии не останется даже атомных кухонных ножей. Плиты начнут барахлить, посудомойки перестанут мыть посуду, кондиционеры откажут в самый жаркий, день.

Мэллоу замолчал, ожидая ответа, и Сатт спокойно сказал:

— Ничего. Люди многое выдерживают во время войн.

— Совершенно верно. Терпят. Они посылают своих сыновей умирать в страшных муках на разбомбленных звездолетах. Они прячутся при обстрелах, даже если это означает для них жизнь в пещерах под землей на одном черном хлебе и воде. Но очень трудно вынести мелкие неприятности, когда исчезает патриотический подъем перед лицом грозящей опасности. Не будет ни столкновений, ни бомбардировок, ни битв — будет просто нож, который не хочет работать. Будет дом, замерзающий зимой. Это вызовет раздражение, и народ станет роптать.

Сатт удивленно произнес:

— И на этом вы строите свои надежды? Чего вы ожидаете? Восстания домохозяек?

— Нет, сэр, — терпеливо ответил Мэллоу. — Нет. Однако я ожидаю, что в народе начнется недовольство существующим положением вещей, которое выльется в формы куда более серьезные.

— И что это за формы?

— Фабриканты, заводчики, индустриальный мир Корела. Пройдет два года, и станки на всех фабриках и заводах начнут останавливаться. Те промышленные отрасли, которые мы обеспечили атомными приспособлениями, полностью обанкротятся. Тяжелая индустрия оставит своим владельцам лишь несколько устаревших моделей станков, которые не будут выдавать почти никакой продукции.

— Заводы Корела прекрасно работали там до вашего появления, Мэллоу.

— Да, Сатт, так оно и было, примерно с одной двадцатой процента прибыли, даже если вы упустите из виду такой факт, как переоборудование промышленности и его стоимость. Когда против командора обернутся заводчики, финансисты да еще простой люд, как вы думаете, долго он продержится?

— Настолько долго, насколько захочет, если ему придет в голову мысль привезти новые атомные генераторы из Империи.

— Вы заблуждаетесь, Сатт, заблуждаетесь так же глубоко, как и командор. Вы ошибаетесь во всем и многого не понимаете. Подумайте, мой дорогой, сама Империя ничего не может дать Корелу. Империя рассчитывала все в масштабах планет, звездных систем и целых секторов Галактики. Ее генераторы обладают гигантскими размерами, так как выполняют гигантские функции.

Но мы с Основания, и наша единственная планета — Терминус — не обладает никакими полезными ископаемыми. И мы должны были на всем жестоко экономить. Наши генераторы не могли превышать размеров мизинца, потому что на большее нам просто не хватило бы металла. Мы должны были разработать новую технологию. Империя же деградировала до такой степени, что уже не могла воспользоваться этим жизненно важным результатом научного развития. Со всеми их атомными силовыми полями, способными защитить звездолет, город, а то и целую планету, они так и не додумались до того, чтобы защитить полем отдельного человека. Чтобы дать свет и тепло городу, они выстраивают генераторы высотой в шесть этажей — я сам их видел, — когда наши генераторы той же мощности запросто уместились бы в комнате. И когда я сказал одному из атомщиков, что свинцовый контейнер величиной с орех содержит в себе атомный генератор, он чуть не задохнулся от ярости прямо на месте.

Эти люди даже сами не понимают, насколько громоздки их приборы, которые передаются из поколения в поколение, и те, кто за ними ухаживают, — наследная каста — окажутся беспомощными, если сгорит какая-нибудь Д-трубка во всей этой сложной структуре.

Смысл их жизни заключается в борьбе между Империей и Основанием. Чтобы установить контроль над всем миром, они строили огромные звездолеты, которые могли завоевывать, но не имели никакого экономического эффекта. Мы же, наоборот, делали вещи маленькие, бесполезные для войны, но жизненно важные для получения прибыли.

Командор предпочитает огромные звездолеты, предназначенные для военных целей. Разумные же правители всегда заботились о благосостоянии своих подданных, считая это делом чести и славы, — ведь в жизни имеют значение только маленькие вещи. Поэтому Аспер Арго никогда не устоит против экономической депрессии, которая захлестнет Корел через два-три года.

....
Корел… Итак, после трехлетней войны, которая, безусловно, была самой «невоенной» войной из всех, Корелианская Республика безоговорочно сдалась. И Хобер Мэллоу занял свое место после Сальвора Хардина в сердцах миллионов людей Основания.

Галактическая Энциклопедия.

....
А мы пока держимся уже 5 год.
У правителей все хорошо.

Ну в медицине то точно все по звезде пойдет.
Гемодиализ,дыхалки,даже системы для капельниц,стоматология,мониторы,рентген УЗИ томографы.....я не видел в нашей больнице почти ничего нашего.
И это тоже очень страшно

Мы даже жратвой не можем себя обеспечить, о чем еще можно говорить! Лисовский это тот который с чубайсом баксы в коробках из под ксерокса выносил на заре своей карьеры, позднее вложил их в птицефермы. Так вот где-то читал что он обращался к какому-то медвепуту из тандема, что в России нет полного цикла производства птицы и необходимый материал для выращивания племенного фонда закупается в Голландии. Та же хуйня и в животноводстве и в растениеводстве.

На коленке, вот только где электронику будем брать??? Хз. Импортозамещение не предлагать. Не все заместить можно

Вот этим ребятам расскажите про призрачность их продукции. А то они не в курсе. Список заводов внизу страницы.

https://rostec.ru/about/companies/346/

ну это вы в хохлостане держитесь 5 лет, у ваших правителей из СШП все хорошо. А Россия развивается. Только конченный пивосос этого не увидит.

Тот отрывок из романа что вы привели - фантастика. Выдумка. Исторической достоверности нет. Или разницы не чувствуете?

Это сообщение отредактировал барабаныч123 - 28.10.2019 - 11:26

где-то читал, где-то слышал, где-то видел, кум зятя бывшей жены деда троюродной сестры говорил...

Про ниши ты это точно подметил они были быстро заменены собственными аналогами. Вот например сырная ниша была полностью заменена аналогами вместо сыра.
Что касается риторики ЕС то она действительно поменялась, по крайней мере в нашем зомбоящике это точно, при этом санкции никуда не делись ибо лучше потерять миллиарды от торговли с колонией чем потерять сотни миллиардов от конфликта с метрополией.
Сегодня в мире много проблем, а у стран-изгоев их еще больше. И одна из этих дополнительных проблем, это купить необходимое им высокотехнологичное оборудование которое они сами не производят.

А о чём тут переживать, по нашему законодательству, наш газ принадлежит нам, пока он в земле, а после подъёма на поверхность, он является собственностью добывающей компании. И чего нам парится о чужих компрессорах, которые наш газ, делают не нашим? Радоваться надо и всячески поддерживать эту славную, западную инициативу)

От большинства заводов только название.

Ничего импортозаместить нельзя.
Просто схватил в магазине с полки, не разглядывая, мне они показались самыми прочными, а дома говорят посмотри где их сделали. В вы про электронику и полимеры...

так

Правильнее писать: чтобы вырастить урожай, используя импортные технику и оборудование нужен год. Далее - по тексту...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Может он просто маскировался хорошо?
Таким двуличным педерастом так быстро не станешь..

Соловьев может пойти добровольцем в Афганистан если его перенести назад..
Ей богу.. Он сам говорил...

Слушай, я как до санкций покупал СЫР МАСДАМ так и сегодня его покупаю без каких либо проблем нашего производства(делают те же компании, что и раньше только внутри нашей страны). И ты что-то забываешь тот факт, как увеличилось поголовье крупного рогатого скота, что говорит о том, что производство молока и мяса растет.
"чем потерять сотни миллиардов от конфликта с метрополией" - тебя не смущает тот факт, что строить северный поток-2 это ни разу им не мешает?
Потеряли страх? Или у них есть самостоятельность в вопросах своей экономики.

"это купить необходимое им высокотехнологичное оборудование" - Давай по порядку. О каких технологиях идет речь. Проговорим.

Американским компаниям запрещено поставлять им товары и технологии, необходимые для освоения месторождений нефти на глубоководных участках и арктическом шельфе, а также в сланцевых пластах. Принятые США меры призваны не допустить поставок таких технологий и оборудования российским компаниям даже через посредников.
«Новые меры эффективно ограничат этот вид нефтедобычи, лишив российские компании товаров, технологий и услуг, необходимых для проведения таких работ» 12 сен 2014 Ощутил за 5 лет, как загнулся Газпром, Лукойл и Роснефть?
Согласно оценке Минприроды России, ресурсы российской Арктики на текущий момент составляют примерно 511 млрд тонн нефтяного эквивалента. Это примерно 65% мировых потенциальных ресурсов углеводородного сырья или около 2/3 от всех запасов, разрабатываемых в мире в настоящее время.

Развитие Северного Морского пути, который призван стать ключевой транспортной артерией между разными частями Евразии, было обозначено в качестве одной из национальных целей в «майских указах» президента Владимира Путина. Для успешной реализации этого проекта, грузопоток по Северному морскому пути должен быть доведен к 2024 году до 80 млн тонн, однако без нефтегазовых ресурсов арктического региона обеспечить загрузку этого маршрута невозможно.

Проект освоения арктических месторождений «Восток ойл», который предложила компания «Роснефть», предусматривает строительство морских терминалов с перевалкой до 100 млн тонн в год. Будет построено 5500 км трубопроводов, аэропорты, линии электропередачи и так далее.

Как поступили...

Американский партнер российской госкомпании, ExxonMobil (он, собственно, и финансировал бурение самой северной скважины в мире «Университетская-1» на «Победе»), был вынужден свернуть работы из-за санкций, которые США и ЕС ввели против России. Американские нефтяники одержали победу, открыв в 2014 году для «Роснефти» «Победу», но в итоге понесли 1 млрд долларов убытков, не говоря уже об упущенной выгоде. Более того, Exxon позже была оштрафована на 2 млн долларов за то, что подписывала документы с Игорем Сечиным, в отношении которого США ввели персональные санкции.

После этого о «Победе» «Роснефть» уже не упоминала. Хотя в 2016 году, например, общий объем инвестиций «Роснефти» составил 750 млрд рублей, о чем Игорь Сечин сообщил президенту РФ Владимиру Путину. Но инвестиции пошли на работу на суше, а не на море. «В основном они были направлены на увеличение эксплуатационного бурения в Западной Сибири и по новым проектам. И, таким образом, основными факторами роста добычи стали Сузунское месторождение, Восточно-Мессояхское месторождение, которое мы реализовали вместе с „Газпром нефтью“, и рост в „Юганскнефтегазе“», — отрапортовал глава «Роснефти». Ну, а в 2017 году госкомпания потратила 5 млрд долларов только на покупку акций в зарубежных проектах — 3,9 млрд долларов за 49% в индийской Essar Oil и 1,1 млрд долларов за 30% в проекте освоения месторождения Zohr в Египте.

Ты все еще считаешь, что мы пропадем из-за санкций? Нет. это вопрос лишь денег и времени. Между тем, Европейцы толкают Украину к заключению мира на Донбассе по Формуле Штайнмайера. Что в свою очередь нужно лишь для формальной возможности снять санкции с России. Европе пофиг на Украину и еще кого-то, у нее есть свои экономические интересы и они куда важнее Украинских интересов о чем красноречиво нам говорит Северный поток-2.

Да не зело-то они и сложные. Как компрессоры, так и прочие. Иное дело что специалистов, которые в них шарят, нету. Механика и электрика еще норм, тут просто никуда не денешься, за каждым чихом не станешь вызывать спеца из фирмы. А вот настройка ПО это головная боль. И, главное, никто не стремится обзаводиться своими спецами. А на кой? Если раньше на любом предприятии в АСУТП таковые в обязательном порядке были, то теперь увы и ах. Есть же интернет, и платить за это дело фирме, спец которой по удаленке все наладит, проще и дешевле. Чем обучить своего спеца, постоянно посылать его на курсы повышения квалификации, платить зряплату ( и не хилую, иначе сбежит).
А вой по поводу "завтря буржуины все отключут" несколько преувеличен. Ну да, есть и таковые агрегаты. Но большинство используют функцию удаленного доступа для обновлений и дистанционного обслуживания. Ну нет у них большой красной кнопки. Хотя, скорее всего, когда нить будет. Все к тому идет.

По твоему производство прихваток и производство реакторов на быстрых нейтронах и самолетов 5-го поколения это одно и тоже?

Вопрос цены товара складывается из стоимости труда, сырья, валюты, количества производимых единиц товара, высокой добавленной стоимости если изделие является сложным в производстве. Исходя из этих критериев, товар массового потребления в Китае всегда будет стоить дешевле. Потому такие товары, весь мир производит и закупает в Китае под СВОИМ БРЕНДОМ.

А нехуй срать в колодец, всяким гениальным многоходовочникам. Причем реальные санкции, еще не врубали, боятся как бы РФ не развалилась нахрен на кучу бантустанов.

Да з@ебали вы со своими компрессорами уже .................
Во первых не компрессоры, а газовые мобильные турбоагрегаты, для утилизации газа при стравливании "ТРУБЫ".
А вот вторых, там верхнее начальство не признается, но местные спецы говорили, что просто моточасы вышли и ТО фирменное не проплатили, вот и встали ро блокировке.

ЗЫ. Однако это не отменяет проблемы с отключением станков.
ЗЫЫ. Покупайте туже KUKA например, их китайцы купили, так что там теперь немецкое пока еще качество и китайский менеджмент

Это сообщение отредактировал blo - 28.10.2019 - 14:06

Ой вэй, прям все станки и одной кнопкой. Всё пропало, всё пропало...
Не подскажете, Кац уже предлагал сдаться?

самое интересное, что в моей молодости были Токарно-винтовой станок SV-18R на производстве.
Их использовали только, что для полировки, давали 8000 оборотов. а так у них точность была плохая, хоть выглядели очень красиво.
Хоть в иннете читал, что точные были. Не знаю, говорю. на чём работал.