Об эффективных менеджерах

Исправил кой-что-

Конечно утрирую.
4 дня назад прикрутил заземление на одну из фасовочных машин, а вчера во время обхода оборудования заметил что провод заземления отвалился. Спрашиваю рабочих, что случилось - отвечают "что то бахнуло и выбило автомат". Полез разбираться, оказалось что коротнули ТЭНы на корпус и заземляющий провод отгорел, 4 кв.мм. Может быть без него так же бы выбило, а может быть кого то потрепало бы, кто знает?.
"Обезьянья работа" может быть не только на конвейере, и от нее часто зависит жизнь и здоровье людей.

cybermx

вот тут ты в корне не прав.
в большинстве языков кардинальные изменения проходят очень редко. если это конечно не очередной хайповый язык, в котором постоянно что-то ломают и меняют, и который действительно может за год несколько раз измениться достаточно кардинально.

те же самое и с ОС - что такого кардинально изменилось в Linux за последние 5 лет? Нуок, systemd добавили (и то не во все дистрибутивы), что еще? в винде тоже кардинально ничего не изменилось, насколько я знаю.

Да, конечно, за новыми технологиями приходится следить. Но чтобы каждые 5 лет учить всё заново - нет такого. Если, конечно, ты достаточно глубоко изучил базовые вещи и подходы и понимаешь как оно все работает. Если же хватать только по верхам - тут да, постоянно будет казаться, что "все сломали, давай по новой". Копни глубже - и ты поймешь, что изменились по сути только интерфейсы.

По всякому.
Просто задача работодателя и работника найти устраивающий обоих баланс по зарплате.
Если он реально незаменимый, то разговор может быть в пользу работника. А если на его место реально 20 человек стоят, то и разговора нет.

"Устраивающий обоих"
Мечты, мечты....
Пока у нас другой баланс - работодатель считает что платит слишком много, а рабочие что слишком мало, и оба недовольны
Я писал изначально о том, что практически всегда работодателю наплевать на работника и что более поразительно, ему плевать на экономию. Он готов заплатить в разы больше но при этом показать кто здесь главный.
В описанном мною случае я готов был работать за четверых и получать 17 вместо 11, а хозяин пошел на принцип и нанял в итоге этих четверых, каждому из которых стал платить 30. Это баланс чего? Баланс долбоебизма и самодурства?
Точно так же теоретический Вася из стартового поста мог быть хоть господом богом, но ему никто не повысил бы зп до приемлемых величин, а обязанностей навешали бы дохрена и больше.

В последнее время творится какой то ужас на производстве. У нас на заводе полгода искали дежурного электрика, в итоге вывернулись и переименовали должность, теперь это дежурный слесарь, соответственно можно расширить круг выбора людей. По заводу ходит человек с корочками 4 группы допуска, правом переключений по стороне 6 кВ и при этом не знающий о существовании закона Ома, не представляющий природу электричества, но зазубривший набор шпаргалок чтобы проходить ежегодную аттестацию

Если бы платили Лехе нормальную з/пл то хуй бы он ушёл, а если Лёха любой ценой готов, был бы убежать из мухасранска то и высокая з/пл его бы не удержала.

Я тоже Леха, только у нас руководство очень неохотно на учебу отправляло. Но пришлось несколько человек отправить. чтоб бумажки получить о обучении в Норвегии. Из всей команды остался только один человек, остальные разбежались в другие фирмы.
Пословица-без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек.

Один пример C++- Сравните C++03 - который был
C++11(C++14) - которые сегодня. Move semantic - только вершина? извините но это новая философская идея.
C++20 - который завтра, то же тащит абсолютно новые идеи, которые изменят подход к написанию. Concept, constexpr - тоже вершины?
Декларировние функции как "auto f(auto param)" - в этом ничего нового?
Совсем один и тот же язык?

Linux - один только systemd меняет мир полностью. Дольше сравните тот же qt4 и qt5.
В embedded system. Вчера все гоняли на всяких RTOS, сегодня весь мир embedded на linux.
Раньше linux, в целом, это posix система в преимуществе. Сегодня та же концепция "namespace" и "capabilities" вообще и близко не похожа на posix философию.

В виндах, там вообще каждые пять лет новый компонент. Те же БД - был ODBC, потом ADO сейчас вообще хз что. Писали на C++, потом COM, потом С#. А Powershell? Вообще отдельная история.

Это сообщение отредактировал cybermx - 26.02.2019 - 13:57

Обычно так:

Покупают новое оборудование. Заказывают монтаж и пусконаладку. К пусконаладчикам прикрепляют такого вот Леху. Типо ты ходи за ними и гляди, учись. Оборудование пускают. Пусконаладка стоит дорого. Пусконаладчиков кидают под любым предлогом. Пусконаладчики не дураки и сделали необходимые закладки. Оборудование ломается. Леха нихуя сделать не может и его назначают козлом отпущения.

Вот это правда жизни. )))

Сталкивался с подобным. Так наладчик обычно не работал при надзирающем, временами культурно посылал за ведром компрессии, пока Леха бегает, уже какой то важный момент сделан, а временами шел на конфликт и слал матом, мол не могу работать когда над душой стоят.

persey4ik
Знакомый так в свое время попал, в итоге предприятие стало банкротом, линию так и не запустили. Банк продал помещение и порезали новую линию на металлолом, теперь там склад какого-то ритейлера.
ЗЫ
Сам довольно-таки часто меняю рабочее место (раз в три года), ибо за это время становится скучно и начинаешь профессионально деградировать. Уходя оставался в хороших отношениях с бывшим работодателем. Что весьма кстати, т.к. на нынешнем месте работы попросили телефоны прошлых руководителей и звонили им.
Про обучение, молодого спеца на позапрошлой работе отправили учится в официальное представительство компании-производителя станка,подписали доп. соглашение. Итог: после его нагружали чем угодно, ибо никуда не денется, он в итоге выплатил компенсацию и ушел. Когда попытались таким образом "обучить" меня, я решил уйти, тем более что 3 года прошло

мягкие добрые...

у нас за такие дела замарали бы трудовую увольнением от "не соответствии квалификации" до пьянки или воровства или прогул и поддельный больничный, потом бы аннулировали конечно, но будущее перечеркнуто у работника!

О, деффективный менеджер отписался.

По нашей сфере одного спеца год искали, взяли молодого, но целеустремлённого, сейчас уже нормально тянет, второго ещё год искали, опыта немного по смежному профиля есть, но тоже ещё полгода будет втягиваться.

Сам, за свой счёт пошел учиться, по собственному убеждению. Через пару
месяцев обучение закончу, и буду искать место поинтереснее, т.к. тут уже потолок.

ПС: на предыдущем месте работы 2 раза в год отправляли принудительно на курсы повышения квалификации на выбор, и работать было интереснее постоянно развиваясь, но к сожалению заказы по моему профилю кончились, пришлось менять работодателя. Тут не было ни одного повышения квалификации.

А что сразу кота с лампой поперли? Тут ничему не удивляешься.
Дело на РЖД было. Значит при капиталке пути полном, нужны сложные путевые машины и операторы их.А на нашу область таковых очень мало. И операторов и техники. Поэтому заказывают работы по сути у другого ПМС(путевое подразделение). Гонят за хрен знает сколько километров. Плюс командировочные. Вот там спецы норм зарабатывают, еще и тарифная сетка своя,по их региону.
А не так давно до этих работ начальник пути в интервью газете\телеканалу"все охуенно", жаловался что вот бы и нам спецов понаделать , чтобы все под рукой. Толкал умные речи и иже. И тут знакомый , назовем его Леха, решил, что пора бы подрасти в должности и ЗП. И пошел с просьбой направить его на учебу на эти машины. И был послан нах всеми кто мог. А Леха нормальный работяга, жд нравится, дошел до начальника службы. Который давал интервью кстати. И был послан нах в грубой форме. Поработал еще с полгода, а когда уже стала жопа и нормы и ЗП, подумал и пошел работать в другое место. Не на жд.
В итоге: как заказывали у других, так и заказывают. РЖД тратят в 2 раза больше денег на это. Да и я думаю спеца нормального потеряли. Вот такие истории

А чем плоха работа с разъездами?
Тем, что каждую неделю новое место? Тем, что за счёт работодателя можешь побывать там, куда за свои в жизнь не поехал бы?
Лучше день сурка? Дом - работа - дом...

Помогу Лехе освоить немецкий язык, вдруг в Германии придется остаться
у меня учебник немецкого есть

Совсем обленились писаки

Все складно. В жизни таких эффективных манагеров как гОвна
Банк, свои программисты написали хорошую банковскую программу. Им предлагают купить у разработчика, банк отказывается
Представитель разработчика честно говорит ‘ мы сегодня вашим программистам сделаем предложение, от которого они не захотят отказываться’ через месяц у вас не будет лицензии. Правда, не сдержали обещание, не переманили, хотя банк немного обгадился.

Сколько ему платят?

На конвейере всегда обезьянья работа, он для того и задумывался.
30к в провинции - вполне адекватная зарплата для индивида, который не настолько дебил, чтоб спалить дорогое оборудование, но и не слишком умный, чтобы требовать больше.

а у меня такой случай был, вполне реальный.
Занимался долгое время наружной рекламой, вывески, всякая хрень. Стенды для организаций, таблички и т.д.
С нуля создал компанию, штат в цеху 30 челов, в офисе не помню уже, человек 15.
Частные заказы делали, они на потоке были. А крупные для организаций отдельно ребята занимались. Там обычно стенды были, таблички безопасности и всякая мелочевка. Но много.
И тут нефтяникам нужно было на ряд объектов эту всю муть. Заказ хороший, деньги нормальные. По срокам особо не напрягают. Сделали предложение, контракт, все нормально. И тут звонок.
Чел который в городе тоже занимался наружкой мне начал открыто предъявлять что это его клиенты, и что я нихера не имею права их к себе как он выразился "переманивать". Моя речь о здоровой конкуренции как то его не впечатлила. Он грит, повышай цену. Мне на тот момент было похер на этот заказ (они еще с нами по полиграфии работали). Я позвонил Заказчикам, так и так. Цена будет другая.
Они окей, не вопрос. У нас денег дохера, давай другое коммерческое предложение. Ну я дал.
Они опять утвердили и оплатили
Тот чувак еще пару раз звонил, на что был послан в пешее путешествие.
Да есть такие ебанутые пассажиры.
ПыСы. Хистри реальное, много было прикольного с такими неадекватными чудиками. В своем каком то нарисованном мире живут.

Это сообщение отредактировал EVGpro - 26.02.2019 - 15:21

Российский бизнес - беспощадный и бессмысленный

Вместо того, чтобы заключить договор с работником - отработать два три года или вернуть деньги за обучение, мы будем орать - учи сука все сам и в свободное время

А потом обиды от работодателя - да мы его на помойке нашли, отмыли да грамоте обучили, а он неблагодарный съебался

Знания полученные за свой счет работнику надо за те же деньги наверно применять на работе?

Мотивация работника зашкаливает....

Напрямую скажу - будете смеяться, 300 баксов
Но для нашего региона это 2 зп бюджетника типа учителя или врача
Или 1700 батонов хлеба.
Или 75 кг мяса.
Или 10 раз заплатить за комуналку
Сравнивайте как вам удобнее

Ну, мясо у вас недорогое, могу сказать, 266 рублей за кило )
У нас на треть дороже свинина (если свежую брать).
В принципе, больше платить такому персонажу и не за что, если его работа к шаблонным действиям сводится и не требует особой ответственности и импровизации. Я так понимаю, к ремонтно-наладочным работам он не допущен.