Люди отстаньте от рамок металоискателя.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
P376
4.04.2017 - 13:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36782
Цитата (BroodWar @ 4.04.2017 - 13:10)
Цитата (Gdialex @ 4.04.2017 - 05:04)
Цитата (captaiemo @ 4.04.2017 - 05:59)
Цитата (Ботанег @ 4.04.2017 - 04:56)
кроме взрывчатки должен быть еще корпус и поражающие элементы. с ними как быть? проносить отдельно, мимо рамки?

Корпус и начинка могут быть керамическими или пластиковыми. Корпуса может не быть совсем.

Керамические шарики? Ты голливудских поделок насмотрелся? Вот где ты их найдешь в Питере? Бегать специально искать непонятно где и как. Засветится на раз. Хотя если в ограниченном пространстве бахаешь, поражающие элементы нахрен не нужны. И без них проблем кучу устроит обычная безоболочка.

Стеклянные шарики. :(

Тут уже писали и об битом закаленном стекле (автомобильные боковые окна), еще отсев гранитный... А это проще, быстрее и дешевле добыть чем стальные шарики....
 
[^]
Ogre55
4.04.2017 - 13:29
0
Статус: Online


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25596
Цитата (captaiemo @ 4.04.2017 - 04:59)
Цитата (Ботанег @ 4.04.2017 - 04:56)
кроме взрывчатки должен быть еще корпус и поражающие элементы. с ними как быть? проносить отдельно, мимо рамки?

Корпус и начинка могут быть керамическими или пластиковыми. Корпуса может не быть совсем.
Собаки поисковики ВВ быстро устают и отказываются работать. Знаю, по работе. Для использования газоанализаторов ВВ нужны особые условия, в метро создать, мне кажется, проблематично и неэффективно.

Главврач института скорой помощи им. Джанелидзе по новостям демонстрировал металлический шарик, извлечённый из тела пострадавшего, и сообщил, что извлекают аналогичные и обрезки шурупов. Так что металла было хоть отбавляй.
 
[^]
DokBerg
4.04.2017 - 14:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Просто прикинем, сколько на одну бонбу приходится пусть даже за год металлических грузов, которые тянут пассажиры?

Все эти проверки хера что дадут в плане безопасности. а вот коррупцию поднимут. опаздываешь на поезд, а тебя не торопясь досматривают...

Рассказать. что дальше?
 
[^]
skrapy
4.04.2017 - 14:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.10
Сообщений: 9893
Цитата (Касатка @ 4.04.2017 - 07:26)
Цитата (Sidonay @ 4.04.2017 - 07:12)
Цитата (Касатка @ 4.04.2017 - 09:47)
...А вот собачек с инструкторами на входе поставить, неплохо бы, натаскать пёсиков на запах любой взрывчатой смеси.

Собачке положено работать 40 минут. Потом отдых 1,5 или 2 часа. Таким образом на каждом входе в метро должно находиться минимум 3 собаки (одна работает, 2 отдыхают). К ним ещё кинологи. Кроме того запах можно перебить сильно пахнущими веществами.

Значит нет варианта, а тупо на карандаш брать всех подозрительных. Иначе не вижу выхода. Тупо шмонать по рожам, ну и кто что то тяжелое тащит в метро… а как иначе? Это же просто общественный транспорт, куда ломятся за день миллионы людей.
Или есть рецепт все таки? Я не вижу просто, как обезопасить общественный транспорт, помнится в Волгограде и троллейбус бомбанули. Значит общего рецепта нет, маршрутки и троллейбусы точно не проверить…
Ненавижу терроризм! Подлая, ублюдочная война против мирных людей. На этих уродов не должен распостраняться мораторий. В расход, мочить в сортирах, душить в камерах, уничтожать!

Нехуй пусть сидят, смерть для таких избавление.
 
[^]
сергелектрик
4.04.2017 - 14:11
1
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
По поводу рамок. Только вчера на смене спорили- почему они работают не все и не везде они вообще есть.
Защитив метро установкой рамок и собаками, натасканными на взрывчатку, проблему не решим.
Эти уёбки будут взрываться в автобусах, трамваях, кинотеатрах, на митингах, шествиях, да везде где есть скопления народу.
Эту проблему не решить, как бы это хуёво не звучало.
Не справиться с терроризмом начисто, на 100%, это факт. Ни одна страна, кроме, может какой нибудь микрореспублики не в силах противостоять этой угрозе.

Это попросту не возможно, особенно в больших странах типа США или России.
 
[^]
ТоптуновПотапов
4.04.2017 - 14:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 13019
Цитата (1нарколог1 @ 4.04.2017 - 04:54)
А как-же очень частая начинка шариками от подшипников - она по твоему пластиковая?

а еще очень частая начинка человека - кольца, браслеты, часы, крестики, ремневые пряжки, втулки шнурков, подбойка каблуков, зубные коронки, пирсинг, сережки. Про металлические части сумок, рюкзаков, чемоданов, портфелей и зонтов я вообще молчу.

И металлодетектор одинаково агрится на это хозяйство. В потоке ничего рассмотреть нельзя. Что неоднократно специалистами по безопасности озвучивалось.

Защитить метрополитен с его многомиллионными ежедневными потоками пассажиров рамками металлодетекторов также просто как наловить инфузорий дуршлаком.

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 4.04.2017 - 14:51
 
[^]
rus2205
4.04.2017 - 15:24
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7402
Цитата (artdizz @ 4.04.2017 - 04:54)
В составе взрывчатых веществ нет того на что реагирует электромагнитное поле этих устройств

а как же поражающие элементы?
 
[^]
Kraftway
4.04.2017 - 15:27
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 11885
Получается, что нет никакой защиты, могут хоть каждый день взрывать и ничего не поделать. Только не ездить в транспорте и быть подальше от скопления людей.
 
[^]
artdizz
4.04.2017 - 15:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.13
Сообщений: 1884
Я уже писал раньше и еще раз повторю. Мы сейчас находимся в состоянии ВОЙНЫ. И хоть мы не сидим в окопах, а ходим на работу, но точно так же воевали США во время Мировых войн. Я не берусь точно утверждать кто наш враг (Европа, США, Арабский мир и др.), но на территории России они действуют так же как партизаны времен ВОВ...

Отсюда забываем термин террорист все, что с ним связано и вспоминаем и думаем как боролись и борются с диверсионными группами.

Бороться нужно на опережение. И желательно с причинами, а не последствиями.

Век назад в России были тысячи (а то и десятки тысяч) террактов в год. Все кончилось когда всех их перестреляли суды тройки и последующие революции . Сейчас угроза не в наших гражданах, а приходит из других напряженных регионах. Вывод пока там не станет спокойно и организаторы не перемрут или переключатся на другого "врага" мы будет с ними воевать. А рамки или другие пассивные методы - ерунда, в голове крутиться куча способов обойти или создать другое.
 
[^]
artdizz
4.04.2017 - 15:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.13
Сообщений: 1884
Цитата (Kraftway @ 4.04.2017 - 23:27)
Получается, что нет никакой защиты, могут хоть каждый день взрывать и ничего не поделать. Только не ездить в транспорте и быть подальше от скопления людей.

Сколько погибают от террактов в стране в год ? Меньше сотни, а сколько погибают в ДТП ? 30 тыс в год. А сколько пропадает без вести ? 15- 20 тыс в год. Боятся взрывов тоже самое, что мечтать выиграть в лотерею, т.е. нужно как минимум по чаще покупать лотерейный билет.

В разные времена партизаны-диверсанты выбирали разные цели. В одно время это были объекты инфраструктуры или трансопрта (паровозы под откос), было время когда причиной всех бед называли власть (царь и министры). Сейчас целью давления на принятие решения стало ОБЩЕСТВЕННО МНЕНИЕ. Массы могут заставить государство начать или закончить войны, тратить деньги на не нужные вещи, что бы успокоить не желающих мыслить граждан.
 
[^]
Hellzone
4.04.2017 - 16:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 13586
рамки просто дали нужным людям заработать. такие способы правительство выдумывают постоянно, то рамки, то кассы, то эра глонасс. видать у них там график кому когда бабло пилить. глядишь еще что умного придумают для нас с вами.
 
[^]
sweepers
4.04.2017 - 16:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.09
Сообщений: 1136
рамки даже на хорошее количество боеприпасов 7.62 в количестве более 100 шт не реагируют, а там металла немало
 
[^]
Baalbeckhan
4.04.2017 - 16:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 4176
Цитата (stas1981 @ 4.04.2017 - 11:04)
Цитата
Их роль чисто психологическая.

ВВ состоит из собственно говоря взрывчатой смеси и поражающих элементов
и лучше железных,пока ещё не придумано
а рамка реагирует как раз на железо...точнее на некое количества железа,которое больще того,что человек обычно таскает с собой...

и задача рамки - показать её оператору что прошёл человек,которого не мешало бы досмотреть ....
только вот рамки есть,а операторов,с правом досмотра что то нету...

Решается запросто.
Один без проблем проносит ВВ, ведь ни одна рамка их не увидит, другой проносит пакет гвоздей/болтов/шурупов/шариков - это добро ни один мент не остановит, даже если рамка сработает, ведь состава преступления в их проносе нет ваащще.
Потом эти двое встречаются, а напихать в ВВ гвозди или шурупы проблем нет никаких.

По идее, рамка должна светить холодняк/огнестрел, это ВСЁ, на что эти рамки ваащще годятся. И в принципе, это уже неплохо.

Это сообщение отредактировал Baalbeckhan - 4.04.2017 - 16:18
 
[^]
kasyankv
4.04.2017 - 17:05
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.01.16
Сообщений: 339
Слушайте, я занимаю техническими средствами охраны с 1999 года. Любое средство обнаружения служит для определенных целей и обычно у одного производителя есть целая линейка приборов (устройств) от простейших, до очень дорогих, находящих почти все.

Тут вопрос применения и целесообразности применения.
Понятно всем, кто ездит в метро, что система досмотра как в аэропорту там работать не будет. Иначе в метро будет пустым. Не возможно проверить такое количество людей. Я знаю фирмы (некоторые) которые поставляли эти металлодетекторы. Тогда уже было понятно, что это тупой "распил".

К сожалению, никак ни металлодетекторами, ни интроскопами эту задачу на массовом транспорте не решить. Пропускная способность ничтожно низка.

Есть разработки, которые позволяют определять за пару секунд в потоке людей взрывчатку и т.п... но, после это должны быть мгновенно приняты оргмеры. Т.е. люди в форме тормозят поток и понеслась...

Сами понимаете, это реализовать ОЧЕНЬ дорого. А про стоимость подобных разработок промолчу. Дешевле все квартиры в Москве оборудовать металлодетекторами...
 
[^]
BMV64
4.04.2017 - 17:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.13
Сообщений: 6512
Цитата (Ботанег @ 4.04.2017 - 03:56)
кроме взрывчатки должен быть еще корпус и поражающие элементы. с ними как быть? проносить отдельно, мимо рамки?

пластик ,сейчас прекрасно с этим справляется. Пример, Итальянская мина.
 
[^]
ostrom
4.04.2017 - 18:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 68
Цитата (Gdialex @ 4.04.2017 - 05:04)
Цитата (captaiemo @ 4.04.2017 - 05:59)
Цитата (Ботанег @ 4.04.2017 - 04:56)
кроме взрывчатки должен быть еще корпус и поражающие элементы. с ними как быть? проносить отдельно, мимо рамки?

Корпус и начинка могут быть керамическими или пластиковыми. Корпуса может не быть совсем.

Керамические шарики? Ты голливудских поделок насмотрелся? Вот где ты их найдешь в Питере? Бегать специально искать непонятно где и как. Засветится на раз. Хотя если в ограниченном пространстве бахаешь, поражающие элементы нахрен не нужны. И без них проблем кучу устроит обычная безоболочка.

Это могут быть не шарики, а что угодно, например стеклянная мозаика или что-то подобное. Я тоже всегда считал рамки чисто психологическим барьером, не более того, теракт в Волгограде это подтвердил, там рентген стоял, рамка и охрана, террорист явно психанул.
 
[^]
ostrom
4.04.2017 - 19:09
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 68
[QUOTE=kasyankv,4.04.2017 - 17:05]

Есть разработки, которые позволяют определять за пару секунд в потоке людей взрывчатку и т.п... но, после это должны быть мгновенно приняты оргмеры. Т.е. люди в форме тормозят поток и понеслась...

.......
Представляете, что дальше может произойти, тормознули толпу, а шахиду именно это и надо. Какой-то другой метод должен быть разработан, целевой, чтобы можно было обезвредить именно террориста, понимаю, пока таких технологий нет ни у кого.
 
[^]
dimek
4.04.2017 - 22:08
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.10.11
Сообщений: 525
Цитата (Gdialex @ 4.04.2017 - 05:04)
Цитата (captaiemo @ 4.04.2017 - 05:59)
Цитата (Ботанег @ 4.04.2017 - 04:56)
кроме взрывчатки должен быть еще корпус и поражающие элементы. с ними как быть? проносить отдельно, мимо рамки?

Корпус и начинка могут быть керамическими или пластиковыми. Корпуса может не быть совсем.

Керамические шарики? Ты голливудских поделок насмотрелся? Вот где ты их найдешь в Питере? Бегать специально искать непонятно где и как. Засветится на раз. Хотя если в ограниченном пространстве бахаешь, поражающие элементы нахрен не нужны. И без них проблем кучу устроит обычная безоболочка.

А почему именно шарики? Самый простой вариант начинки, который не опознает ни один металлоискатель - битое стекло/щебень с дороги и т.д.
 
[^]
KopBep
5.04.2017 - 00:11
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.02.16
Сообщений: 10
Епт, ну давайте, предполагайте, помогите упырям, своими идеями проноса вв, в места скопления народа...
Вот не понимаю я таких "специалистов", хоть убей.
Крайне сочувствую родственникам погибших!
 
[^]
Anton1n0
5.04.2017 - 02:28
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 450
Цитата (поживемувиде @ 4.04.2017 - 05:27)
очередной распил денег и видимое спокойствие для людей. Камеры в метро многие бутафорские, так сказал по телеку работник (бывший) хотя бывшых не бывает. За что к нам такое отношение со стороны государства?

Нормальное отношение барина к скоту. Тебя вообще за аватарку посадят moderator.gif
По теме. Если захотят взорвать- взорвут по-любому. Никакие рамки и детекторы не помогут. Тут проблему надо глобальнее решать. Только нахрена это им надо? Одним рабом больше, одним меньше...
 
[^]
akmaks
5.04.2017 - 02:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10406
Цитата (Gdialex @ 4.04.2017 - 06:04)
Цитата (captaiemo @ 4.04.2017 - 05:59)
Цитата (Ботанег @ 4.04.2017 - 04:56)
кроме взрывчатки должен быть еще корпус и поражающие элементы. с ними как быть? проносить отдельно, мимо рамки?

Корпус и начинка могут быть керамическими или пластиковыми. Корпуса может не быть совсем.

Керамические шарики? Ты голливудских поделок насмотрелся? Вот где ты их найдешь в Питере? Бегать специально искать непонятно где и как. Засветится на раз. Хотя если в ограниченном пространстве бахаешь, поражающие элементы нахрен не нужны. И без них проблем кучу устроит обычная безоболочка.

Свинцовая дробь - немагнитна. Поражающие элементы могут быть любые - твёрдый пластик, стекло, хоть куски фарфоровых тарелок.
ТС правильно сказал - эти рамки малоэффективны.
Сам в Питерском метро видел, сколько людей идёт просто мимо этих "рамок"...
Тут нужен какой-то другой метод.
Тем более, что при таком количестве народа, входящего в метро, и собаки и газоанализаторы тоже малоэффективны.
Жучить террористов надо до того, как они с бомбой куда-то войдут.
(но озимые/яровые "пакеты" тут тоже не помощники. Максимум, после выяснить, кому кто звонил...)
 
[^]
vlad107
5.04.2017 - 04:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4367
Гы..у меня как то в Домодедово кусок копчёной колбасы за тротиловую шашку приняли...заставили расчехлять чумадан... shum_lol.gif

Так что не всё ещё потеряно....Сработал кстати не "миноискатель" а человечек...

Так что можно было внутрь колбасы напхать всё что угодно..и пройти без проблем..собак даже не возьмёт...колбаса собак на неё не среагирует! shum_lol.gif rulez.gif

Это сообщение отредактировал vlad107 - 5.04.2017 - 04:58
 
[^]
fotoGraf70
5.04.2017 - 08:08
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.09.11
Сообщений: 974
Цитата (Касатка @ 4.04.2017 - 13:58)
Цитата (fotoGraf70 @ 4.04.2017 - 05:54)
в Пекине стоят рентгеновские сканеры для сумок. для любых сумок и сумочек. на каждой станции. и просветить ты обязан свою кладь. вход на площадь Тяньаньмэнь во время визитов тоже через металлодетекторы + проверка документов... и все это быстро, четко. с вызвавшими подозрение разговаривают другие сотрудники, чтоб не мешать потоку людей. и уж поверьте столько людей больше я нигде не видел.. ничего. очередь идет быстро, никто не орет и не возмущается. все законопослушны

Интересно как! Тогда зачем в аэропортах отнимают любую жидкость? Не потому ли, что из 0,5 не воды, но в бутылке из под воды, можно сделать что то нехорошее?
Получается и в метро Пекина нельзя провозить воду?
Во Франции нас не пустили с бутылкой воды на эйфелеву башню, отняли, увидев через сканер. Очередь на башню была двухчасовая, так то. Это ж сколько часов в метро надо будет попасть, если у всех сканировать сумки и отнимать воду…
Дальше больше, попробовали мы в дисней французский пройти, чемоданы через сканер, отняли поллитра абсолюта gigi.gif . Отняли и не вернули, бляди такие shum_lol.gif
По вашему такая же фигня должна быть в метрополитене, где проходимость миллионами за день? Да там пробки станут длиннее, чем на шоссе.
А металоискатели много на чего срабатывают, в аэропорту все пищащее в ящик складываешь, при прохождении контроля забираешь, в метро тоже все ремни, мелочь, ключи и прочее металическое дерьмо сдавать в ящик?

запечатанная бутылированная вода спокойно, термосы иногда просят выпить из него. ключи и прочее не просят выкладывать. рамка показывает массу металла в конкретной области тела. подозрительных отрабатывают в сторонке ручными. на каждой станции 1-2 противовзрывных колпака. да такие здоровые металлические литые контейнеры. в пекинском метро гораздо больше пассажиропоток - 3 209 000 000 в год... но ничего.. справляются. потому что работники СБ метрополитена не пальцем жопу ковыряют.
и вот такие лучшие анализаторы взрывчатки курсируют по станциям...
простите а зачем вам абсолют в Диснейленде?

Это сообщение отредактировал fotoGraf70 - 5.04.2017 - 08:21

Люди отстаньте от рамок металоискателя.
 
[^]
JIblC
5.04.2017 - 14:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Кто не знает, темпера ура вспышки ниже температуры тела (34 градуса), при попытке вытащить шарик из тела он вспыхивал

Так-то чутка наоборот - вспыхивал он, просто попадая на тело.
Да и фишка там не в шариках была (так по сути боеприпас ничем от ОФВ не отличался) а в облаке фосфора, с поражением противника, находящегося за укрытиями и т.п.
Цитата
Был в суде, рамка на входе не сработала, ни на латунную пряжку матросского ремня, ни на стальные вкладыши берц, ни на нож строительный....

Так и чего? Разные настройки и режимы работы, разная чувствительность в том числе.
 
[^]
Таймыр67
5.04.2017 - 20:40
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.06.15
Сообщений: 875
Цитата (SuperCop @ 4.04.2017 - 07:17)

Наркоманы керамические, если керамика так охуенна как поражающий элемент, то почему из нее пули не делают? Керамика блядь ХРУПКАЯ! Детонация взрывчатого вещества ее просто в пыль превратит. Завязывайте дрочить бестолку.

Не соображаешь - не лезь в разговор! Ты когда нибудь видел, как напряжение в киловольты рвёт изолятор? Я по роду своей работы видел.....Какая, нахуй, пыль?! Там такие осколки мелкие и острые, что сразу и не понимаешь, что палец отрезало! И это МОНОЛИТНЫЙ изолятор! Спроси у любого, кто связан с напряжением в тысячи вольт, тебе расскажут! Недавно опорный на токоприёмнике рвануло - осколки керамики ( фарфора ) даже в резине застряли! И вмятины на воротах "стойла" электровозного, а там метал толщиной в три миллиметра!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40229
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх