Живу в Донецке. ДНР.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (80) « Первая ... 76 77 [78] 79 80   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
alogachev
15.07.2021 - 13:30
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 780
Цитата



Какая разница, что видел ты или не видел.


Это как?

Цитата
Кстати, а ты доволен сегодняшней властью в фейковой республике? Особенно главой Денисом Мавродиевичем?


Не доволен, больше негатива чем позитива даже с учетом органиченнсоти ресурсов. Это если в общем по ДНР, если судить только по Донецку то 50/50.
Есть решения откровенно через жопу.

Основное чем я не доволен это то что нет реальной возможности создания контролирующих общественных организаций, понимаю причины и даже признаю их состоятельными, но недоволен. Без этого улучшений ждать не приходится. И основная причина война. Нужно прекратить ее в первую очередь.

Цитата
армия днр представляет собой сборище бичей  и алкашей.


Допустим ты прав, но тогда вот честно не стыдно тебе так опускать ВСУ. Сборище бичей и алкашей разбавленные русскими провели блестящие военные операции. Мне после твоих слов трудно представить что в ВСУ творится.

Вот честно, актуально как никогда, или крестик снимите или трусы наденьте.

Даже если предположить что "русские" хреначили из далека и в прямые боестолкновения не лезли, то все равно то все равно получается то только бичи и алкаши зачистили столько районов что реально даже мне стыдно за ВСУ становится.

На мои вопросы ответите?
 
[^]
Шпингалет
15.07.2021 - 14:26
2
Статус: Offline


Шеф

Регистрация: 1.02.13
Сообщений: 3570
Цитата (alogachev @ 15.07.2021 - 08:53)
Цитата (Шпингалет @ 15.07.2021 - 09:57)
Эх, ребят. Приятно читать что Новороссия не унывает, что люди готовы и дальше с оружией в руках отстаивать свою Свободу от фашистов. Россияне с вами, и чутко наблюдают происходящее. Вся Россия с распростертыми объятиями ждет возвращения Новороссии, любой Русский остро переживает происходящее, с заботой думает о вас, с нетерпением ждет вас в качестве своих сограждан. Русский народ Един, и в этом его Сила!

Я вижу ты с прибалтики. На ваших языках не розумию, с переводчиками тяжеловато, есть вопрос:
Какие промышленные отрасли развились в Прибалтике после вступления в ЕС? Если за всю Прибалтику не можешь сказать, скажи о Литве.

Объясню зачем спрашиваю, тут многие приводя Прибалтику как процветающую после вступления в ЕС. Хотелось бы из первых уст и без эмоций

Вот это было и это стало лучше
Вот этого не было стало ...
Это было и теперь не стало

я не копался в цифрах, но открывают производства регулярно- например, та же hella вот открыла завод в этом году, прямо шас несмотря на ковид строят производства. Были бы инвестиции в нас без ес? Сомневаюсь, думаю- построились бы в Польше. мебельные фабрики открываются, деревообработка цветет, пищевая промышленность работает на весь ес
по наследству ссср во весь опор работают нпз и химзавод ахема.


да, позакрывались всякие советские шилялисы, закрыли иаэс.
но! надо сосчитать сколько субсидий сюда закачано взамен, не факт что та же аэс, выработавшая свой ресурс, и оставшаяся на наших плечах, принесла бы больше.


Да вот взять хотя бы ковид: некоторые конторы уже ГОД на субсидии живут, простои оформляют. Разве Литва без помощи ЕС потянула бы? а в целом финансы? с нацвалютой банковский процент никогда бы не был таким маленьким как щас.

Разве мог бы развиться так сектор услуг, в частности, грузоперевозки?
Да и в целом многие европейские конторы открывают тут филиалы за счет более дешевого труда.

Например, пришел бы сюда Westernunion? да хрен там, думаю.
 
[^]
alogachev
15.07.2021 - 15:14
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 780
Цитата (Шпингалет @ 15.07.2021 - 14:26)

я не копался в цифрах, но открывают производства регулярно- например, та же hella вот открыла завод в этом году, прямо шас несмотря на ковид строят производства. Были бы инвестиции в нас без ес? Сомневаюсь, думаю- построились бы в Польше. мебельные фабрики открываются, деревообработка цветет, пищевая промышленность работает на весь ес
по наследству ссср во весь опор работают нпз и химзавод ахема.


да, позакрывались всякие советские шилялисы, закрыли иаэс.
но! надо сосчитать сколько субсидий сюда закачано взамен, не факт что та же аэс, выработавшая свой ресурс, и оставшаяся на наших плечах, принесла бы больше.


Да вот взять хотя бы ковид: некоторые конторы уже ГОД на субсидии живут, простои оформляют. Разве Литва без помощи ЕС потянула бы? а в целом финансы? с нацвалютой банковский процент никогда бы не был таким маленьким как щас.

Разве мог бы развиться так сектор услуг, в частности, грузоперевозки?
Да и в целом многие европейские конторы открывают тут филиалы за счет более дешевого труда.

Например, пришел бы сюда Westernunion? да хрен там, думаю.

Огромное спасибо за твой ответ.


Цитата
но! надо сосчитать сколько субсидий сюда закачано взамен


А есть хоть какие-то приблизительные цифры?

Цитата
Например, пришел бы сюда Westernunion? да хрен там, думаю.


Почему нет, он вроде везде есть или мы о разном говорим?


Можно еще несколько блиц вопросов:

На вскидку, средняя ЗП чернорабочего чистыми/грязными
Средняя ЗП офисного работника обслуживающей сферы, например сотрудника банка работающий с населением. чистыми/грязными
Стоимость коммуналки квартиры в городе 60-70 м2 (не экономя)
Инет и моб связь
Налоговая/обязательная нагрузка на ЗП т.е. грязными 2000 на руки 1500, для примера
Если ли еще какие-то налоги уплачиваемы помимо с ЗП если да то за что и сколько.
Стоимость мяса свинина/говядина
Стоимость буханки хлеба (800-1000 гр)
Стоимость топлива
Стоимость ужина в средней кафешке на двоих без спиртного и синих омаров.

И что с безработицей. насколько сложно найти работу того же чернорабочего на указанную ЗП

Это сообщение отредактировал alogachev - 15.07.2021 - 15:27
 
[^]
irbis105
15.07.2021 - 15:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 3396
Цитата (Шпингалет @ 15.07.2021 - 14:26)
Цитата (alogachev @ 15.07.2021 - 08:53)
Цитата (Шпингалет @ 15.07.2021 - 09:57)
Эх, ребят. Приятно читать что Новороссия не унывает, что люди готовы и дальше с оружией в руках отстаивать свою Свободу от фашистов. Россияне с вами, и чутко наблюдают происходящее. Вся Россия с распростертыми объятиями ждет возвращения Новороссии, любой Русский остро переживает происходящее, с заботой думает о вас, с нетерпением ждет вас в качестве своих сограждан. Русский народ Един, и в этом его Сила!

Я вижу ты с прибалтики. На ваших языках не розумию, с переводчиками тяжеловато, есть вопрос:
Какие промышленные отрасли развились в Прибалтике после вступления в ЕС? Если за всю Прибалтику не можешь сказать, скажи о Литве.

Объясню зачем спрашиваю, тут многие приводя Прибалтику как процветающую после вступления в ЕС. Хотелось бы из первых уст и без эмоций

Вот это было и это стало лучше
Вот этого не было стало ...
Это было и теперь не стало

я не копался в цифрах, но открывают производства регулярно- например, та же hella вот открыла завод в этом году, прямо шас несмотря на ковид строят производства. Были бы инвестиции в нас без ес? Сомневаюсь, думаю- построились бы в Польше. мебельные фабрики открываются, деревообработка цветет, пищевая промышленность работает на весь ес
по наследству ссср во весь опор работают нпз и химзавод ахема.


да, позакрывались всякие советские шилялисы, закрыли иаэс.
но! надо сосчитать сколько субсидий сюда закачано взамен, не факт что та же аэс, выработавшая свой ресурс, и оставшаяся на наших плечах, принесла бы больше.


Да вот взять хотя бы ковид: некоторые конторы уже ГОД на субсидии живут, простои оформляют. Разве Литва без помощи ЕС потянула бы? а в целом финансы? с нацвалютой банковский процент никогда бы не был таким маленьким как щас.

Разве мог бы развиться так сектор услуг, в частности, грузоперевозки?
Да и в целом многие европейские конторы открывают тут филиалы за счет более дешевого труда.

Например, пришел бы сюда Westernunion? да хрен там, думаю.

Это все действительно хорошо и я искренне рад и производствам и помощи ЕС. Но вопрос то немного шире. Какие отрасли экономики стран прибалтики развились с вступлением в ЕС? Вот как пример. Когда в РФ строят завод по производству киа я радуюсь, но гораздо больше я радуюсь что апгрейдили уаз, двоели до ума и красоты и поставили автомат. Или когда воронежский молвест скупает земли у фермеров и помимо молочки начинает выпускать корма для животных.
 
[^]
Rokomann
15.07.2021 - 15:59
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.02.20
Сообщений: 619
Цитата (alogachev @ 15.07.2021 - 13:30)
Цитата



Какая разница, что видел ты или не видел.


Это как?

Цитата
Кстати, а ты доволен сегодняшней властью в фейковой республике? Особенно главой Денисом Мавродиевичем?


Не доволен, больше негатива чем позитива даже с учетом органиченнсоти ресурсов. Это если в общем по ДНР, если судить только по Донецку то 50/50.
Есть решения откровенно через жопу.

Основное чем я не доволен это то что нет реальной возможности создания контролирующих общественных организаций, понимаю причины и даже признаю их состоятельными, но недоволен. Без этого улучшений ждать не приходится. И основная причина война. Нужно прекратить ее в первую очередь.

Цитата
армия днр представляет собой сборище бичей  и алкашей.


Допустим ты прав, но тогда вот честно не стыдно тебе так опускать ВСУ. Сборище бичей и алкашей разбавленные русскими провели блестящие военные операции. Мне после твоих слов трудно представить что в ВСУ творится.

Вот честно, актуально как никогда, или крестик снимите или трусы наденьте.

Даже если предположить что "русские" хреначили из далека и в прямые боестолкновения не лезли, то все равно то все равно получается то только бичи и алкаши зачистили столько районов что реально даже мне стыдно за ВСУ становится.

На мои вопросы ответите?



Я написал что в 2014 армия днр состояла из граждан россии и небольшого количества местных бичей и алкашей, в 2014 у Украины не было армии, не секрет, что Януковичем, к управлению аримей были допущены граждане росии. Результат был соответсвующий.
Но армия строилась, показательна была последняя большая операция обдроченцев по взятию Марьинки в 2015, где обдроченцы знато опиздюлились и больше ни каких движений не предпринимали.

А то, что народу Донбасса даже меров не дают выбирать вас не смущает?
 
[^]
irbis105
15.07.2021 - 16:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 3396
Цитата
в 2014 армия днр состояла из граждан россии и небольшого количества местных бичей и алкашей, в 2014 у Украины не было армии

А кто воевал то? Люди со светлыми лицами? Лучший генофонд майдана?
ПыСы: Видео с пьяными ополченцами в интернете не видел, а вот пьяных ВСУ - предостаточно. Не верить глазам, а верить вам, пересказывающему украинский телевизор? Вы же уже рассказывали про 2 армейских корпуса, обманулись сами и хотели обмануть меня.
 
[^]
alogachev
15.07.2021 - 17:10
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 780

Цитата
А то, что народу Донбасса даже меров не дают выбирать вас не смущает?


Нет не смущает, т.к. без возможности контроля это не важно. Возможность контроля и дальше хоть черта назначайте, был бы инструмент битья по рогам.



Цитата
Я написал что в 2014 армия днр состояла из граждан россии и небольшого количества местных бичей и алкашей,


Напомню что все большие боестолкновения закончились в начале 15 г.

Ну понимаете не сходится.
Берем обмены:
37 на 37,
70 на 70,
38 на 38,
28 на 28,
30 (украинских силовиков) на 60 (ополченцев),
25 на 25,
17 на 17,
6 на 6.
13 ополченцев на 14 украинских силовиков,
8 представителей ЛНР на 7 украинцев,
5 ополченцев на 7 украинских силовиков
52 ополченца республик Донбасса были обменены на 139 украинских военнослужащих.
233 задержанных, на Украину возвратились 73 человека.
76 человек - 51 из ДНР и 25 из ЛНР, Киев вернул 124 человека - 61 в ДНР и 63 в ЛНР.

+ еще мелочевка местная была там тоже "россиян" небыло.

Итого имеем 627 человек официально отданных Украиной в республики, среди них нет ни одного россиянина.
Давайте зададимся вопросом о сколько же россииян. Ответ на этот вопрос нам дают два человека, военный прокурор Матиас

И Порошенко во время обмена
https://www.youtube.com/watch?v=Yn30Ltn_N0A

Матиас 11 чел
Порошенко 15 чел
Напомню что из них военнослужащими были признаны только 3.

Итого 627 против 15
1 к 42

Я знаю что вы будете против прямой корреляции пленных с определением с кем воюют, предположим специально для вас что "русские" в "два раза умнее"

2 к 42 или 1 к 21 в лучшем случае.

Итого Армия в соотношении 1 "русский" и 21 алкаш разъебалали, регулярные войска без поддержи авиации. Ну самому не смешно?
Я уж не знаю толи 1 "русский" стоит роты Украины, толи алкаш стреляют белке в глаз и включают режим берсека. Или ваша версия, только пожалуйста ваши фантазии, а с пруфами и какой-то логической цепочкой.


Далее мое ИМХО
иногда выхожу в чат рулетку, и если попадаешь на военного или бывшего военного то каждый второй брал "россиян" а если не брал то рядом соседи брали "россиянина", может выборка не совсем репрезентативная но получаем, опять интересные цифры
300000 чел прошло через АТО Предположу что не каждый второй брал а брало его отделение и человек говорит от имени отделения т.е. он в составе отделения взял в плен "русского", отделение 15 чел, ок возьмет большое украинское отделение 20 чел. и только половина отделений брали в плен, итого в плену должно находится 7500 россиян, предположим что даже только 1 из пяти не пиздел (хоть и войны света но предположим что тоже умеют пиздеть), получаем 1500, больше даже чем обмены были в принципе.
Как вы думаете почему и где их скрывают?
 
[^]
Rokomann
15.07.2021 - 17:25
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.02.20
Сообщений: 619
Цитата (alogachev @ 15.07.2021 - 17:10)
Цитата
А то, что народу Донбасса даже меров не дают выбирать вас не смущает?


Нет не смущает, т.к. без возможности контроля это не важно. Возможность контроля и дальше хоть черта назначайте, был бы инструмент битья по рогам.



Цитата
Я написал что в 2014 армия днр состояла из граждан россии и небольшого количества местных бичей и алкашей,


Напомню что все большие боестолкновения закончились в начале 15 г.

Ну понимаете не сходится.
Берем обмены:
37 на 37,
70 на 70,
38 на 38,
28 на 28,
30 (украинских силовиков) на 60 (ополченцев),
25 на 25,
17 на 17,
6 на 6.
13 ополченцев на 14 украинских силовиков,
8 представителей ЛНР на 7 украинцев,
5 ополченцев на 7 украинских силовиков
52 ополченца республик Донбасса были обменены на 139 украинских военнослужащих.
233 задержанных, на Украину возвратились 73 человека.
76 человек - 51 из ДНР и 25 из ЛНР, Киев вернул 124 человека - 61 в ДНР и 63 в ЛНР.

+ еще мелочевка местная была там тоже "россиян" небыло.

Итого имеем 627 человек официально отданных Украиной в республики, среди них нет ни одного россиянина.
Давайте зададимся вопросом о сколько же россииян. Ответ на этот вопрос нам дают два человека, военный прокурор Матиас

И Порошенко во время обмена
https://www.youtube.com/watch?v=Yn30Ltn_N0A

Матиас 11 чел
Порошенко 15 чел
Напомню что из них военнослужащими были признаны только 3.

Итого 627 против 15
1 к 42

Я знаю что вы будете против прямой корреляции пленных с определением с кем воюют, предположим специально для вас что "русские" в "два раза умнее"

2 к 42 или 1 к 21 в лучшем случае.

Итого Армия в соотношении 1 "русский" и 21 алкаш разъебалали, регулярные войска без поддержи авиации. Ну самому не смешно?
Я уж не знаю толи 1 "русский" стоит роты Украины, толи алкаш стреляют белке в глаз и включают режим берсека. Или ваша версия, только пожалуйста ваши фантазии, а с пруфами и какой-то логической цепочкой.


Далее мое ИМХО
иногда выхожу в чат рулетку, и если попадаешь на военного или бывшего военного то каждый второй брал "россиян" а если не брал то рядом соседи брали "россиянина", может выборка не совсем репрезентативная но получаем, опять интересные цифры
300000 чел прошло через АТО Предположу что не каждый второй брал а брало его отделение и человек говорит от имени отделения т.е. он в составе отделения взял в плен "русского", отделение 15 чел, ок возьмет большое украинское отделение 20 чел. и только половина отделений брали в плен, итого в плену должно находится 7500 россиян, предположим что даже только 1 из пяти не пиздел (хоть и войны света но предположим что тоже умеют пиздеть), получаем 1500, больше даже чем обмены были в принципе.
Как вы думаете почему и где их скрывают?

А пленные десантники это как погулять пришли?

3 военнослужащих, ох вам сейчас подвилвать придется, т.е. вы фактически признали наличие солдат ВС россии в плену
Пленных русских обменивали с россией на хрена им ехать в дыру?
Ну я только на вскиду еще помню двух солдат, которых обменяли на Савченко.

Это сообщение отредактировал Rokomann - 15.07.2021 - 17:26
 
[^]
ПутьЛаска
15.07.2021 - 17:35
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.15
Сообщений: 851
Цитата (alogachev @ 15.07.2021 - 17:10)
Цитата
А то, что народу Донбасса даже меров не дают выбирать вас не смущает?


Нет не смущает, т.к. без возможности контроля это не важно. Возможность контроля и дальше хоть черта назначайте, был бы инструмент битья по рогам.

В середине лета 14го Донецк и Луганск оказались фактически в окружении. Шансы ополчения таяли на глазах. А потом кааак поперло. Что произошло в 14ом? Склады с боеприпасами нашли на территории городов? НПЗ открыли и нефть нашли? Местное население вместо съебок в Россию резко пошло на фронт?
Ситуация с Боингом и тем как приехал и уехал Бук как раз и объясняет где пленные россияне и техника - нет их. Зашли, выполнили конкретную задачу, ушли. Местные на камеру рассказали как они укроп покрошили. Всё. Следы россиян есть, но фрагментами - куча селфи из соцсетей, могилы с номерами, памятные таблички в РФ и лднр со списками, видосы на ютубчике.
 
[^]
irbis105
15.07.2021 - 17:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 3396
Цитата
В середине лета 14го Донецк и Луганск оказались фактически в окружении.

Ну фактически была неорганизованная попытка закрепиться на тонкой полоске вдоль границы. закончилось сие мероприятие первым котлом
Цитата
8 августа повстанцы заявили, что захватили 67 единиц украинской военной техники различной степени годности, включая 18 РСЗО «Град», ЗРК «Оса», ПЗРК, 15 танков и бронетранспортёров, боевые машины пехоты, боевые машины десанта, гаубицы
 
[^]
alogachev
15.07.2021 - 17:58
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 780
Цитата
Но армия строилась, показательна была последняя большая операция обдроченцев по взятию Марьинки в 2015, где обдроченцы знато опиздюлились и больше ни каких движений не предпринимали.


И добавлю по Марьинке

Мне это рассказал реальный участник. С его слов

Пришли данные о скоплении сил в марьинке и красногоровке, танки, бмп и доп пехота. Вечером нам на подкрепление подогнали две роты танков и арту, 1 рота ушла на красногоровку одна осталось у нас к ночи пиши БМП. Ококо часа ночи пришел приказ сняться с переднего края, оставить только разведку. Снялись. Ушли в глубь. в 2 часа по передку прилетели чемоданы, арта начала отвечать, ответила в течении 10 мин. Арты с периодичностью работали почти до 6 утра по позициям друг друга, в 6 утра снова чемоданы на передок. Укры с броней выдвинулись, мы на передок вернуться не успели разведка отошла, тут , говорит, не понял толи наша арта толи их арта хорошо прокосила, два танка стали . пехота легла 2 бмп стали на прикрытие начали увозить раненых, выдвинулись мы под броней, одни танк наш вынесли сразу, дошли до передка, танки в капонирах, не видел как отошли танки укров плотно арта работала, когда высунулись обе укропских бмп горели. из зеленки палят и тяжелым и стрелковым, дали приказ зачистить, выдвинулись бод броней, укры начали отходить в поселок и на старую мех базу. По мехбазе работала арта, мы в поселок. Поселок практически заняли, осталось несколько огневых точек и выходи на Курахово в открытую. Пришел приказ отойти на исходные, долго спорили, отошли. Потерь с обоих сторон дофига. Из-за приказа отступить после ротации большая часть участников событий, подала рапорты в отставку.

За что купил за то продаю, пересказ участника событий. И ХЗ что за мех база.

Если есть люди с Марьинки или непосредственные участники дополните и отредактируйте.

Или свою версию событий.
 
[^]
Rokomann
15.07.2021 - 18:13
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.02.20
Сообщений: 619
Цитата (alogachev @ 15.07.2021 - 17:58)
Цитата
Но армия строилась, показательна была последняя большая операция обдроченцев по взятию Марьинки в 2015, где обдроченцы знато опиздюлились и больше ни каких движений не предпринимали.


И добавлю по Марьинке

Мне это рассказал реальный участник. С его слов

Пришли данные о скоплении сил в марьинке и красногоровке, танки, бмп и доп пехота. Вечером нам на подкрепление подогнали две роты танков и арту, 1 рота ушла на красногоровку одна осталось у нас к ночи пиши БМП. Ококо часа ночи пришел приказ сняться с переднего края, оставить только разведку. Снялись. Ушли в глубь. в 2 часа по передку прилетели чемоданы, арта начала отвечать, ответила в течении 10 мин. Арты с периодичностью работали почти до 6 утра по позициям друг друга, в 6 утра снова чемоданы на передок. Укры с броней выдвинулись, мы на передок вернуться не успели разведка отошла, тут , говорит, не понял толи наша арта толи их арта хорошо прокосила, два танка стали . пехота легла 2 бмп стали на прикрытие начали увозить раненых, выдвинулись мы под броней, одни танк наш вынесли сразу, дошли до передка, танки в капонирах, не видел как отошли танки укров плотно арта работала, когда высунулись обе укропских бмп горели. из зеленки палят и тяжелым и стрелковым, дали приказ зачистить, выдвинулись бод броней, укры начали отходить в поселок и на старую мех базу. По мехбазе работала арта, мы в поселок. Поселок практически заняли, осталось несколько огневых точек и выходи на Курахово в открытую. Пришел приказ отойти на исходные, долго спорили, отошли. Потерь с обоих сторон дофига. Из-за приказа отступить после ротации большая часть участников событий, подала рапорты в отставку.

За что купил за то продаю, пересказ участника событий. И ХЗ что за мех база.

Если есть люди с Марьинки или непосредственные участники дополните и отредактируйте.

Или свою версию событий.

типа как Порошенко заявлял о плановом отступлении из Дебальцево. Опиздюлили, вот и отступили.
 
[^]
alogachev
15.07.2021 - 18:36
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 780
Цитата (ПутьЛаска @ 15.07.2021 - 17:35)
Цитата (alogachev @ 15.07.2021 - 17:10)
Цитата
А то, что народу Донбасса даже меров не дают выбирать вас не смущает?


Нет не смущает, т.к. без возможности контроля это не важно. Возможность контроля и дальше хоть черта назначайте, был бы инструмент битья по рогам.

В середине лета 14го Донецк и Луганск оказались фактически в окружении. Шансы ополчения таяли на глазах. А потом кааак поперло. Что произошло в 14ом? Склады с боеприпасами нашли на территории городов? НПЗ открыли и нефть нашли? Местное население вместо съебок в Россию резко пошло на фронт?
Ситуация с Боингом и тем как приехал и уехал Бук как раз и объясняет где пленные россияне и техника - нет их. Зашли, выполнили конкретную задачу, ушли. Местные на камеру рассказали как они укроп покрошили. Всё. Следы россиян есть, но фрагментами - куча селфи из соцсетей, могилы с номерами, памятные таблички в РФ и лднр со списками, видосы на ютубчике.

Я не отрицаю помощь РФ включая технику, БК и военными специалистами, разведкой ситниковыми данными локаторами и т.п. Также напомню https://lostarmour.info/ ребята очень старались со всеми номерами, и посмотрите сколько техники на начало котлов было уже захвачено. И БК для градов которыми в основном крошили все и вся

Если вы помните то практически все большие потери ВСУ были в поле или на пути следования, тупо стали посреди поля даже без окопов. Попытки закрепиться на узкой полосе неминуемо приведут к окружению, + северный ветер который дал БК, дальше засадная тактика + полная поддержка местного наслеления сообщающих о всех передвижениях всу ежеминутно, куча была каналов в зело и координировалось это очень хорошо, это не нужно недооценивать даже если у вас численное и техническое преимущество без разведки мы получили что получили.
Организованность и информированность ополчения и работа небольшими тактическим группами дало больший эффект чем от численности и вооруженности.

В городах, поселках ВСУ работало намного лучше, город градом не накроешь а регулярка и ополчение пусть и тренированное но с меньшей огневой мощью тут проигрывала. и в таких случаях ВСУ закреплялись надолго.

Мое мнение, самое большое фиаско в первой компании из-за несогласованности и не признания ситуации, когда уже котел, солдаты в плену и звонят своему командиру из плена и сообщают что их захватили на марше, такого было просто дохрена. Вы представляете себе эту неповоротливую махину.

Мое мнение единственно где ВСУ реально оказывали сопротивление Это в дебальцево, но непризнание котла без помощи и отказ выйти без оружия очень сильно ударил по боеспособности ВСУ на тот момент. Из-за чего и подписали вторые минские, по сути капитулацию с возможностью сохранинея лица.

 
[^]
Rokomann
15.07.2021 - 20:00
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.02.20
Сообщений: 619
Цитата (alogachev @ 15.07.2021 - 18:36)
Цитата (ПутьЛаска @ 15.07.2021 - 17:35)
Цитата (alogachev @ 15.07.2021 - 17:10)
Цитата
А то, что народу Донбасса даже меров не дают выбирать вас не смущает?


Нет не смущает, т.к. без возможности контроля это не важно. Возможность контроля и дальше хоть черта назначайте, был бы инструмент битья по рогам.

В середине лета 14го Донецк и Луганск оказались фактически в окружении. Шансы ополчения таяли на глазах. А потом кааак поперло. Что произошло в 14ом? Склады с боеприпасами нашли на территории городов? НПЗ открыли и нефть нашли? Местное население вместо съебок в Россию резко пошло на фронт?
Ситуация с Боингом и тем как приехал и уехал Бук как раз и объясняет где пленные россияне и техника - нет их. Зашли, выполнили конкретную задачу, ушли. Местные на камеру рассказали как они укроп покрошили. Всё. Следы россиян есть, но фрагментами - куча селфи из соцсетей, могилы с номерами, памятные таблички в РФ и лднр со списками, видосы на ютубчике.

Я не отрицаю помощь РФ включая технику, БК и военными специалистами, разведкой ситниковыми данными локаторами и т.п. Также напомню https://lostarmour.info/ ребята очень старались со всеми номерами, и посмотрите сколько техники на начало котлов было уже захвачено. И БК для градов которыми в основном крошили все и вся

Если вы помните то практически все большие потери ВСУ были в поле или на пути следования, тупо стали посреди поля даже без окопов. Попытки закрепиться на узкой полосе неминуемо приведут к окружению, + северный ветер который дал БК, дальше засадная тактика + полная поддержка местного наслеления сообщающих о всех передвижениях всу ежеминутно, куча была каналов в зело и координировалось это очень хорошо, это не нужно недооценивать даже если у вас численное и техническое преимущество без разведки мы получили что получили.
Организованность и информированность ополчения и работа небольшими тактическим группами дало больший эффект чем от численности и вооруженности.

В городах, поселках ВСУ работало намного лучше, город градом не накроешь а регулярка и ополчение пусть и тренированное но с меньшей огневой мощью тут проигрывала. и в таких случаях ВСУ закреплялись надолго.

Мое мнение, самое большое фиаско в первой компании из-за несогласованности и не признания ситуации, когда уже котел, солдаты в плену и звонят своему командиру из плена и сообщают что их захватили на марше, такого было просто дохрена. Вы представляете себе эту неповоротливую махину.

Мое мнение единственно где ВСУ реально оказывали сопротивление Это в дебальцево, но непризнание котла без помощи и отказ выйти без оружия очень сильно ударил по боеспособности ВСУ на тот момент. Из-за чего и подписали вторые минские, по сути капитулацию с возможностью сохранинея лица.

ой да когда это обдроченцев останавливало от обстрелов мирное население?
Полевой командир ДНР Ходаковский рассказал на камеру, как отдал приказ обстреливать центр Ясиноватой из “Града” в 2014 году
https://youtu.be/JlP2XVdpNaQ
Про Дебальцево и говорить не чего.

на https://lostarmour.info/armour/ если отфильтровать по датам, то до 20 августа захвачено только 9 единиц техники.

Вы про Марьинку забыли

Это сообщение отредактировал Rokomann - 15.07.2021 - 20:33
 
[^]
alogachev
15.07.2021 - 21:33
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 780
Цитата
А пленные десантники это как погулять пришли?


Не пленные а задержанные, постмайданные власти именно так и решили что погулять вышли. Какие им были предъявлены обвинения?

Цитата
3 военнослужащих, ох вам сейчас подвилвать придется, т.е. вы фактически признали наличие солдат ВС россии в плену


Конечно есть но воюете вы не сними. Пример на Украине есть инструкторы из Канады, Польши, США означает ли это что ЛДНР воюет с этими странами? Так же граждане россии есть по обе стороны конфликта Означает ли это что ЛДНР воюют с РФ, грузинский легион, можно долго продолжать. Вы же прекрасно знаете что у нам тут и немцы есть и испанцы, даже вроде бразилец есть. Вы с этими странами тоже воюете?

Цитата
Пленных русских обменивали с россией на хрена им ехать в дыру?


Сколько ПЛЕННЫХ граждан РФ (не задержанных журналистов гос изменщиков и т.п.) Украина передала в РФ и сколько пленных граждан Украины передали в республики. Это и есть примерное соотношение состава армий ЛДНР. +-5%

Цитата
Ну я только на вскиду еще помню двух солдат, которых обменяли на Савченко.


Алесандров, Ерофеев. Вы даже 10 фамилий ПЛЕННЫХ градан РФ не назовете.

Цитата
Вы про Марьинку забыли


Что я о ней забыл?

Цитата
на https://lostarmour.info/armour/ если отфильтровать по датам, то до 20 августа захвачено только 9 единиц техники.


Ну так правильно фильруйте и будет больше, опять же это не исчерпывающий список + северный ветер.
На мои вопросы ответите?

Это сообщение отредактировал alogachev - 15.07.2021 - 22:02
 
[^]
Rokomann
15.07.2021 - 22:59
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.02.20
Сообщений: 619
Цитата (alogachev @ 15.07.2021 - 21:33)
Цитата
А пленные десантники это как погулять пришли?


Не пленные а задержанные, постмайданные власти именно так и решили что погулять вышли. Какие им были предъявлены обвинения?

Цитата
3 военнослужащих, ох вам сейчас подвилвать придется, т.е. вы фактически признали наличие солдат ВС россии в плену


Конечно есть но воюете вы не сними. Пример на Украине есть инструкторы из Канады, Польши, США означает ли это что ЛДНР воюет с этими странами? Так же граждане россии есть по обе стороны конфликта Означает ли это что ЛДНР воюют с РФ, грузинский легион, можно долго продолжать. Вы же прекрасно знаете что у нам тут и немцы есть и испанцы, даже вроде бразилец есть. Вы с этими странами тоже воюете?

Цитата
Пленных русских обменивали с россией на хрена им ехать в дыру?


Сколько ПЛЕННЫХ граждан РФ (не задержанных журналистов гос изменщиков и т.п.) Украина передала в РФ и сколько пленных граждан Украины передали в республики. Это и есть примерное соотношение состава армий ЛДНР. +-5%

Цитата
Ну я только на вскиду еще помню двух солдат, которых обменяли на Савченко.


Алесандров, Ерофеев. Вы даже 10 фамилий ПЛЕННЫХ градан РФ не назовете.

Цитата
Вы про Марьинку забыли


Что я о ней забыл?

Цитата
на https://lostarmour.info/armour/ если отфильтровать по датам, то до 20 августа захвачено только 9 единиц техники.


Ну так правильно фильруйте и будет больше, опять же это не исчерпывающий список + северный ветер.
На мои вопросы ответите?

пожалуйста? Сергей Архипов, Андрей Горяшин, Егор Почтоев, Владимир Савастеев, Артем Митрофанов, Алексей Генералов, Иван Мельчуков, Иван Романцев и Сергей Смирнов
"Начальник следственного управления Службы безопасности Украины (СБУ) Василий Вовк заявил вчера, что в отношении задержанных в понедельник 10 российских военнослужащих 331-го полка 98-й гвардейской воздушно-десантной дивизии (полк дислоцирован в Костроме, управление дивизии - в Иванове) ведется досудебное расследование по статьям о незаконном переходе границы, незаконном владении оружием и содействии террористическим организациям, т. е. самопровозглашенным Донецкой и Луганской народным республикам. СБУ объявила также, что российские военнослужащие находятся в одном из сизо Киева". Их же сразу выменяли на 63 бойца Украины.

От ты невменяшка, когда группировка днр полностью под руковоством рф, полностью на финансировании, когда премьер министр и министр граждане рф, когда техника и БК из рф, когда с территории рф ведут обстрелы, когда в плен берут, солдат регулярной армии РФ, когда в рф вывозят и хоронят солдат РФ, какие на хуй сравнения с Испание или США.

Про Марьинку забыл, как пример опиздюливания обдроченцев.

Я фильтровал до 20 августа, вы же мне сказали, что до котлов была сколько всего захвачено. После того как уже не стесняюсь рф пошла бригадами через границу, уже и масштабные захваты техники пошли.
"Северный ветер" называйте все своими именами не подвиливайте.
 
[^]
Rokomann
15.07.2021 - 23:04
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.02.20
Сообщений: 619
Цитата (alogachev @ 15.07.2021 - 21:33)
Цитата
А пленные десантники это как погулять пришли?


Не пленные а задержанные, постмайданные власти именно так и решили что погулять вышли. Какие им были предъявлены обвинения?

Цитата
3 военнослужащих, ох вам сейчас подвилвать придется, т.е. вы фактически признали наличие солдат ВС россии в плену


Конечно есть но воюете вы не сними. Пример на Украине есть инструкторы из Канады, Польши, США означает ли это что ЛДНР воюет с этими странами? Так же граждане россии есть по обе стороны конфликта Означает ли это что ЛДНР воюют с РФ, грузинский легион, можно долго продолжать. Вы же прекрасно знаете что у нам тут и немцы есть и испанцы, даже вроде бразилец есть. Вы с этими странами тоже воюете?

Цитата
Пленных русских обменивали с россией на хрена им ехать в дыру?


Сколько ПЛЕННЫХ граждан РФ (не задержанных журналистов гос изменщиков и т.п.) Украина передала в РФ и сколько пленных граждан Украины передали в республики. Это и есть примерное соотношение состава армий ЛДНР. +-5%

Цитата
Ну я только на вскиду еще помню двух солдат, которых обменяли на Савченко.


Алесандров, Ерофеев. Вы даже 10 фамилий ПЛЕННЫХ градан РФ не назовете.

Цитата
Вы про Марьинку забыли


Что я о ней забыл?

Цитата
на https://lostarmour.info/armour/ если отфильтровать по датам, то до 20 августа захвачено только 9 единиц техники.


Ну так правильно фильруйте и будет больше, опять же это не исчерпывающий список + северный ветер.
На мои вопросы ответите?

какой вопрос про то как Ходаковский градом крыл Ясиноватую или Мариуполь? А то ты тут сказал, что обдроченцы очень человечные и такого не делают. Или какой вопрос?

Это сообщение отредактировал Rokomann - 15.07.2021 - 23:14
 
[^]
alogachev
15.07.2021 - 23:18
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 780
Цитата
типа как Порошенко заявлял о плановом отступлении из Дебальцево. Опиздюлили, вот и отступили.


Далее с вики:

Как заявил спикер администрации президента Украины по вопросам спецоперации в Донбассе Андрей Лысенко, «В 3 часа утра противник начал массированные обстрелы наших позиций возле Марьинки и Красногоровки, в том числе из тяжёлого вооружения. Противник пытается продвинуться вперед, военные отбивают все атаки и ситуацию держат под контролем»[17]. Лысенко заявил, что происходящее можно расценивать «как попытку наступления… но не на широком участке. О широкомасштабном наступлении мы говорить не можем»[16].

В российских СМИ была озвучена версия о том, что повстанцы отбили атаку украинской армии на примыкающий к Марьинке Петровский район Донецка[18][19], после чего перешли в контратаку и заняли Марьинку[17]. Официальный представитель минобороны ДНР Эдуард Басурин при этом заявил агентству «Интерфакс»: «Никакого — и тем более широкомасштабного — наступления мы не ведём. Подконтрольные Киеву части сами оставляют Марьинку»[20][19]. Представитель Минобороны ДНР Владислав Бриг в интервью газете «Коммерсантъ» назвал происходящее в Марьинке «ответными мерами по предотвращению обстрелов столицы ДНР» (по его словам, в течение предшествовавшей недели из Марьинки велись обстрелы Кировского района Донецка): «Мы имеем полное моральное право нанести ответный удар без использования запрещённого соглашениями оружия в связи с тем, что у нас погибают мирные жители, у нас наносится ущерб инфраструктуре, и мы имеем полное право на ответную реакцию»[21].

Как бы то ни было, 3 июня рано утром (между 4:30 и 5:00) с северо-востока жилой застройки в Марьинку вошли бойцы интербригады «Пятнашка». Не ожидавшие контратаки и не имевшие артиллерийской поддержки (украинская артиллерия в это время наносила удары по тылам ДНР, чтобы помешать переброске подкреплений), украинские войска — в первую очередь, добровольческий батальон «Киев» — частично отступили. Пройдя всю жилую застройку Марьинки насквозь, повстанцы вышли к центру города и подняли флаг ДНР над зданием городской администрации. К рассвету почти вся Марьинка оказалась под контролем повстанцев. К середине дня, однако, повстанцы натолкнулись на обороняющиеся подразделения 28 бригады всу в районе бывшего областного госпиталя ветеранов Великой Отечественной войны. Дальнейшее продвижение приостановилось[19].

Украинские военные заявляли: «Сейчас в районе населённого пункта Марьинка и Красногоровка идёт штурм позиций вооружённых сил Украины незаконными вооружёнными формированиями отдельных районов Донецкой области в количестве до 1000 боевиков при поддержке танков, БМП, 122-мм и 152-мм артиллерии»[16].

Повстанцы медленно, но по приказу, начали отступать и к вечеру контролировали лишь часть жилой застройки на юго-востоке Марьинки — то есть, по сути, те же позиции, которые были у них до начала столкновения[19][22].

К 16—17 часам со стороны населённого пункта Курахово были выдвинуты украинские резервы, но в голой степи, где передвижение больших колонн техники невозможно скрыть, они были накрыты огнём дальней артиллерии ДНР[19].

Другой источник :

28-я аэромобильная бригада, добрбат «Киев» и артиллерийские части усиления, а также танки, ориентировочно – до 20 штук) перешла в прямое наступление на позиции ВСН. Ни о каком перемирии говорить уже нельзя – это была массированная наступательная операция с конкретной целью, а не разведывательная атака силами прифронтовых подразделений и ДРГ, как прежде.

Суммарно с украинской стороны в наступлении (прямом и фронтальном) участвовали до 1500 человек и 50 единиц бронетехники. За ночь со 2 на 3 июня они серьезно потеснили позиции ВСН, которые, как это ни печально, действительно пытались соблюдать минские соглашения и вообще не имели на фронтовой позиции артиллерии прикрытия. Только к утру, когда ситуация стала критической, было принято решение подтянуть резервы, тем более что с украинской стороны уже работали РЗСО и тяжелая ствольная артиллерия.

Рано утром с северо-востока жилой застройки в Марьинку стала входить пехота РСН – части так называемой «пятнашки». Контратаки украинские войска не ждали, они были заточены под самостоятельное наступление, артиллерия была перенесена вглубь, блокируя подвоз подкреплений. В результате украинские части были деморализованы и частично бежали, особенно оперативно драпанул добрбат «Киев». К рассвету чуть ли не вся Марьинка оказалась под контролем ВСН, чего не было уже больше года – после отступления имени Стрелкова со всех позиций западнее Донецка.

Надо понимать, что, хотя речь и идет о голой степи, фактически это пригород Донецка. Петровский район города – аппендикс, выступающий из «тела» миллионника на юго-запад. Длительное время (по сути, больше года маневренной войны) он оставался под контролем ВСН, но постоянно подвергался ударам. До последнего времени украинское командование не рассматривало район Марьинка – Карловка как плацдарм для наступления, продолжая считать фронтальный штурм Донецка невозможным. Потому и сейчас основные силы ВСУ стягиваются гораздо севернее и южнее. Наступление на Марьинку действительно стало неожиданностью и потребовало переброски туда резервов ВСН, которых и так немного. Другое дело, что пока они обладают достаточной мобильностью, чтобы быть основой стратегии мобильной обороны. Иными словами, значительная часть наиболее боеспособных частей ВСН после «бригадизации» располагается в глубине фронта, который, несмотря на свою протяженность почти в тысячу километров, сформирован так, что резервы можно быстро перебросить туда, где они наиболее нужны. Даже наиболее удаленный мариупольский участок пока возможно контролировать за счет резервов.

Ну и со слов участника я написал,

Итого имеем кто-то начал арт обстрел. Показания по времени, с Укаринской сторны 3 ч ночи с нашей в 2 часа ночи, т.е.могли начать и те и те, словам вы не поверите других фактов нет. Ок берем две гипотезы одинаково применимы.

Далее

По данным Специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ, формирования ДНР начали переброску техники к линии соприкосновения ещё поздно вечером 2 июня. Так, в 22:30 наблюдатели заметили восемь гусеничных бронированных транспортных средств (в том числе 4 танка), движущихся на запад; в 23:03 — ещё 4 танка; в 23:45 в западном направлении проехал армейский грузовик со 122-мм артиллерийским орудием; в 04:30 — два танка Т-64; в 04:50 прошла колонна в составе боевой машины пехоты (БМП-2), трёх армейских грузовиков (один — с зенитным орудием ЗУ-23-2), двух танков Т-72[15].

т.е. это подтверждение слов очевидца, т.е. разведка дала данные и пригнали технику. также далее:

По окончании столкновений в Марьинке пресс-секретарь СММ ОБСЕ Майкл Бочуркив напомнил, что наблюдатели в дни, предшествовавшие этим событиям, фиксировали изъятие тяжёлых вооружений с мест складирования обеими сторонами конфликта.

Т.е. до начала боестолкновения Обе стороны притянули технику, причем мы четко видим что ДРН притянула уже под ночь, о чет также сообщил участник.

Могу сделать вывод что ВСУ стянули технику раньше и возникает вопрос для чего. Не за 2 часа же перегнали технику узнав что подтянули ДНР.

В 2 или 3 часа начинается обстрел артой и арт дуэли т.е. обе стороны были готовы

Далее:
Как бы то ни было, 3 июня рано утром (между 4:30 и 5:00) с северо-востока жилой застройки в Марьинку вошли бойцы интербригады «Пятнашка». Не ожидавшие контратаки и не имевшие артиллерийской поддержки (украинская артиллерия в это время наносила удары по тылам ДНР, чтобы помешать переброске подкреплений),

Зачем бить то тылам когда ты обороняешься? Тут уже четко что шли в на позиции, пятнашка вышла в тыл к наступающим, предполагаю что скоректировали огонь свое арты и настрепление остановилось, далее выззвинулись с передка уже ДНР,

Захватили почти весь поселок, подавили подкрепление (К 16—17 часам со стороны населённого пункта Курахово были выдвинуты украинские резервы, но в голой степи, где передвижение больших колонн техники невозможно скрыть, они были накрыты огнём дальней артиллерии ДНР)

Не хотели отходить, т.к. уже все заняли, но отошли по приказу. И при этом вы говорите что их отпиздюлили. Отличная логика. Браво.

Есть какая-то другая инфа по этому бою, сопоставим что совпадает остальное откинем или примем и то и то. и еще раз проанализируем.


 
[^]
Rokomann
16.07.2021 - 09:30
-3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.02.20
Сообщений: 619
Цитата (alogachev @ 15.07.2021 - 23:18)
Цитата
типа как Порошенко заявлял о плановом отступлении из Дебальцево. Опиздюлили, вот и отступили.


Далее с вики:

Как заявил спикер администрации президента Украины по вопросам спецоперации в Донбассе Андрей Лысенко, «В 3 часа утра противник начал массированные обстрелы наших позиций возле Марьинки и Красногоровки, в том числе из тяжёлого вооружения. Противник пытается продвинуться вперед, военные отбивают все атаки и ситуацию держат под контролем»[17]. Лысенко заявил, что происходящее можно расценивать «как попытку наступления… но не на широком участке. О широкомасштабном наступлении мы говорить не можем»[16].

В российских СМИ была озвучена версия о том, что повстанцы отбили атаку украинской армии на примыкающий к Марьинке Петровский район Донецка[18][19], после чего перешли в контратаку и заняли Марьинку[17]. Официальный представитель минобороны ДНР Эдуард Басурин при этом заявил агентству «Интерфакс»: «Никакого — и тем более широкомасштабного — наступления мы не ведём. Подконтрольные Киеву части сами оставляют Марьинку»[20][19]. Представитель Минобороны ДНР Владислав Бриг в интервью газете «Коммерсантъ» назвал происходящее в Марьинке «ответными мерами по предотвращению обстрелов столицы ДНР» (по его словам, в течение предшествовавшей недели из Марьинки велись обстрелы Кировского района Донецка): «Мы имеем полное моральное право нанести ответный удар без использования запрещённого соглашениями оружия в связи с тем, что у нас погибают мирные жители, у нас наносится ущерб инфраструктуре, и мы имеем полное право на ответную реакцию»[21].

Как бы то ни было, 3 июня рано утром (между 4:30 и 5:00) с северо-востока жилой застройки в Марьинку вошли бойцы интербригады «Пятнашка». Не ожидавшие контратаки и не имевшие артиллерийской поддержки (украинская артиллерия в это время наносила удары по тылам ДНР, чтобы помешать переброске подкреплений), украинские войска — в первую очередь, добровольческий батальон «Киев» — частично отступили. Пройдя всю жилую застройку Марьинки насквозь, повстанцы вышли к центру города и подняли флаг ДНР над зданием городской администрации. К рассвету почти вся Марьинка оказалась под контролем повстанцев. К середине дня, однако, повстанцы натолкнулись на обороняющиеся подразделения 28 бригады всу в районе бывшего областного госпиталя ветеранов Великой Отечественной войны. Дальнейшее продвижение приостановилось[19].

Украинские военные заявляли: «Сейчас в районе населённого пункта Марьинка и Красногоровка идёт штурм позиций вооружённых сил Украины незаконными вооружёнными формированиями отдельных районов Донецкой области в количестве до 1000 боевиков при поддержке танков, БМП, 122-мм и 152-мм артиллерии»[16].

Повстанцы медленно, но по приказу, начали отступать и к вечеру контролировали лишь часть жилой застройки на юго-востоке Марьинки — то есть, по сути, те же позиции, которые были у них до начала столкновения[19][22].

К 16—17 часам со стороны населённого пункта Курахово были выдвинуты украинские резервы, но в голой степи, где передвижение больших колонн техники невозможно скрыть, они были накрыты огнём дальней артиллерии ДНР[19].

Другой источник :

28-я аэромобильная бригада, добрбат «Киев» и артиллерийские части усиления, а также танки, ориентировочно – до 20 штук) перешла в прямое наступление на позиции ВСН. Ни о каком перемирии говорить уже нельзя – это была массированная наступательная операция с конкретной целью, а не разведывательная атака силами прифронтовых подразделений и ДРГ, как прежде.

Суммарно с украинской стороны в наступлении (прямом и фронтальном) участвовали до 1500 человек и 50 единиц бронетехники. За ночь со 2 на 3 июня они серьезно потеснили позиции ВСН, которые, как это ни печально, действительно пытались соблюдать минские соглашения и вообще не имели на фронтовой позиции артиллерии прикрытия. Только к утру, когда ситуация стала критической, было принято решение подтянуть резервы, тем более что с украинской стороны уже работали РЗСО и тяжелая ствольная артиллерия.

Рано утром с северо-востока жилой застройки в Марьинку стала входить пехота РСН – части так называемой «пятнашки». Контратаки украинские войска не ждали, они были заточены под самостоятельное наступление, артиллерия была перенесена вглубь, блокируя подвоз подкреплений. В результате украинские части были деморализованы и частично бежали, особенно оперативно драпанул добрбат «Киев». К рассвету чуть ли не вся Марьинка оказалась под контролем ВСН, чего не было уже больше года – после отступления имени Стрелкова со всех позиций западнее Донецка.

Надо понимать, что, хотя речь и идет о голой степи, фактически это пригород Донецка. Петровский район города – аппендикс, выступающий из «тела» миллионника на юго-запад. Длительное время (по сути, больше года маневренной войны) он оставался под контролем ВСН, но постоянно подвергался ударам. До последнего времени украинское командование не рассматривало район Марьинка – Карловка как плацдарм для наступления, продолжая считать фронтальный штурм Донецка невозможным. Потому и сейчас основные силы ВСУ стягиваются гораздо севернее и южнее. Наступление на Марьинку действительно стало неожиданностью и потребовало переброски туда резервов ВСН, которых и так немного. Другое дело, что пока они обладают достаточной мобильностью, чтобы быть основой стратегии мобильной обороны. Иными словами, значительная часть наиболее боеспособных частей ВСН после «бригадизации» располагается в глубине фронта, который, несмотря на свою протяженность почти в тысячу километров, сформирован так, что резервы можно быстро перебросить туда, где они наиболее нужны. Даже наиболее удаленный мариупольский участок пока возможно контролировать за счет резервов.

Ну и со слов участника я написал,

Итого имеем кто-то начал арт обстрел. Показания по времени, с Укаринской сторны 3 ч ночи с нашей в 2 часа ночи, т.е.могли начать и те и те, словам вы не поверите других фактов нет. Ок берем две гипотезы одинаково применимы.

Далее

По данным Специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ, формирования ДНР начали переброску техники к линии соприкосновения ещё поздно вечером 2 июня. Так, в 22:30 наблюдатели заметили восемь гусеничных бронированных транспортных средств (в том числе 4 танка), движущихся на запад; в 23:03 — ещё 4 танка; в 23:45 в западном направлении проехал армейский грузовик со 122-мм артиллерийским орудием; в 04:30 — два танка Т-64; в 04:50 прошла колонна в составе боевой машины пехоты (БМП-2), трёх армейских грузовиков (один — с зенитным орудием ЗУ-23-2), двух танков Т-72[15].

т.е. это подтверждение слов очевидца, т.е. разведка дала данные и пригнали технику. также далее:

По окончании столкновений в Марьинке пресс-секретарь СММ ОБСЕ Майкл Бочуркив напомнил, что наблюдатели в дни, предшествовавшие этим событиям, фиксировали изъятие тяжёлых вооружений с мест складирования обеими сторонами конфликта.

Т.е. до начала боестолкновения Обе стороны притянули технику, причем мы четко видим что ДРН притянула уже под ночь, о чет также сообщил участник.

Могу сделать вывод что ВСУ стянули технику раньше и возникает вопрос для чего. Не за 2 часа же перегнали технику узнав что подтянули ДНР.

В 2 или 3 часа начинается обстрел артой и арт дуэли т.е. обе стороны были готовы

Далее:
Как бы то ни было, 3 июня рано утром (между 4:30 и 5:00) с северо-востока жилой застройки в Марьинку вошли бойцы интербригады «Пятнашка». Не ожидавшие контратаки и не имевшие артиллерийской поддержки (украинская артиллерия в это время наносила удары по тылам ДНР, чтобы помешать переброске подкреплений),

Зачем бить то тылам когда ты обороняешься? Тут уже четко что шли в на позиции, пятнашка вышла в тыл к наступающим, предполагаю что скоректировали огонь свое арты и настрепление остановилось, далее выззвинулись с передка уже ДНР,

Захватили почти весь поселок, подавили подкрепление (К 16—17 часам со стороны населённого пункта Курахово были выдвинуты украинские резервы, но в голой степи, где передвижение больших колонн техники невозможно скрыть, они были накрыты огнём дальней артиллерии ДНР)

Не хотели отходить, т.к. уже все заняли, но отошли по приказу. И при этом вы говорите что их отпиздюлили. Отличная логика. Браво.

Есть какая-то другая инфа по этому бою, сопоставим что совпадает остальное откинем или примем и то и то. и еще раз проанализируем.

Ты реально думаешь, только ты можешь Википедию копировать?

Отошли по приказу - это упоминается в статье российского журналиста Евгения Крутикова, что ж он напишет, что доблестные бойцы днр были знатно опиздюлены?

Посмотри потери наступавших и поймешь тезис о опиздюлвании.
 
[^]
alogachev
16.07.2021 - 09:57
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 780
Цитата
пожалуйста? Сергей Архипов, Андрей Горяшин, Егор Почтоев, Владимир Савастеев, Артем Митрофанов, Алексей Генералов, Иван Мельчуков, Иван Романцев и Сергей Смирнов
"Начальник следственного управления Службы безопасности Украины (СБУ) Василий Вовк заявил вчера, что в отношении задержанных в понедельник 10 российских военнослужащих 331-го полка 98-й гвардейской воздушно-десантной дивизии (полк дислоцирован в Костроме, управление дивизии - в Иванове) ведется досудебное расследование по статьям о незаконном переходе границы, незаконном владении оружием и содействии террористическим организациям, т. е. самопровозглашенным Донецкой и Луганской народным республикам. СБУ объявила также, что российские военнослужащие находятся в одном из сизо Киева". Их же сразу выменяли на 63 бойца Украины.


Моб твою ять, посмотри что им вменили, только незаконный переход границы. ВСЕ
и это в стране где "воюют" с РФ, самому не смешно?

Я жду 10 фамилий ПЛЕННЫХ граждан РФ не задержанных "зардников", учавствующих в военных действиях на донбассе.

Даже упрощу тебе задачу 10 граждан РФ к которых осудили как участников вооруженных формирований самопровозглашенных ЛДНР . Хотя бы заочно. уж за 7 лет должны быть тома дел если с РФ воюете, или у вас СБУ нет есть только ЦРУ которой это до лампочки.

Цитата
Их же сразу выменяли на 63 бойца Украины.


Которые также незаконного пересекли границу РФ.

Цитата
От ты невменяшка, когда группировка днр полностью под руковоством рф, полностью на финансировании, когда премьер министр и министр граждане рф, когда техника и БК из рф, когда с территории рф ведут обстрелы, когда в плен берут, солдат регулярной армии РФ, когда в рф вывозят и хоронят солдат РФ, какие на хуй сравнения с Испание или США.


Миллионы отговорок почему вас отпиздюлили бомжи и алкашня, ах если бы БК у них не было мы бы их раскатали, ай ай ай, иди мамочке в ЕС пожалуйся сиську пососи, РФ дубинку им дала и теперь нас пиздить стали, а нас то за что? Заебал выключи патриотиста и посмотри на голые цифры. Вы воюете с собственным народом и не важно какими железяками, да с дубинкой помогла РФ, но этой дубинкой вас херачит собственный народ который все дальше и дальше от вас. И даже если чисто гипотетически вдруг РФ заберут свою дубинку и каким-то чудом подавите буйных большая часть этого народа будет вас уже ненавидеть, и это вспыхнет еще не раз (и не дай бог действительно террористически), если вы и дальше не будите слышать "бомжей и алкашей", а насколько я вижу вы слушать не собираетесь.


Цитата
Про Марьинку забыл, как пример опиздюливания обдроченцев.


Опять влажные мечты, По марьинке выше отписал, если у тебя есть какие-то другие другие источники и хронология, озвучь сопоставим что совпадает остальное откинем или примем и то и то. и еще раз проанализируем.

Могу тебе озвучить еще о выходе из Иловайского котла, от участника, тоже интересные вещи, как ВСУ подставили под огонь.

Цитата
"Северный ветер" называйте все своими именами не подвиливайте.

Ок специально для вас "ПОСТАВКА БК, ТЕХНИКИ ЧЕРЕЗ ГРАНИЦУ ДЛЯ ОБОЛЧЕНИЯ". Легче стало? Или так пиздюлены менее больны?

Вот реально грубое конечно сравнение но пример ЮГОСЛАВИИ вам в помощь.

Умный учится на своих ошибках, мудрый учится на чужих, а дурак не учится никогда.


 
[^]
alogachev
16.07.2021 - 11:05
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 780
Цитата
Ты реально думаешь, только ты можешь Википедию копировать?


Я больше чем уверен что ты тоже можешь, милости прошу


Цитата
Посмотри потери наступавших и поймешь тезис о опиздюлвании.


Ок давай о потерях, что в Красногоровке происходило незнаю и инфы нет,

Потери ДНР: не официальные источники
Живая сила по разным источникам беру максимальные до 100 погибших (включая взорванную машину вывозившую раненных) до 300 раненых, 12 пленных
Техника 2 танка (один безвозвратный) 3 бмп по артиллерии данных нет нигде но там тоже есть потери в арт дуэлях
Потери ВСУ
Живая сила:
До 100 погибших до 200 раненых, 4 пленных
3 танка (2 безвозвратных) 4 бмп, по артиллерии данных нет но также в арт дуэлях тоже пострадала

Сколько погибло ранено и уничетожено техники артой подкрепления не изместно, известно только что что она не дошла. Следующее подкрепление пришло на след день.
Также известно что батальон киев после этих событий ушел на до комплектацию. Как правило это означает что половина небоеспособна. Не знаю его числленноси на тот момент, предположим он был очень маленьким окло 300 чел чтобы Соответствовать статистике иначе получится по убитых больше.

Официальные источники
Украины
"Во время боевого столкновения ВСУ с подразделениями незаконных вооруженных формирований (НВФ) установлено потери среди боевиков: 10 двухсотых (погибших) и более 80 трехсотых (раненых)", - уточнил Лубкивский.
08:43 Окончательные данные о боевых потерях в ходе отражения атаки пророссийских террористов на Марьинку: погибли пятеро украинских военнослужащих, еще 39 получили ранения (один из 43-й омпб, 26 - из 28-й омбр, 11 - из 30-й омбр, один - из Нацгвардии).
19:46 По состоянию на 19:45 среды, 3 июня, в ходе боевого противостояния под Марьинкой украинская сторона потеряла трех бойцов, 31 военный ранен, сообщил советник президента Юрий Бирюков.

О технике только машины.

ДНР
"Украинские силовики понесли огромные потери в боях в районе Марьинки 3 июня. По нашим оценкам, украинские силовики потеряли около 400 человек убитыми и до тысячи ранеными", - сказал руководитель ДНР.

Также он заявил, что потери ДНР составили 15 погибших и 30 раненых.

О технике говорят до 60 ед.

Рубилово было просо пиздец. Трупов немеряно, уж точно больше 20 чел заявленных.

Как говорится потери умножай на 3 и на столько же дели победы.

Итого что вижу я +- одинаковые потери, занятый поселок и разбитое подкрепление.


Ваше версия информации, озвучите?


Цитата
Отошли по приказу - это упоминается в статье российского журналиста Евгения Крутикова, что ж он напишет, что доблестные бойцы днр были знатно опиздюлены?


Исходные данные на вечер, поселок под контролем ДНР, осталось несколько неподавленных точек. Идущее подкрепление не дошло, (пришло на следующий день когда отошли). Назови мне хоть одну логическую причину не разнести оставшиеся точки и за ночь укрепиться и перебросить резервы с Донецка в легкую, укр арта уже не работала, кроме поступившего приказа назад.

Это сообщение отредактировал alogachev - 16.07.2021 - 11:57
 
[^]
jubis
16.07.2021 - 12:00
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 932
хватит этих дырявых троллей кормить . сколько грн платили в сутки на майдане ? и сейчас за коменты сколько платят ?

Это сообщение отредактировал jubis - 16.07.2021 - 12:01
 
[^]
Rokomann
16.07.2021 - 12:36
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.02.20
Сообщений: 619
Цитата (alogachev @ 16.07.2021 - 09:57)
Цитата
пожалуйста? Сергей Архипов, Андрей Горяшин, Егор Почтоев, Владимир Савастеев, Артем Митрофанов, Алексей Генералов, Иван Мельчуков, Иван Романцев и Сергей Смирнов
"Начальник следственного управления Службы безопасности Украины (СБУ) Василий Вовк заявил вчера, что в отношении задержанных в понедельник 10 российских военнослужащих 331-го полка 98-й гвардейской воздушно-десантной дивизии (полк дислоцирован в Костроме, управление дивизии - в Иванове) ведется досудебное расследование по статьям о незаконном переходе границы, незаконном владении оружием и содействии террористическим организациям, т. е. самопровозглашенным Донецкой и Луганской народным республикам. СБУ объявила также, что российские военнослужащие находятся в одном из сизо Киева". Их же сразу выменяли на 63 бойца Украины.


Моб твою ять, посмотри что им вменили, только незаконный переход границы. ВСЕ
и это в стране где "воюют" с РФ, самому не смешно?

Я жду 10 фамилий ПЛЕННЫХ граждан РФ не задержанных "зардников", учавствующих в военных действиях на донбассе.

Даже упрощу тебе задачу 10 граждан РФ к которых осудили как участников вооруженных формирований самопровозглашенных ЛДНР . Хотя бы заочно. уж за 7 лет должны быть тома дел если с РФ воюете, или у вас СБУ нет есть только ЦРУ которой это до лампочки.

Цитата
Их же сразу выменяли на 63 бойца Украины.


Которые также незаконного пересекли границу РФ.

Цитата
От ты невменяшка, когда группировка днр полностью под руковоством рф, полностью на финансировании, когда премьер министр и министр граждане рф, когда техника и БК из рф, когда с территории рф ведут обстрелы, когда в плен берут, солдат регулярной армии РФ, когда в рф вывозят и хоронят солдат РФ, какие на хуй сравнения с Испание или США.


Миллионы отговорок почему вас отпиздюлили бомжи и алкашня, ах если бы БК у них не было мы бы их раскатали, ай ай ай, иди мамочке в ЕС пожалуйся сиську пососи, РФ дубинку им дала и теперь нас пиздить стали, а нас то за что? Заебал выключи патриотиста и посмотри на голые цифры. Вы воюете с собственным народом и не важно какими железяками, да с дубинкой помогла РФ, но этой дубинкой вас херачит собственный народ который все дальше и дальше от вас. И даже если чисто гипотетически вдруг РФ заберут свою дубинку и каким-то чудом подавите буйных большая часть этого народа будет вас уже ненавидеть, и это вспыхнет еще не раз (и не дай бог действительно террористически), если вы и дальше не будите слышать "бомжей и алкашей", а насколько я вижу вы слушать не собираетесь.


Цитата
Про Марьинку забыл, как пример опиздюливания обдроченцев.


Опять влажные мечты, По марьинке выше отписал, если у тебя есть какие-то другие другие источники и хронология, озвучь сопоставим что совпадает остальное откинем или примем и то и то. и еще раз проанализируем.

Могу тебе озвучить еще о выходе из Иловайского котла, от участника, тоже интересные вещи, как ВСУ подставили под огонь.

Цитата
"Северный ветер" называйте все своими именами не подвиливайте.

Ок специально для вас "ПОСТАВКА БК, ТЕХНИКИ ЧЕРЕЗ ГРАНИЦУ ДЛЯ ОБОЛЧЕНИЯ". Легче стало? Или так пиздюлены менее больны?

Вот реально грубое конечно сравнение но пример ЮГОСЛАВИИ вам в помощь.

Умный учится на своих ошибках, мудрый учится на чужих, а дурак не учится никогда.

мне кажется ты немножко невменяемый, ты знаешь сколько длится досудебное расследование? В 2014 года меняли, через несколько дней после пленения.
Начато досудебное расследование по фактам совершения уголовных правонарушений, предусмотренных ч.3 ст.15, ч.1 ст.258-3 Уголовного кодекса Украины (участие в террористической организации, содействие деятельности террористической организации) и ч.1 ст.263 УКУ (незаконное обращение с оружием, боевыми припасами или взрывчатыми веществами). https://www.forbes.ru/news/266389-sbu-zavel...ikh-desantnikov

Не тоже, не подвиливай.

Дурачек, граждане россии не мой народ, ты же не вменяемый, тебе говоришь, приводишь факты, приводишь даже видео путинских шлюх типа Шуфрича, который говорит, что на Донбассе все решают россияне, а ты мне про свой нарот.

Интернетом пользуйся, найдешь и другие факты, кроме русских пропогандонов.

Последнее, очень изречение очень мудро, ведь только дурак, поставки БК, техники, топлива, солдат, на 7-ом году будет назвать северным ветром.
 
[^]
alogachev
16.07.2021 - 13:13
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 780
Цитата
ч.3 ст.15, ч.1 ст.258-3 Уголовного кодекса Украины (участие в террористической организации, содействие деятельности террористической организации)


Ты опять дурачка включил, осуждены за незаконное пересечение границы, помилованы и отпущены.
Ну как так? или предъявить нечего?

Я жду 10 фамилий ПЛЕННЫХ граждан РФ не задержанных "зардников", а участвующих в военных действиях на донбассе.

Даже упрощу тебе задачу 10 граждан РФ к которых осудили как участников вооруженных формирований самопровозглашенных ЛДНР . Хотя бы заочно.

Ну не уж то за 7 лет не насобирали


Цитата
ты знаешь сколько длится досудебное расследование?


ну наверно не знаю, сволько? 7 лет не достаточно? за это время можно было бы уже выйти. Расскажи мне сколько. как ты знаешь КС и законы я уже выяснил, блесни в УПК. Вот твой бенефис. Я даже подсказывать не буду, честно честно.

Цитата
Дурачек, граждане россии не мой народ, ты же не вменяемый, тебе говоришь, приводишь факты, приводишь даже видео путинских шлюх типа Шуфрича, который говорит, что на Донбассе все решают россияне, а ты мне про свой нарот.



https://www.youtube.com/watch?v=biwm13o1wn0 эти люди не народ Украины?

Все кто не поддерживает вашего мнения путинские Шлюхи, алкаши и бомжы. Я это уже слышал. Ок пусть будет по вашему и даже после этого они граждане ОДНОГО государства.

Еще раз для умеющего включать дебила, бородаи гиркины стрелковы александровы это не причина, это следствие. Следствие деления народа на правильных и неправильных, свидомых не свидомых, участников святого майдата и алкаши-бомжи. Лечат не симптомы а причину, будешь лечить симптомы в худшем случае загнешься, в лучшем потеряешь пару органов или конечностей.

Осторожно пеной от злости не подавись.

По Марьинке есть что ответить или отпиздюлились и медальки себе повесили?

Вот не хотелось грубостью отвечать, вижу моя основная проблема в том что я пытаюсь разговаривать как человеком который может думать и анализировать, приводишь факты показываешь законы цифры, но видимо искать аргументы в споре с тупым — всё равно, что играть в шахматы с голубем.
Без разницы, насколько хорошо ты играешь, он всё равно опрокинет все фигуры, обгадит доску и будет гордо думать, что победил.

Это сообщение отредактировал alogachev - 16.07.2021 - 13:44
 
[^]
irbis105
16.07.2021 - 13:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 3396
Цитата
Ты опять дурачка включил

да там уже откровенный слив идет, с периодическими выкриками лозунгов. ИМХО
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 71105
0 Пользователей:
Страницы: (80) « Первая ... 76 77 [78] 79 80  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх