«Человека труда» и сам честный труд не уважают в современной России?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Yasny77
25.04.2018 - 08:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.09
Сообщений: 4144
И еще: к этому прилагается станина коронки и пылесос.

Это сообщение отредактировал Yasny77 - 25.04.2018 - 08:07

«Человека труда» и сам честный труд не уважают в современной России?
 
[^]
Anderlecht
25.04.2018 - 08:05
-3
Статус: Online


Дракон-Комодо

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6671
Цитата (VNS84 @ 25.04.2018 - 07:59)
Так и есть. Жирные морды чинуш -доказательство.
Если че то спиздил и не посадили -герой!
Меня другое удивляет. Как советские люди так быстро оскотинились? Мы то похуй- поколение 90 х. Там бардак лютый был. И то щас многие стараются стать лучьше, пьют меньше, спортом занимаются. Но в конце 80-х начале 90-х какое-то скачкообразное падение морали произошло. И вопрос сам возникает. Люди то были добрее, трудолюбивее, терпимие чем сейчас или это все хуйня.

Ты в эту очередь жирных морд чинуш, ещё влезь.
А то все блять могут, но ни у кого не получается
 
[^]
Лоргар
25.04.2018 - 08:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 1375
Цитата (ra9988f @ 24.04.2018 - 21:12)
Лучший работник месяца, только в Макдональдсе прижился. blink.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А переходящее красное знамя передовика там тоже дают? rulez.gif
 
[^]
Kapues
25.04.2018 - 08:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 8209
Цитата (Yasny77 @ 25.04.2018 - 08:03)
Цитата (Kapues @ 25.04.2018 - 12:56)
Цитата (Yasny77 @ 25.04.2018 - 06:33)
А что говорить составляешь смету человек готов оплатить импортный прибор за сотню тысяч а работу в несколько тысяч за установку оплатить не готов. Почему, говорит, ваши люди так много получают? Один мне вообще смету пересчитал сам. Следите за мыслью: он считает что мы должны установить ему систему кондиционирования за пару месяцев. Средняя зарплата по региону 18 000 рублей. Работать будут четыре человека т.е. ФОТ будет 72 000 рублей плюс 10% накладные и 10% сметная прибыль предприятия. Т.е. мы должны установить оборудование стоимостью в 1,5 ляма оборудованием стоимостью в полляма за соточку при реальной смете 500 тысяч???? И самое главное что этому типку не нравиться именно что люди будут получать много.

Вооооооот. А теперь интересно увидеть выкладки, откуда смета в 500 т.р.?
Грубые прикидки:
Предположим, ФОТ 240 т.р., аммортизация оборудования еще 50 т.р., Административные расходы - 20% от ФОТ, т.е. 50т.р., расходные материалы и транспорт - ну пусть будет еще 20 т.р.
итого: 360 тысяч. Откуда остальные 140 т.р. нарисовались? Или у нас норма прибыли такая для предприятия в собственности которого лишь инструмент на 500 т.р.?

P.S.: можешь пояснить, какое оборудование за пол-ляма нужно при монтаже системы кондиционирования. А то я тут недавно помогал отель на 200 номеров реконструировать с полной заменой всей начинки и такого не заметил.

За данный объем ФОТ составил 300 000 (отсюда платим 13%) рублей к ним прибавляем 30% (ФСС,ФОМС, ФМС) - 90 000 (ибо зп белые) Сметная прибыль 20% - 78 000 итого и выходит 468 000 руб. И налог 6% (ибо работаем в белую и с гарантией) - 28 080руб Итого: 496 080 руб. Условия работы: по свежему ремонту все скрытое, везде пришлось применять алмазное бурение с откачивающими муфтами. Система кондиционирования типа чиллер - фанкойл. Хладоснабжение по медным трубам (желание заказчика) Безфитинговый монтаж. Расходники и транспорт отдельно выставляли. В нашей дыре специалистов работающих с твердым припоем по пальцам на одной руке пересчитать можно. Поэтому платим хорошо. dont.gif

Оборудование за 500 тыш: две таких установки

Ясно. Непонятно только где такие оклады в Уфе нашли. Почему в ФОТ включается только сумма "на руки". Почему-то НДФЛ идет сверху, а не из ЗП. Налог считаем вне прибыли, - тоже прикольно, еще и неправильно, - 18 т.р. там налоха. И сметная прибыль 20% (а вы не охуели там, нет?).
Еще и кто-то вам две ПСУ стоимостью 28 т.р. впарил за 500 gigi.gif
(http://trubing.ru/product/2697)

Либо кто-то просто пиздит дохуя.

Это сообщение отредактировал Kapues - 25.04.2018 - 08:25
 
[^]
Kapues
25.04.2018 - 08:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 8209
Цитата (Yasny77 @ 25.04.2018 - 08:04)
И еще: к этому прилагается станина коронки и пылесос.

Это посерьезней, но все-равно стоимость этой установки навскидку 120-150 т.р.
 
[^]
sightless
25.04.2018 - 08:19
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.03.18
Сообщений: 145
Хорошие работяги всегда в чести. Обычно такой скулеж слышится от тех кто двигаться вообще не хочет.(эти разговоры в любой курилке на любом производстве слышны)
 
[^]
GalaGala
25.04.2018 - 08:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 3595
Цитата (Пакосяпа @ 24.04.2018 - 21:23)
Мигранты снизили ценность рабочих рук, уничтожили или доживают последние дни училища рабочих профессий.
Блядство и разврат в чести ,честности и верности позор!Таковы реалии увы.

Вроде согласна, но есть уточнения.

Много общаюсь именно с сотрудниками промышленных предприятий. И странная картина складывается:
С одной стороны, постоянный визг со стороны "эффективных менеджеров" (убедительно прошу не путать этих дебилов с реально работающими руководителями, которые делают реальное дело - они прекрасно понимают ценность тех работяг, которые с ними работают): "Не нравится - за забором очередь! Из Казахстана \ Киргизии \ Узбекистана (далее - заполните по желанию) завтра вагон сотрудников привезем!"
С другой стороны - практически на любом крупном предприятии множество вакансий по рабочим профессиям. И что-то мигрантов особо там не ждут: нужно образование хотя бы среднеспециальное, нужен опыт, нужна адекватность, в конце концов...

По поводу среднеспециального профессионального образования. Вот здесь возражу. Не знаю, как в других регионах, но у нас (по статистике, правда, у нас самое большое количество таких учебных мест на душу населения в России) там идут довольно интересные процессы (зная, потому что тесно с ними общаюсь): восстанавливают отношения с производством, набирают целевые группы не просто под предприятие, а под конкретные рабочие места, приходят опытные мастера производственного обучения с производства. Да много чего еще происходит! Не говорю, что везде, но движение идет!
И знаете, основное "сопротивление" идет именно от учебных заведений. Ну сложно осознать, что то, что ты делала 20-30-40 лет назад надо менять! Чо меняется производство, меняются требования к выпускникам, меняются сами дети.
Все, остановилась. Просто тоже накипело))
 
[^]
Ptysch
25.04.2018 - 08:27
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 649
Работаю инженером. Делаем агрегаты, новые, как в европе. Но все детали нужно сделать максимум дешевые и, соответственно, не очень прочными и надежными. В иготе продавать буду по завышенной цене, владелец хорошо заработает. А когда будет все ломаться, виноваты - инженеры. И как нас ценить?
 
[^]
Dimann7
25.04.2018 - 08:28
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 660
Цитата (sabook @ 25.04.2018 - 07:44)
То есть умственная работа - говно, физическая - уважаемая. А то, что директору нужно найти контракт, обосновать, что лучше всего заказ сделать у него, дать цу отделам на разработку, покупку материала , получить оплату, желательно предоплату, говно и нахненужно? Что бы у токаря была работа ее нужно найти руководству.

Сейчас руководство ищет в основном чтоб набить свой карман и похуй будет работа у токаря или нет.
 
[^]
gusenkovd
25.04.2018 - 08:29
7
Статус: Offline


Язвительный правдоруб

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 1328
А вы сейчас рекламу посмотрите,зубной пасты например"Это Ваня-менеджер,это Алеша-банковский работник,это Алена- тренер личностного роста"-короче хуета и бездельники,но показывают"вот они,на кого нужно ровнятся".Людей труда нет нигде!В журналах-фотки пидоты разной с бородами напомаженными и такими же напомаженными жопами!По телеку восхваляют не тех кто трудится а Кривляк"О ,умер великий Кривляка,надо похоронить его в месте где уже лежат Кривляки и назвать площади,улицы именем Кривляки".Они стали вдруг "совестью" народа.Ау,проснитесь,это Кривляки,их раньше даже на кладбище не хоронили,а за оградой,не спроста,ох не спроста.Обнищание материальное и духовное на лицо!
 
[^]
GalaGala
25.04.2018 - 08:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 3595
Цитата (ecnifr @ 24.04.2018 - 21:45)
Цитата
Как думаете, правда ли что уважение к «человеку труда» за последние лет 20 значительно упало?

И почему это произошло? И кто в этом виноват?


КМК, зачастую "человека труда" начали путать с прислугой. Ну и отношение стало таким же. Престиж труда упал. Вместе с оплатой. Как то вместе с падением уровня и системы образования снизилось и качество подготовки профессиональных рабочих. На это наложилось то, что туда хлынула малообразованная масса недоучек.
Какой результат? А сколько раз вы слышали-видели вопрос: "Где можно качественно [и недорого, ибо кризис и денег жалко, а самому пробовать лениво и западло] отремонтировать .......? Ну, или, так уж и быть, просто качественно?"? Недоучек масса. А мастеров опять же не особо и уважают. Да и зачастую требуется не только решить проблему, "просто" и быстро. Но и устроить шоу. А мастерам это и нафиг не надо.
Сам не мастер. Что то, делаю для себя сам. Ну, или стараюсь. . Иногда получается, иногда - нет. Для других - крайне редко. Без шоу не привыкли, да и жлобство наскучило.

Прочитала и как-то откликнулось.

Реально стирается грань между "мастером" и "шоуменом". Сужу это даже по своей области деятельности.

Зачастую больше востребован именно недоучка, но такой "живчик - харизмат", чем человек, который реально что-то делает.
 
[^]
barkasnabote
25.04.2018 - 08:31
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.04.18
Сообщений: 136
Цитата (Kapues @ 25.04.2018 - 07:41)
Цитата (barkasnabote @ 25.04.2018 - 07:33)

Держатель контрольного пакета акций сказал - никаких повышений разрядов, это ж платить больше надо!
Директор завода ответил - "Есть!"
Идет к директору мастер, по старой привычке несет заявление от работяги на повышение разряда.
Директор: "Михалыч, ты охуел что-ли? Выкинь в мусорку эту бумагу и больше ко мне с этой хуйней не приходи! И остальным расскажи!"
Вот так. При мне дело было.
В мастера пробиться....Если не чей-то родственник, без блата - не реально.
Я 6 лет на ЖД с высшим железнодорожным уголь таскал -всем похуй на твой диплом, связей нет - сиди в жопе.

Прям весь набор стереотипов. Особенно прикольно слышать, что чтобы стоять целый день за станком, оказывается, связи нужны.

Это у тебя - набор стереотипов.
А у нас это - жизнь.
Приезжай к нам в Из-пизды-глаза-таращинск и попробуй без связей даже в работяги на более-менее норм работу устроиться.
Только дворником или грузчиком на минималку - пожалуйста.
 
[^]
Gotcha2012
25.04.2018 - 08:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.12
Сообщений: 1695
Цитата (Вялый80 @ 24.04.2018 - 22:16)
Бизнесменов, которые создали какое-то производство, развили его и созидают.
Да хрен сним, пусть даже приватизировали еще советское, но сохранили, модернизировали развили - их единицы. И такие достойны уважения.

99% тупо спекулянты. Паразитами таких называли когда-то. И именно они теперь в моде.

И такие тоже пропадают.
Один пример из моей Ульяновской области. Был колхоз-миллионер, как раньше принято называть. В 90-е он даже вырос при том же председателе. Да он и сейчас у руля, но он уже старенький, под 70 и ему уже нахер ничего не нужно. Недавно заезжал туда по делам в гараж - РАЗРУХА...
С ТС согласен на все 146%
 
[^]
GoogleMo
25.04.2018 - 08:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 1082
Не знаю, почему ТС бизнесменов в одну кашу смешал, потому что они зачастую самый работящий класс. Он-то наверняка говорит о подвязанных чиновниками?! А те, кто с 0 своё дело создают - двигают очень многое!
 
[^]
Dimann7
25.04.2018 - 08:38
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 660
Цитата (GoogleMo @ 25.04.2018 - 08:36)
Не знаю, почему ТС бизнесменов в одну кашу смешал, потому что они зачастую самый работящий класс. Он-то наверняка говорит о подвязанных чиновниками?! А те, кто с 0 своё дело создают - двигают очень многое!

"А те, кто с 0 своё дело создают - двигают очень многое!"
Таких единицы.
 
[^]
barkasnabote
25.04.2018 - 08:39
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.04.18
Сообщений: 136
Цитата (NikolayLis @ 25.04.2018 - 07:50)
Цитата (Advoff @ 25.04.2018 - 07:47)
Потому что у власти в стране уголовники и быдло-а им работать-западло. Дети крутят спинеты, как зеки-чётки.  У молодёжи модные движения-скотской направленности - АУЕ.
Даже странно, что мент у власти заставил страну жить по понятиям

какой такой мент? и кстати тебе для общего развития.. законы пишет дума.

Ну не мент, так КГБ-эшник, какая нахуй разница?
Все эти припогонные ни дня не работали в реальном производстве, а только СЛУЖИЛИ.
Как собаки.
Дума у него законы пишет. lol.gif В школу не опоздай.
Под диктовку того же царя...
Да и в думе половина бывшие погонные, остальная половина спортсмены и клоуны.
 
[^]
Fonzy
25.04.2018 - 08:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.15
Сообщений: 6258
Цитата (Вялый80 @ 24.04.2018 - 21:16)
99% тупо спекулянты. Паразитами таких называли когда-то. И именно они теперь в моде.

Ты продуктами у "спекулянтов" отовариваешься или напрямую на овощебазы и фермы ездишь?
 
[^]
Kapues
25.04.2018 - 08:42
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 8209
Цитата (barkasnabote @ 25.04.2018 - 08:31)

Это у тебя - набор стереотипов.
А у нас это - жизнь.
Приезжай к нам в Из-пизды-глаза-таращинск и попробуй без связей даже в работяги на более-менее норм работу устроиться.
Только дворником или грузчиком на минималку - пожалуйста.

Мыши плакали и кололись, но продолжали жрать кактус.
Работы нет, жизни нет, населен нытиками.
Но мы все-равно будем сидеть в Усть-Пердюйске и ныть. Не развивать производство, не мигрировать, а тупо ныть.
 
[^]
КДИ
25.04.2018 - 08:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.16
Сообщений: 1743
Цитата (berak @ 24.04.2018 - 21:14)
ТС, че думаешь бизнесмены не работают? Или ты про воров, что стояли у руля в 90е? и друзей Пукина?
Посмотри даже на тех, что купи/продай - постоянно в стрессе, постоянно чето думают, решают..

Да кто против работайте, только людям платите достойно, а то работнику 5% а себе 95 и то это еще хорошо когда так в стрессе блядь они alk.gif
 
[^]
XuIIIHuK
25.04.2018 - 08:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 1953
Нынче в тренде воровать, писать законы, унижать и т.п.
Ждём, когда тренд нормальных людей снова будет в моде.
 
[^]
Anderlecht
25.04.2018 - 08:51
-2
Статус: Online


Дракон-Комодо

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6671
Цитата (КДИ @ 25.04.2018 - 08:44)
Цитата (berak @ 24.04.2018 - 21:14)
ТС, че думаешь бизнесмены не работают? Или ты про воров, что стояли у руля в 90е? и друзей Пукина?
Посмотри даже на тех, что купи/продай  - постоянно в стрессе, постоянно чето думают, решают..

Да кто против работайте, только людям платите достойно, а то работнику 5% а себе 95 и то это еще хорошо когда так в стрессе блядь они alk.gif

рынок труда решает такие вопросы.
 
[^]
XuIIIHuK
25.04.2018 - 08:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 1953
Цитата (КДИ @ 25.04.2018 - 08:44)
Цитата (berak @ 24.04.2018 - 21:14)
ТС, че думаешь бизнесмены не работают? Или ты про воров, что стояли у руля в 90е? и друзей Пукина?
Посмотри даже на тех, что купи/продай  - постоянно в стрессе, постоянно чето думают, решают..

Да кто против работайте, только людям платите достойно, а то работнику 5% а себе 95 и то это еще хорошо когда так в стрессе блядь они alk.gif

А знаешь почему работнику 5%, а себе 95%. Потому что на работодатель несёт риски и у него ответственность, вот не будет один месяц заказов он должен з\п выплатить, а откуда он их возьмёт - правильно из этих 95%.
 
[^]
Kapakoban
25.04.2018 - 08:54
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.12.12
Сообщений: 564
ТС, просто если начнут показывать "людей труда"и их труд, то всплывет и вся та преднищета, и разруха которую показывать запрещено!
 
[^]
selic
25.04.2018 - 08:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.11
Сообщений: 1436
У нас даже в кругах высшей власти над такими теперь почти стебутся, сволочи!
 
[^]
darkRZN
25.04.2018 - 08:56
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.07.09
Сообщений: 503
Цитата (geck186rus @ 24.04.2018 - 21:55)
Цитата (darkRZN @ 24.04.2018 - 23:50)
Цитата (geck186rus @ 24.04.2018 - 21:43)
Цитата (пашнефть @ 24.04.2018 - 23:23)
Цитата (Dixi13 @ 24.04.2018 - 21:17)
Дружэ, я тебе открою тайну: рабочий человек уже давно не в чести. Шоумены, брокеры, ваучеры мерчендайзер в (ну, юмор это) и прочая херня, которая ничего не делает уже давно присосалась к остаткам тех, кто что-то производит и изобретает.

потому я боюсь за своих детей. что им достанется? страна без производств? неучто в аграрную державу превратимся... не хотелось бы. не срача ради, просто мои мысли, простите если что не так сказал.

Уже превратились, кроме ископаемых и зерна больше предложить ничего не можем, и то вся работа по добыче и выращиванию ведется на импортном оборудовании.

Да ладно.
Шо, все пропало?

А по мне движемся медленно, но верно. Например мой труд начал продаваться за границу и за него там готовы платить. Наше железо (hardware) начало продаваться за границей, заводы, которые выживали в начале двухтысячных начали наращивать производство и опять набирать студентов на работу и при этом платить достаточно приличные деньги. Все потихонечку движется. Могло бы быстрее, могло и медленнее, но очень сложно разворовать все...

Вот именно за границу! И при лучшем раскладе ты туда и уедешь.

При лучшем для кого?
Я считаю, что наличие областей производства, в которых мы начали конкурировать в мировом масштабе - признак движения вперед. И говорить, что мы продаем только сырье однозначно нельзя.

По поводу разорения заводов - так большое число заводов было построено по велению партии. Не из-за экономико-географических обоснований, а потому что решили "тут заводу быть".
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52407
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх