Миф о стрельбе по конечностям

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
papabobr
4.08.2016 - 22:32
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 3178
Цитата
А в бою-то она дрожит

Вот она , сущность полиции. А мы удивляемся убийствам на Украине, отсрелам чернокожих.
Полиция - суть ВОЙНЫ с собственным народом.
Можно, конечно, сказать, что это просто оговорка, но это будет неправда. Или как бают:оговорка по Фрейду. Эта "оговорка" как раз и поясняет разницу между полицией и милицией. И дело тут как раз не в семантике. А именно в этих прививаемых понятиях.
 
[^]
Sh4rk
4.08.2016 - 23:05
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.08.15
Сообщений: 171
Где поклонники "мызалегалищациюКс", еще не набежали? gigi.gif
 
[^]
carrista116
5.08.2016 - 00:03
1
Статус: Offline


Дикий половец

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 11006
Цитата (Sh4rk @ 5.08.2016 - 00:05)
Где поклонники "мызалегалищациюКс", еще не набежали? gigi.gif

Да за хоплофобами разве угонишься? brake.gif
 
[^]
JIocb1089
5.08.2016 - 00:07
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.02.16
Сообщений: 6
служу в полиции 18 лет, стреляем в тире 2 раза в месяц, упражнение № (забыл) с 10 метров: за 10 секунд расстегнуть кобуру, достать ПМ, дослать патрон в патронник и сделать 4 выстрела. Оценка "удовлетворительно", если поразил мишень (лист формата А4) тремя пулями и уложился во время.
Так вот, вроде 10 метров, а бывает, что тока 1-2 пули попадают в мишень, и это, как пишет автор, уверенно зная, что не прилетит ответка.
Это только на соревнованиях, целясь по 10-15 секунд на выстрел, настреливают более 90 очков(из 10 выстрелов).
Сам почти на всех зачетах сдаю на "удовлетворительно", вот мой рекорд (фото), когда обычно остается много патронов, потому что мало сотрудников пришли на стрельбы, а сдавать обратно - это такой геморрой, что приходится достреливать подряд по 3-4 обоймы.
 
[^]
burialrat
5.08.2016 - 01:57
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16409
Цитата (JIocb1089 @ 5.08.2016 - 00:07)
служу в полиции 18 лет, стреляем в тире 2 раза в месяц, упражнение № (забыл) с 10 метров: за 10 секунд расстегнуть кобуру, достать ПМ, дослать патрон в патронник и сделать 4 выстрела. Оценка "удовлетворительно", если поразил мишень (лист формата А4) тремя пулями и уложился во время.
Так вот, вроде 10 метров, а бывает, что тока 1-2 пули попадают в мишень, и это, как пишет автор, уверенно зная, что не прилетит ответка.
Это только на соревнованиях, целясь по 10-15 секунд на выстрел, настреливают более 90 очков(из 10 выстрелов).
Сам почти на всех зачетах сдаю на "удовлетворительно", вот мой рекорд (фото), когда обычно остается много патронов, потому что мало сотрудников пришли на стрельбы, а сдавать обратно - это такой геморрой, что приходится достреливать подряд по 3-4 обоймы.

Ну 18 лет в полиции ты не служишь , в МВД возможно :)

Тир это техническая дисциплина , умение стрелять в идеальных условиях на зачет по куче , считай спорт.

Ты если в закрытом помещении , 20 раз отожмись 50 присядь , потом 3 выстрела на зачет и так 5 раз , а потом по группам среднюю выведи ,

На открытом полигоне , 200 м бежим 20 приседов , опять бежим 200 м 20 отжиманий , 5 мин на выполнение упражнения грудная мишень 100 м .в усложненном варианте грудная мишень на неизвестной дистанции до 400 м.

Совсем сложно , идем идем идем , выходим на позицию , ждем , . время появления цели 10-15 мин , время упражнения до 72 часов.
Железная жопа и красные глаза.
 
[^]
хаупман
5.08.2016 - 05:42
0
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 5330
Цитата (Adamant89 @ 4.08.2016 - 19:31)
Цитата
как мне теперь с этой информацией жить...
то есть труп надо закапывать в сухую землю??

как насчет кремации?

не.. во первых, что бы спалить труп надо литров 20 бензина.. да и то не факт что труп не установят потом.. да и дым и огонь.. и время... не..палево..легче в мешок со шлакоблоком и на дно..


Бля чувак, ты о чем? Ты меня пугаешь. Речь идет о теоретическом разложении в различных условиях, а ты про уничтожение трупа в целях сокрытия преступления! blink.gif

Ну, мне тут как то сказали, что нормальному человеку оружие без надобности.а поскольку у меня есть оружие( по мнению говорившего) я перманентный маньяк и убийца..
(Со вздохом) приходится соответствовать.. А то человек время тратил, старался на мой психопортрет. Зачем его расстраивать?
 
[^]
Antic002
5.08.2016 - 06:27
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.07.16
Сообщений: 8
А по правилам еще надо крикнуть что-то типа "Стой, стрелять буду" или хотя бы просто "Стой". Иначе норматив будет не сдан.

Но я думаю, этого мало. Надо принять в Думе закон, предписывающий стрелку перед выстрелом взять с того, в кого он собирается стрелять, расписку, что он был предупреждён, что в него собираются стрелять. Где там Яровая?
 
[^]
Xdot
5.08.2016 - 06:53
1
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата (JIocb1089 @ 4.08.2016 - 23:07)
приходится достреливать подряд по 3-4 обоймы.

Обоймы у пистолета ?!!! Обоймы, Карл, обоймы ! moderator.gif faceoff.gif faceoff.gif faceoff.gif


Это сообщение отредактировал Xdot - 5.08.2016 - 06:57
 
[^]
Валярунчик
5.08.2016 - 08:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 24452
Цитата (Azimut @ 4.08.2016 - 20:55)
Нам один капитан с военной кафедры рассказывал, что он 1,5 года после окончания военного училища не мог вообще попасть из Макарова с 30 метров в мишень. Пока его другой капитан не научил, как правильно стрелять и попадать.

с пистолетом у меня тоже долгое время были проблемы. никак я его прочувствовать не мог. да и сейчас я бы не сказал, что более или менее. в грудную попадаю и хрен с ним. а вот с длинноствола как-то само идет (тоже не скажу, что отличный стрелок, но как-то нормально и без проблем)
 
[^]
Mmaxx06
5.08.2016 - 09:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.14
Сообщений: 6944
Тс просто мало общался с КСофилами, они мастерски стреляют по конечностям всяким хулиганам, ну по крайней мере на формах.
 
[^]
Валярунчик
5.08.2016 - 09:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 24452
Цитата (JIocb1089 @ 5.08.2016 - 00:07)
служу в полиции 18 лет, стреляем в тире 2 раза в месяц, упражнение № (забыл) с 10 метров: за 10 секунд расстегнуть кобуру, достать ПМ, дослать патрон в патронник и сделать 4 выстрела. Оценка "удовлетворительно", если поразил мишень (лист формата А4) тремя пулями и уложился во время.
Так вот, вроде 10 метров, а бывает, что тока 1-2 пули попадают в мишень, и это, как пишет автор, уверенно зная, что не прилетит ответка.
Это только на соревнованиях, целясь по 10-15 секунд на выстрел, настреливают более 90 очков(из 10 выстрелов).
Сам почти на всех зачетах сдаю на "удовлетворительно", вот мой рекорд (фото), когда обычно остается много патронов, потому что мало сотрудников пришли на стрельбы, а сдавать обратно - это такой геморрой, что приходится достреливать подряд по 3-4 обоймы.

о! у меня в начале 0-х братишка среди курсантов МВД в подобном упражнении Россию взял. А вот обычная стрельба, когда встал и выцеливаешь, у него даже не лучшая по академии была с его слов. только он рассказывал, что надо было добежать на рубеж открытия огня сколько-то там метров и высадить все в мишень на скорость, а не за 10. могу ошибаться в нюансах, давно было
 
[^]
хаупман
5.08.2016 - 09:43
1
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 5330
Цитата (Mmaxx06 @ 5.08.2016 - 09:02)
Тс просто мало общался с КСофилами, они мастерски стреляют по конечностям всяким хулиганам, ну по крайней мере на формах.

Вы ошибаетесь . а может я КСфил?
 
[^]
uriy007
5.08.2016 - 11:37
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 643
Для того, чтобы задержать преступника и существует нелетальное оружие, но короткодрочерам не понять
 
[^]
slawomir
5.08.2016 - 12:05
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 10819
Цитата (Xdot @ 5.08.2016 - 10:53)
Цитата (JIocb1089 @ 4.08.2016 - 23:07)
приходится достреливать подряд по 3-4 обоймы.

Обоймы у пистолета ?!!! Обоймы, Карл, обоймы ! moderator.gif faceoff.gif faceoff.gif faceoff.gif

Что выдали тем и пользуется...

Это сообщение отредактировал slawomir - 5.08.2016 - 12:07

Миф о стрельбе по конечностям
 
[^]
Chelentano
5.08.2016 - 12:49
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.06.11
Сообщений: 842
Цитата (Bunker @ 4.08.2016 - 14:24)
Цитата (Chelentano @ 4.08.2016 - 14:16)
Цитата (Bunker @ 4.08.2016 - 14:01)
Цитата (хаупман @ 4.08.2016 - 13:57)
как мне теперь с этой информацией жить...
то есть труп надо закапывать в сухую землю??

как насчет кремации? rolleyes.gif

если не уверен, что делать с трупом - "Снатч" пересмотри! )))
там Кирпич хорошо рассказывает, что с ними делать! )

спасибо, мне хватило "Во все тяжкие", S01 E02/E03, по-моему

а ты не смотрел, что ли? за что я люблю этот фильм, что он хоть и чернушная комедия, но как таковой там кровищи и насилия нет вообще. то есть Кирпич именно рассказывает, а не показывает. все отдано на откуп воображению зрителя. ))
да и перевод Гоблина доставляет! ))
 
[^]
Mazut
5.08.2016 - 13:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2101
Цитата (uriy007 @ 5.08.2016 - 12:37)
Для того, чтобы задержать преступника и существует нелетальное оружие, но короткодрочерам не понять

И в очередной раз - классическое поведение хоплофоба = оскорбление есть, аргументов нет. И похоже, Вам не понять, что "травматика" - это оружие типа "длинный кулак" - да, от него чуть-чуть больно. Всё. Больше полезного эффекта нет. Особенно сейчас, после очередной реформы, когда энергию патронов законодательно понизили.

На ютубах сотни видеороликов в духе "испытание травмата на добровольце".
Вот пример такого ролика: на 2 секунде в добровольца прилетает резинка в болезненную область куда-то возле паха, на 12 секунде он матюгается, припрыгивает и порывается подойти побить "оператора" за кривозоркость, т.е. эффект - на 10 сек. На 22 секунде он уже вполне спокойно показывает след от попадания:



Ещё одно видео для примера. Сначала по добровольцу стреляют из ТТ-травмата "Лидер", эффекта вообще нет. Потом берётся следующий травмат, на 2:08 в добровольца прилетает пуля из "Осы". Уже 2:14 доброволец поднимается и подходит к оператору, т.е. эффект - на 6 сек. .


Ещё ролик. На 1:04 в человека прилетает из "Осы", на 1:07 он уже делает шаги в сторону стрелка! Т.е. эффект - на 3 сек.


Ну и дальше в таком же духе, эффективность на 5-10 секунд:



Миф о стрельбе по конечностям
 
[^]
Shturman71
6.08.2016 - 18:47
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.04.13
Сообщений: 730
Цитата (Пропащий @ 4.08.2016 - 14:09)
хрен с вами ганофилы иду покупать ствол что для этого надо хоть??

голову иметь cool.gif
 
[^]
Forester85
6.08.2016 - 18:58
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 512
Мне ещё нравится когда в фильме персонажа ебашут по рукам и ногам бейспольными битами, пинают ногами, а он потом встаёт и идет. Тут вон на улице слегка оступился, сломал ногу со смещением, поставили пластину, сижу на больничном.
 
[^]
FRАGMENT
7.08.2016 - 15:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 3747
Цитата
интуитивной стрельбы" просим не беспокоиться - мы щас не про трюки говорим, а про то, что работает всегда
вот сейчас , обидно было
 
[^]
glowan
7.08.2016 - 15:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 1188
Цитата (хаупман @ 4.08.2016 - 14:07)
Цитата (NNikola @ 4.08.2016 - 13:39)
Как пример Биатлонисты - ебать сколько тренируются, и то промахиваются!
А у них и винтовки гораздо точнее и целятся по всем правилам науки!

ага.. только при этом они пробегают херову тучу км.. а вы таки их мишени видели?? они вообще отлично стреляют..

при стрельбе стоя диаметр 115 мм, при лежке 45мм дистанция 50 метров и да Вы правы стреляют они хорошо, учитывая то что до этого бежали на лыжах! лично я после пробежки в полную силу на лыжах врядли попаду даже в метровую мишень)))
 
[^]
Ludmi1a
7.08.2016 - 15:31
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 306
Всё верно. Всегда смеялась, когда кто-то о том, почему полицейский не стрелял по конечностям в отморозка-убийцу.
 
[^]
КИПон
7.08.2016 - 15:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 6244
Когда был маленьким, читал книжку василия зайцева, название на память"за волгой земли для нас небыло", но не суть. Так вот с его слов белку в глаз в его годы было нихуя не метафорой. Субого практический смысл - нахуй кому нужна дырявая шкурка, знать выстрел потрачен (не дешевый) результат ноль, сплошные убытки, знать охотник вместо хлеба с маслом будет есть хер без соли
 
[^]
Poll1248
7.08.2016 - 20:42
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.01.06
Сообщений: 856
про "белку в глаз" скажу ещё (раз уж сам упомянул)
раньше - реально дичи было больше, и она подпускала, тем более в тайге, та же птица боровая на 50 м. "была легко" скрадываемая. Да и сейчас есть места где есть непуганая дичь. И белку мелканом с 30-60 м. может хороший стрелок и попадет. Сейчас кстати пушнину исключительно капканами ловят во всяком случае у нас на Урале.

Про разрушение от мелкой быстрой пули, .223, оболочка (почти наш 5,45) при попадании в грудь косули (примерно 60-70 кг.) сбоку выше и перед сердцем на 150 м. - входное перед лопаткой (перелом плечевой кости), выходное через другую с раздроблением плеча, дырки аккуратные обе. Пыталась ещё похромать от нас (живучесть нечеловеческая) забрали, угасла итого 5-10 мин (пока добежали и т.д.). При вскрытии оба легких были в горсть (одну-две!) мякоти, только низы были чуть целыми, остальная кровь вся стекла вниз когда подвесили. Только сердце в этой горстке фарша/крови было целое. Выходная лопатка в фарш, плечевая кость раздроблена - много собачкам. Думаю про человека в данном случае рассуждать смысла нет.

Это сообщение отредактировал Poll1248 - 7.08.2016 - 20:43
 
[^]
КонтрАгент
9.08.2016 - 15:02
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.07.16
Сообщений: 827
Первый факт. Пытался стрелять с двух рук не целясь, просто направив пистолеты в сторону мишени, "по-македонски". Расстрелял оба магазина с расстояния ~ 10 метров.
Ни одного попадания.

Второй факт. Играл в пэйнтбол неоднократно. Живая мишень, даже на 20 метрах перебегающая с места на место, даже пригнувшись - гарантированный труп в условиях игры, даже с учетом того, что точность пэйнтбольного ружья просто аховая.

Ну а по поводу ранений легкого - не могу не вспомнить цитату из Луи Буссенара:

- Терпение, друзья! Позвольте мне прежде сделать операцию этому
джентльмену. Кажется, он при смерти...
У превосходного врача была своеобразная манера преподносить больным
горькие истины.
С помощью Жана Грандье и Фанфана он усадил раненого на кровати, поднял
его рубашку и, обнажив торс, воскликнул:
- Великолепная рана, милорд! Можно подумать, что я сам нанес ее вам,
чтобы мне легче было ее залечить. Нет, вы только взгляните! Третье правое
ребро точно резцом проточено. Ни перелома, ни осколка! Одно только маленькое
отверстие диаметром в пулю. Затем пуля прошла по прямой через легкое и
должна была выйти с другой стороны. Нет?.. Куда же она, в таком случае,
девалась? Странная история... Ба! Да она застряла в середине лопатки. Сейчас
я извлеку ее... Потерпите, милорд. Это не больнее, чем когда вырывают зуб.
Раз... два... Готово!

Глухой хрип вырвался из уст раненого; конвульсивным движением он до
боли сжал руку сына.
Из раны брызнула сильная струя крови, и одновременно раздался тихий
свистящий вздох.
- Чудесно, - продолжал хирург, - легкое освободилось... Дышите,
полковник, не стесняйтесь!
Офицер глубоко вздохнул, в его глазах появилась жизнь, щеки слегка
порозовели.
- Ну как, легче теперь, а?
- О да! Гораздо легче.
- Я так и знал!.. Ну, что вы теперь скажете, Сорвиголова? А? Терпение!
Немного терпения, ребята...
Он говорил без умолку то по-английски, то по-голландски, то
по-французски, но делал при этом все же гораздо больше, чем говорил.
Обратившись к шотландцу, он произнес:
- Через три недели вы будете на ногах, милорд. Видите ли, эта
маузеровская пуля - прелестный снарядец и притом же чистенький, как
голландская кухарка. Благодаря своей огромной скорости - шестьсот сорок
метров в секунду! - он, как иголка, проходит через живую ткань, не разрывая
ее. Ничего общего с этим дурацким осколочным снарядом, который все рвет
и ломает на своем пути. Нет, решительно, маузеровская пуля очень деликатная
штука... словом, a gentlemanly bullet[*].
И неумолчный говорун, ни на секунду не прерывая потока слов, вставил в
отверстия, пробуравленные пулей при ее входе и выходе, большие тампоны
гигроскопической ваты, пропитанной раствором сулемы, затем наложил на них
обеззараживающие компрессы и закончил очередную перевязку словами:
- Вот и все! Диета? Супы, молоко, сырые яйца, немного сода-виски... А
через восемь дней - ростбиф, сколько душа запросит. Благодаря вашей крепкой
конституции у вас даже не повысится температура.
И, не дожидаясь благодарности, этот чудак крикнул: "Следующий! " - и
перешел к другому больному.
- А вы, Сорви-голова и Фанфан, за мной! Молодой лейтенант, изумленный
этим потоком слов, но еще более восхищенный счастливым исходом дела, нежно
обнял отца. А доктор и его случайные помощники продолжали обход.
На каждом шагу им приходилось сталкиваться с необычайно тяжелыми на вид
ранениями. Современная баллистика[*] словно глумилась над современной
хирургией.
Четыре дня назад один ирландский солдат во время стычки на аванпостах
был поражен пулей, попавшей ему в самое темя. Пуля пронзила мозг, нeбо, язык
и вышла через щеку. Положение раненого считалось безнадежным.
В той же стычке другой ирландец был ранен в левую сторону головы. Пуля
прошла через мозг и также вышла с противоположной стороны[*].
- Ну, что вы на это скажете, молодые люди? - с гордостью воскликнул
доктор. - В былые времена, при старинном оружии, головы этих молодцов
разлетелись бы, как тыквы. А деликатная, гуманная маузеровская пулька сумела
нежно проскочить сквозь кости и мозговую ткань, причинив моим раненым только
одну неприятность: временно лишив их способности нести боевую службу.
- Сногсшибательно! - воскликнул Фанфан, не веря своим ушам.
- Изумительно, - согласился Сорви-голова.
- Через две недели они будут здоровы, как мы с вами! - торжествовал
доктор.
- И даже без осложнений? - спросил Сорви-голова,
- Даже без мигрени! - ответил доктор. - Я, впрочем, опасаюсь, как бы
один из них не стал страдать страбизмом.
- То-есть, попросту говоря, не окосел?
- Да, да, вот именно - не окосел. Именно так.
- Но какой же тогда смысл воевать, если мертвые воскресают, а убитые,
восстав, получают возможность биться с новой силой? - изумился Жан.
- Напротив, раз уж наша идиотская и звериная цивилизация не в силах
избавиться от такого бича, как война, надо, по крайней мере, сделать это
бедствие как можно менее убийственным. В чем, в конце концов, цель войны? На
мой взгляд - в том, чтобы вывести из строя возможно большее количество
воюющих, а не в том, чтобы уничтожить их. Значит, вовсе не надо уничтожить
всe и всех, чтобы одержать победу. Достаточно помешать в течение некоторого
времени противнику драться, остановить его наступление, уменьшив количество
его солдат. Таким образом, приобрело бы реальность фантастическое изречение
одного ворчуна-генерала: "На войну идут умирать всегда одни и те же>.
- А вот еще более удивительный случай! - воскликнул хирург, исследуя
одного шотландского солдата.
- Да разве он ранен, доктор? - удивился Жан.
Солдат спокойно потягивал свою трубку и, казалось, чувствовал себя
совсем неплохо. На его шее зияла рана, нанесенная "гуманной" пулей.
Пуля вошла чуть повыше левой ключицы в то время, когда гордонец в
ожидании атаки, лежал, прижавшись к земле.
Доктор принялся искать "выходное" отверстие и нашел его немного повыше
правого бедра, в двух сантиметрах от подвздошной кости.
- Смотрите-ка! - восхищенно воскликнул он. - Пуля пробила себе дорогу
через легкие, брюшину, кишки, через таз и, наконец, через подвздошную кость.
Таким образом, этот бравый горец прошит ею сверху донизу, сзади и спереди.
Тут уж нам и вовсе нечего делать...
- Значит, он обречен? - печально спросил Сорвиголова.
- Напротив! Встанет на ноги без малейшего хирургического вмешательства,
которое только повредило бы ему Постельный режим. Диета: супы, сырые яйца,
сода-виски и, разумеется, трубка, раз уж он такой курильщик. Продолжайте в
том же духе, мой мальчик, и поправляйтесь Следующий!
У этого поражена была печень.
- Тут нам тоже нечего делать. Иначе говоря, вмешательство излишне.
Постельный режим, антисептика и поначалу легкая пища... Рана в пояснице?
Такое же лечение. Ранение желудка? И в этом случае ничего другого
рекомендовать не могу.
И при этом доктор каждый раз неизменно добавлял;
- Отлично. Все идет как по маслу. Быстрое и верное излечение.

Это сообщение отредактировал КонтрАгент - 9.08.2016 - 15:05
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40216
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх