Единственный сценарий выживания группы Дятлова просчитал ИИ

Не обижайся дружище...
Но повторю один из своих предыдущих постов.
Тот, кто пытается из туристов-дятловцев сделать идиотов, потерявших инстинкт самосохранения - сам такой.

Прежде чем выдвигать дебильные версии - почитали бы для начала их биографии.
Это были не современная свора офисных планктонин с гламурными инста-самками - это были серьезные ребята, закаленные трудной тогдашней жизнью и трудными походами. Даже, казалось бы, слабое звено - девушки - и те могут фору дать многим современным мужчинам, особенно нытикам на этом форуме. Почитайте как Дубинина стойко перенесла на маршруте ранение в ногу (случайный выстрел), как Колмогорова аналогично перенесла укус в походе ядовитой змеи.

Хоть бы не унижали бы погибших ребят своими мерзкими теориями, болтуны диванные....

Если у него в кармане лежал карандаш и ручка а на плече висел фотоаппарат то логично что вылезя из палатки они у него сохранились. Тут ничего странного нет.
Разделение группы: На самом деле разделение группы в таких условияях это ошибка. И этого нельзя было делать. Но если в замерзающей группе появились двое раненых которые не могли двигаться со скоростью группы то её разделение выглядит очень логично. Двое раненых и двое помогающих им идти ещё двоих отправить организовывать лёжку и костёр плюс двое развернулись на поиски пропавшего последнего члена группы отсутствие которого заметили только когда двое пострадавших и получили травмы. Разве не логично?

Интересно сколько туристов погибло от "кровожадных манси, шпионов ,зэков и кгб)".
И сколько от неправильных решений и действий в группе.
Есть статистика?

Когда люди рассуждают о природной стихии, они превращаются в «диванных экспертов» и требуют от ребят математической точности: «Почему не взяли топоры?», «Почему не пошли левее?». Но как только заходит речь о нападении (людей, спецназа, манси), те же самые критики вдруг начинают считать дятловцев беспомощными «профанами», которые не смогли бы даже оставить знак. Но в реальности все гораздо проще в туризме группы погибают от лавин и снежных досок, а преступники оставляют следы.

Это сообщение отредактировал necrostellar - 30.03.2026 - 14:27

Судя по показаниям, 5 человек

Как раз наоборот, инстинкт самосохрания вполне мог быть причиной всего.
Просто у каждого может быть свое представление о верном пути самосохранения.
В сверх человеков не верю, насмотрелся как люди ведут себя в замкнутых коллективах и в дикой природе, и чем больше группа тем сложнее ситуация.
Причем индивидуально, люди чаще ведут себя более адекватно, чем в коллективе.

Это сообщение отредактировал gekom - 30.03.2026 - 14:29

Спроси у сторонников этих версий)

Судя по остаткам пищи в палатке - они в тот момент ужинали.
Значит, разругались из-за предвзятого дележа еды - кто-то кому-то кусок корейки больше отрезал.

Дебильная версия - дебильные ее варианты.

Около миллиона.... Просто манси это такие люди которые могут просто зайдя в кабинеты администрации области отдать приказ чтоб они убрали нахуй своих следователей от местнных малых народов а тоооооо! А то их станет ещё меньше! И конечно администрация так и делала! Куда деваться то ! Студентов-туристов много а тут целых пять пастухов оленеводов посадить придётся! Да ещё и целый шаман просит...

Это сообщение отредактировал Гуинплен - 30.03.2026 - 14:32

Я тоже проигрывал в голове ситуацию со снегом. Но еслиб их завалило, то паники бы такой не было, так как тут будет просто испуг и не понимание. Да и когда кто то смог выйти через вход, а минимум две пары следов шли именно со стороны входа палатки, то наверняка бы все надеялись, что этот кто то обьяснит что случилось. Страшит больше неизвестность, а не неожиданность. Если ты знаешь что тебя засыпал снег, то начинаешь автоматом вспоминать что надо делать в таком случае.
А теперь попробуй представить, что ты слышишь какой то шорох около палатки, чьи то тихие разговоры, потом на тебя падает полог палатки. Твои друзья выходят из палатки и молчат. Возникает напряжение, страх перед неизведанным. Это давит на сознание.
Должно было произойти что то, что справоцировало нервный срыв и паническую атаку, раз они начали резать единственное свое укрытие.
Да и ты сам, наверно понимаешь, что смысла покидать место, где просто так лежит теплая куртка Дятлова, ледоруб - просто не логично. Да и по следам определили, что они не бежали, а неторопясь уходили. Причем двое со стороны входа, которые наверняка бы не попали под сход доски тоже пошли с остальными. Логики тогда нет в их поступках. Их могли только принудить уйти от палатки под страхом смерти, подругому никак.

Даже истеричные офисные планктонины - и те не будут друг друга голыми на мороз выгонять. Ибо это чревато ответственностью, особенно в те суровые после-сталинские времена.
С тех кто выживут, потом спросят. И отправят отбывать наказание гораздо восточнее Урала...)))

Повторюсь - ваша версия о том что они начали самоубиваться вследствие конфликта - идиотская от слова АБСОЛЮТНО. Бред сивокобылий. Чушь несусветная.

Я тут фото кедра из УД уже постил, сторонникам наламывания веток кедра на отметке 5 метров. Говорил, что с замерзшими руками/ногами и в кальсонах - ты даже поссать не сможешь, а не то что лезть и ветки ломать. Накой лезть на кедр, когда кругом дров - хоть жопой ешь?

Не, снова и снова пишут хуергу. Забивают фон)

И так же фото выкладывал из УД фото палатки. Адептам "завалило палатку и вход" - поэтому прорезали палаку и выбежали куда глаза глядят.
Целый вход, палки стоят, лыжи стоят, перед входом валяется ледоруб, сверху палатки - лежит на снегу фонарь.

Но народ в ссоре забивает на все и режет палатку. Как попало. И бегут. В носках и кальсонах.

А некоторые, очень умные - писали что они ваще в лабаз шли. Ну среди пурги, буранов и прочего - точно сориентировались и пошли в лабаз. В носках. В лабазе только еда и лыжи одна пара с ботинками лыжными. И носки - одна пара.
И все они знают что оставили в лабазе. НО! Идут в лабаз. Похер что замерзнут.

Кстати, к "качеству" СМЭ - след от ранения - не описан.

Зря смеешься. Их на самом деле в Свердловской области осталось очень мало. Я уже писал, что сейчас им все дотации с бюджета нахаляву идут. А в те года уже действовала защита малых народов и без основания арестовывать манси было нельзя. Они это знали и иногда пользовались. Тот же Куриков например.

Сам придумал,сам опроверг,сам посмеялся над собой!)

Это сообщение отредактировал necrostellar - 30.03.2026 - 15:09

Точно не знаю про какое ранение ты говоришь, на некоторых телах были маленькие ранки в виде пулевых ранений. Так вот по ним... как бы так сказать помягче. В общем тело под снегом трудно найти, особенно если у мертвого не было при себе металлических предметов. Вот их и ищут щупами длинными. Воткнут в снег щуп до земли, провернут вокруг оси, выдернут, если земля или дерево на конце щупа, то мимо, а если кровь, ткань или фрагмент мяса, то труп найден. Метод жестокий, но действенный.

Наткнулся на реконструкцию событий у кедра.
На мой взгляд была некая опасность сохраняющаяся для группы у кедра,
но если группа делала об этом какие то записи, то вероятно что следствие эти записи засекретила/изьяла из дела.


В пользу правдивости этой реконструкции особенно интересны факты про одежду, часы и про потерю части одежды при отходе от кедра к лежаку.

В общем смотрите сами:
https://studopedia.su/18_171395_mesto-pogib...nishchenko.html
Место погибели Дорошенко и Кривонищенко

Центральный эпизод





В публичном доступе появилась неизвестная ранее фотография двух тел обнаруженных возле костра. Она снимает всю неопределенность с положением тел и наличием пресловутого одеяла. Домыслов стало меньше, информации больше, и теперь можно достоверно восстановить события произошедшие возле костра.

Эти события апогей трагедии на склоне высоты 1079, именно там действия туристов перешли в фазу отчаянной борьбы за выживание,- туристы начали раздевать своих только что погибших товарищей. Это требует сильнейшей эмоциональной мотивации, тем более что логика этой малоприятной операции неочевидна.

Кроме того, события возле костра лучше других локальных эпизодов этой трагедии сохранили массив фактических данных, на основании которых можно провести достоверную реконструкцию.

Такая локальная реконструкция поможет понять общую суть произошедшего, ведь эпизод гибели двух туристов возле костра ключевой, он связывает обстоятельства гибели всех остальных участников похода воедино. Но сначала уточним принципиальные моменты этих событий.





Кривонищенко погиб непосредственно возле костра, его тело обгорело в костре.

Где погиб Дорошенко попытаемся разобраться на основе имеющейся информации.

Вот тела этих туристов после раскапывания:

Тела раздеты, но прежде чем начать «мародерничать» живые и активно действующие на тот момент туристы должны были убедиться в их смерти. Это можно сделать только повернув тело вверх лицом, однако тело Дорошенко лежит лицом вниз, значит его перевернули на живот уже после того как убедились что он мертв.

Единственной причиной такого переворачивания может быть процесс раздевания. Свитер и брюки стаскиваются одинаково, что с лежащего на спине, что с лежащего на животе тела, для этого переворачивать тело на живот не надо.

Только процесс снятия плотно облегающей одежды,- куртки может потребовать переворачивания тела. В этом случае сначала куртку расстегивают на груди лежащего на спине тела, а потом тело переворачивают и начинают стягивать эту куртку.



Такая прожженная на рукаве и не застегнутая куртка обнаружена на теле другого туриста, погибшего позже в ручье, - Колеватова, она одета поверх двух свитеров:

Вот о какой прожженной куртке идет речь, сама прожженная дыра выделена:

Для малых народов Севера 12 тысяч — это даже много.
Есть народы (например, энцы или кереки), которых осталось всего несколько сотен или даже десятков человек. Вот они — на грани исчезновения.
Манси, наряду с хантами и ненцами, — это «крупные» малые народы. У них есть своя письменность, школы и автономия (ХМАО).

Судя по приведенной выше выдержки из протокола, куртка обнаруженная на Колеватове прогорела не на его теле, поскольку свитеры находящиеся под ней не имели следов обгорания. Обгоревшую половину шерстяной кофты (без указания места обгорания) обнаружили на теле Дубининой, она была намотана на ногу в качестве обмотки, вторая ее половина обнаружена в 15 метрах от настила и следов обгорания не имела.

Видимо именно эта шерстяная кофта была на теле Дорошенко вместе с курткой и они прогорели одновременно. Затем эти вещи сняли, куртка досталась Колеватову, а кофта разрезанная на половинки досталась Дубининой, из них сделали обмотки на ноги, одну из которых она потеряла в 15 метрах от настила.

На фотографии с еще не тронутыми поисковиками телами видно, что расположения тел ограничено с трех сторон кустами и стволом кедра, вот этот снимок:

Тело Дорошенко в это место перенесено первым, затем перенесено тело Кривонищенко, это очевидно из их размещения, втиснуть тело между кустами и уже лежавшим телом невозможно, да и части тела Кривонищенко лежат поверх тела Дорошенко.

Это существенный факт, больше всего обгорело тело Кривонищенко, естественно что его вытаскивали из костра первым, а положили за кедр последним. Значит было еще промежуточное место, куда оттащили тела от костра, на этом месте убедились что они мертвы, сняли с Дорошенко куртку и только потом оттащили их за кедр где начали снимать оставшуюся одежду.



Хорошо видно что тела в момент перемещения и раздевания еще не потеряли пластичности, были что называется «теплыми» иначе они не были бы такими вытянутыми. Следовательно, перемещение тел и срезание с них одежды были произведены сразу после их гибели. В момент срезания вещей тела оставались пластичными, левая нога тела лежащего на спине полусогнута и привалилась к ноге другого тела, это может быть только в случае когда с нее снимали штаны, стоя над телом, и после этой манипуляции нога согнулась.

Руки тел расположены с характерным обхватом головы, такое бывает при стягивании свитера через голову, когда человек стаскивающий с тела свитер стоит над телом.

Левая рука Кривонищенко была поднята после снятия свитеров, она согнута в локте, там были часы. Его часы в последствии обнаружены на руке Николая Тибо, именно из-за снятия часов рука Кривонищенко осталась в этом неестественном положении.

Зачем перемещать тела?

Позы тел однозначно говорят об отсутствии замерзания туристов в момент смерти, тела при замерзании теряют пластичность еще до смерти.





Причем не просто так, а в тень от костра?

Сначала тела просто отодвинули от костра, затем убедились что они мертвы, и на этом месте логичнее их и раздеть полностью, больше никуда не перемещая.

Но тела там не оставили их затащили после этого за кедр. Единственное объяснение такому не логичному на первый взгляд поведению, это осознаваемая опасность.

Оставшиеся в живых чего-то опасались, причем боялись оставаться именно возле костра, на освещенном месте.

Оттащив тела в тень костра, люди не полностью снявшие с погибших необходимую им одежду, чувствовали себя увереннее и продолжали там свой скорбный труд.

Если бы они боялись света от костра, который их демаскировал, проще было бы его просто загасить и не перетаскивать тела. Но костер по утверждениям поисковиков никто не гасил, он прогорел полностью.

Для человека знающего приемы маскировки от приборов ночного видения (тепловизоров), все очевидно, скрыться от врага оснащенного таким прибором можно находясь в непосредственной близости от мощного источника тепла (костра), при этом важно находиться в тени такого источника тепла (в нашем случае за кедром).

Яркий в инфракрасном свете костер «засветит» все более темные (холодные) предметы и они окажутся невидимыми, как при фотографировании напротив солнца.

Фронтовик Золотарев вполне мог владеть этой информацией, поскольку еще со времен Отечественной Войны немцы применяли такие устройства для снайперской стрельбы в ночных условиях.

Но гадать и строить фантастические гипотезы не будем, сформулируем максимально обтекаемо: от костра тела перемещались за кедр из-за боязни посторонних.

Вроде вопрос риторический, естественно для утепления, но нужно учитывать что из четверых оставшихся туристов, двое были полностью одеты и обуты, утепляться нужно было только Колеватову и Дубининой. Для них достаточно было снять верхнюю одежду с погибших. Но в нашем случае была попытка полного снятия одежды с погибших, которая была прервана в середине процесса.

Эти тряпки для выживания в течении нескольких часов (до утра) на настиле избыточны. Они могли потребоваться только если туристы приняли решение уходить вглубь тайги, подальше от опасного места.

Характерно и нежелание туристов остаться возле костра, это можно утверждать из-за того, что они перенесли снятые с погибших вещи на настил. Разведя костер побольше, горючего материала, по утверждениям поисковиков, было достаточно, можно было бы дождаться рассвета и отправиться к палатке за своими вещами.

Единственной естественной причиной такого поведения может быть сильный ветер, но по снимкам видно, что место костра было в лесном массиве, там ветра не бывает, да и костер на ветру не развести.

Значит, причина ухода от костра была связана не с погодными условиями.



Однозначного ответа на вопрос, зачем потребовалось полное раздевание тел нет. Скажем максимально обтекаемо, четверка оставшихся в живых туристов последовательно придерживалась своей стратегии выживания,- скрытного ожидания рассвета и не изменила ей даже после смерти своих товарищей.

Это свидетельствует об единственном, они изначально предполагали такое развитие событий.



Во первых,- в момент своей гибели двое туристов возле костра и четверо туристов на настиле находились приблизительно в одинаковом физическом состоянии.

Иначе невозможно объяснить их разделение на две группы с разным поведением в непосредственной близости друг от друга. Предполагать что двое обессиленных туристов замерзали возле костра, в то время как остальные четверо в активном состоянии находились на настиле без огня нелогично.

Во вторых,- сценарий постепенного замерзания туристов возле костра, предложенный следствием, это фантастика. Замерзающие люди теряют гибкость в суставах еще при жизни, их тела что называется «деревенеют». Но туристов переносили и раздевали, когда их тела еще были пластичны и значит погибли они не от замерзания.

В третьих,- в момент гибели возле костра были только Дорошенко и Кривонищенко. Вывод об отсутствии других туристов в момент их смерти можно однозначно сделать из-за прожженной одежды и обгоревшего тела, для этого нужно время, если бы кто из остальных туристов находился в этот момент возле них, они бы так не обгорели, их оттащили бы сразу.

В четвертых,- момент смерти туристов под кедром был четко определен остальными туристами находившимися на настиле. Такое может быть только в одном случае, если туристы находившиеся на настиле точно определили этот момент по каким-то визуальным или звуковым эффектам.

Этот вывод следует из того, что тела и одежда обгорели незначительно, значит помощь подоспела достаточно быстро, через 3-5 минут, не более. Именно столько времени нужно чтобы пройти от настила к кедру (70-100 метров).

Предполагать иное, это значит утверждать, что три события,- смерть Кривонищенко, смерть Дорошенко и приход на место их смерти остальных туристов «случайно» совпали по времени с точностью до 3-5 минут.

Такое совпадение нереально чисто математически.

В пятых, - из состояния тел видно, что процесс раздевания не был завершен, на ногах тел остались носки, жизненно важный предмет для лишенных обуви туристов. Успели снять носки только с одной ноги погибшего, можно допустить, что раздеть «до трусов» тела погибших живым туристам не позволила этика, но носки они бы сняли по любому.

Поспешность отхода из зоны костра оставшихся в живых четырех туристов подтверждает и потерянная одежда, уже снятая с погибших. Комплект носков, подшлемник, рубашка были оставлены возле тел, еще часть вещей потеряли по дороге к настилу.

Бросить ценные вещи туристы могли только в крайней спешке, когда это тряпье уже потеряло значимость для еще живых туристов.

Но далеко им отойти не удалось, все погибли всего в 6-10 метров от настила в русле ручья.

Реконструкция событий



Причину гибели туристов около костра обсуждать пока не будем, для этого мало информации. Сначала восстановим события от момента их смерти до момента ухода с места событий четверых человек погибших позже в ручье. Выводы о признаках смертельного воздействия на погибших туристов сделаем позже, на основании произведенной реконструкции.



Оба туриста погибают одновременно, возле костра, Кривонищенко попадает в костер ногой, Дорошенко попадает в огонь рукой, у него прогорает рукав куртки.

Оставшиеся в живых четверо туристов с настила сразу приходят к ним на помощь, определив по каким-то визуальным или звуковым эффектам возникновение нештатной ситуации возле кедра.

Подоспев к костру через 3-5 минут после гибели Дорошенко и Кривонищенко они вытаскивают тела из огня, убеждаются в их смерти, снимают куртку с тела Дорошенко, при этом переворачивают его тело на живот, поскольку плотную утепленную куртку так удобнее стаскивать с тела.

Прогоревшую куртку Дорошенко одевает Колеватов, обгоревшую под курткой кофту разрезают на две части, и ими обматывают ноги Дубининой.

Затем оба тела волочат с опасного места (возле костра) в более безопасное (за ствол кедра) где и продолжают снимать одежду.

Свитера стаскиваются с тел через голову, об этом говорит положение рук тел, видимо человек стоял над головами тел и тянул свитера свитера через голову, при этом руки освобождавшиеся от одежды последними задирались вверх и вперед, а потом после снятия одежды падали в таком полусогнутом состоянии на снег. Брюки предварительно пришлось разрезать ножом и затем стаскивать с тел аналогично свитерам.

Сняв свитера с тела Криврнищенко, затем сняли его часы с левой руки, после чего его рука так и осталась в поднятом и согнутом положении. Часы снимал Николай Тибо, он их застегнул на своей руке возле собственных часов. Для тонкой работы расстегивания и застегивания ремешка часов ему пришлось снять перчатки (обнаружены в его кармах), одеть назад он их уже не успел.

Какая то непосредственная угроза заставила оставшихся в живых туристов покинуть место возле кедра и не позволила завершить раздевание тел погибших, туристы поспешно отступили к настилу, оставляя в спешке часть срезанных вещей возле тел и теряя их по дороге.

Теперь можно назвать основные признаки того смертельного воздействия которое убило Дорошенко и Кривонищенко:

1. Смертельное воздействие на туристов сопровождалась характерным визуальным либо шумовым эффектом.

2. Смертельное воздействие произведено было на двух человек одновременно, их смерть наступила мгновенно.

3. Смерть туристов не связана со случайным фактором, оставшиеся в живых туристы опасались повторения смертельного воздействия и старались быстрее покинуть это гиблое место.

4. Смертельное воздействие имело характерный признак,- останавливались часы на руке жертвы, об этом далее подробнее, момент принципиальный.



Многие считают что часы туристов остановились от замерзания смазки, но такие «замерзшие» часы после оттаивания начинают идти дальше. В нашем случае все четверо часов обнаруженные на телах туристов имеют одинаковые показания и на самом перевале (в протоколах есть точное время на всех часах) и в морге, после оттаивания (показания тех же часов из протоколов вскрытия Возрожденного).

Предположение об остановке часов от окончания завода не проходит по теории вероятности, трое часов остановились с разницей в показаниях чуть менее получаса. Элементарный математический расчет для трех циферблатов с разбивкой на 12 часов и 60 минут дает вероятность остановки с получасовой погрешностью на уровне приблизительно одного шанса из тысячи.

Так что часы остановились из-за поломки, возникавшей в момент смерти человека носившего их.

Видимо Николай Тибо одел вторые часы специально, уже понимая, что они тоже обречены.

Он пытался таким способом указать нам на причину их гибели.

Его собственные часы остановились через 24 минуты после остановки часов Кривонищенко.

Да там все просто ИМХО вооруженные люди после убийства Дорошенко и Кривонищенко, заявились в палатку к туристам. Которые этого не ожидали и в панике побежали на единственный ориентир - костер у кедра который этиубийцы же и развели

Это сообщение отредактировал 29dest - 30.03.2026 - 15:25

Я вроде понятно написал про какое ранение я говорю.
Прочитайте еще раз.

Ну а про щупы - ну так да, кто ж против. Но почему СМЭ не описал повреждения - это вопрос. В т.ч. и застарелые.
СМЭ не может описывать одно и не описывать другое. За это в первый раз влепят неполное служебное, а второй раз - поедет коров лечить.
А тут прям кровь из глаз. Это пишу, это не пишу.

То же самое, касаемо палатки. В ЭЗ описаны повреждения палатки частично.
Но, справедливости ради, что спросили у эксперта - на то она и ответила. А особое мнение не захотела писать.
А в показаниях поисковиков описаны интересные дырки.
К чести эксперта, она потом говорила, что могли определить даже время разрезов палатки, с точностью до дня. Но это никому не оказалось нужным.

АПД.

Профессиональные/Стальные модели: Модели, предназначенные для плотного или замерзшего снега (часто стальные или из высокопрочных сплавов), могут иметь диаметр до 12.5–13 мм для максимальной жесткости и минимального изгиба.

Это сообщение отредактировал HSaddam - 30.03.2026 - 16:08