Развивается ли капитализм сам по себе в сторону увеличения всеобщего благосостояния?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sovnarcom
10.10.2025 - 16:55
1
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 31.07.25
Сообщений: 143
Цитата (Sharapow88 @ 10.10.2025 - 16:02)
Это Вы про три этапа развития западноевропейского капитализма? Так он тут не применим, мы уже никогда не окажемся в прошлом, что бы пройти от мануфактур, через индустриализацию и бум...
У нас версия переходная, от плановой экономики, по этому у нас "олд мани" это ребята которые в 90-х суетнулись и приватизировали под шумок "народную собственность"....
А так у нас от социализма много осталось, дети в сады и школы ходят бесплатно, в поликлинику и и больницу тоже пока можно по ОМС пройти, удачно проебаные неумелым управлением и тупо разворованные пенсионные активы тоже датируются.. По этому молодой, в старом "руки, ноги есть? Занимайся"

Понял ход вашей мысли. Спасибо

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
воха7
10.10.2025 - 17:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14902
Цитата (Nekuryu @ 8.10.2025 - 13:56)
А ещё замечу одну интересную вещь: Практически всё, что писали Советские газеты о капитализме, об угнетении рабочих, о бесправном положении служащих о коррупции власть имущих... Всё это, внезапно, оказалось - правдой. =)

Нужно заметить что советские газеты, описывали негативную сторону капитализма, капиталистические газеты описывали негативную сторону социализма.
Прикол в том что живучими оказались модели совмещенного коммунистической и капиталистической идеи как в КНР и Вьетнаме.
А ведь СССР еще в 20-х начал совмещать, начав НЭП.
 
[^]
JapanVictor
10.10.2025 - 18:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.11.19
Сообщений: 396
Цитата (lliiss @ 8.10.2025 - 16:09)
напомню если что, присяга президента РФ:
Цитата

Клянусь при осуществлении полномочий президента Российской Федерации уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, соблюдать и защищать Конституцию Российской Федерации, защищать суверенитет и независимость, безопасность и целостность государства, верно служить народу

отлично же звучит не? чем тебе не представитель интересов пролетариата, там вроде ничего про защиту капитала не сказано, а вот про интересы народа есть.

Это не этот твой "представитель интересов пролетариата" случайно клялся?:

Торжественно клянусь, через всю жизнь с честью нести высокое звание чекиста быть бдительным, дисциплинированным и храбрым воином, самоотверженно защищать интересы Комунистической партии и Советского Союза, вести неустанную борьбу с происками импереалистических разведок...

Ну как исполнил клятву?

Развивается ли капитализм сам по себе в сторону увеличения всеобщего благосостояния?
 
[^]
Whytez
10.10.2025 - 18:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 3154
Игра "монополия" очень хорошо иллюстрирует капитализм. Главная задача - прибрать все к рукам, а остальных загнать в долги, и выкручиваться им руки, чтобы само право прожить до завтра человек был готов оплачивать трудом до потери пульса. Правда, в игре есть финал, и после финала все пересдаётся назад, иначе играть больше не получится. А в реальности это значит, что банкиры и финансисты должны награбленное вернуть народу, а долги обнулить. Как думаете, горят они таким желанием?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
chils12
10.10.2025 - 22:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.24
Сообщений: 2276
Цитата (nocturnal11 @ 08.10.2025 - 13:53)
В какой гбласти в РФ капитализм!?

В любой блядь. Или ты думаешь капитализм это только в Америке? Ну почитай гроздья гнева, поймешь что такое капитализм. В России он и есть, а никакие не феодализмы и прочая хуйня, обычный капитализм, причем более трушный чем в США и Европе. В странах Африки тоже капитализм, прикинь...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Орвер1
11.10.2025 - 08:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 1177
Цитата (lliiss @ 8.10.2025 - 17:51)
Цитата (cryptomarx @ 8.10.2025 - 13:42)
Падение СССР открыло для Запада доступ к дешевой рабочей силе (можно занижать зарплаты местным рабочим, так как советской альтернативы больше нет)

так так так, а можно узнать пожалуйста, что ж эти самые местные рабочие в бедных развивающихся странах при наличии "советской альтернативы" не построили свои успешные развивающиеся социалистические производства пока СССР был жив, а после распада СССР так и остались бедными развивающимися странами с дешевой рабочей силой?
как так получилось то?

логика бесполезна, там где работают идеологические шоры. Когда ты почти все, что тебе принес бизнес, снова в него вкладывал, а многие с первых выхлопов бизнеса покупали себе тачки, квартиры.

Когда нет конкуренции - почти нет развития. К сожалению, пожалуй. Чтобы всем всего было бы почти достаточно и примерно поровну. Начинается упадок и загнивание
 
[^]
nocturnal11
11.10.2025 - 11:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 7491
Цитата
В любой блядь. Или ты думаешь капитализм это только в Америке? Ну почитай гроздья гнева, поймешь что такое капитализм. В России он и есть, а никакие не феодализмы и прочая хуйня, обычный капитализм, причем более трушный чем в США и Европе. В странах Африки тоже капитализм, прикинь...

В цем выражается? Конкуренция может есть?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DragonLord
13.10.2025 - 14:49
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21134
Цитата (воха7 @ 10.10.2025 - 17:48)
Цитата (Nekuryu @ 8.10.2025 - 13:56)
А ещё замечу одну интересную вещь: Практически всё, что писали Советские газеты о капитализме, об угнетении рабочих, о бесправном положении служащих о коррупции власть имущих... Всё это, внезапно, оказалось - правдой. =)

Нужно заметить что советские газеты, описывали негативную сторону капитализма, капиталистические газеты описывали негативную сторону социализма.
Прикол в том что живучими оказались модели совмещенного коммунистической и капиталистической идеи как в КНР и Вьетнаме.
А ведь СССР еще в 20-х начал совмещать, начав НЭП.

Прикол в том, что нет никаких совмещенных и быть не может. Нельзя совместить запрет частной собственности с отсутствием этого запрета.
А проблема НЭПа в СССР - отсутствие возможности нормально развиваться. Война была неизбежна и война эта будет вестись на территории СССР
 
[^]
DragonLord
13.10.2025 - 14:50
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21134
Цитата (nocturnal11 @ 11.10.2025 - 11:02)
Цитата
В любой блядь. Или ты думаешь капитализм это только в Америке? Ну почитай гроздья гнева, поймешь что такое капитализм. В России он и есть, а никакие не феодализмы и прочая хуйня, обычный капитализм, причем более трушный чем в США и Европе. В странах Африки тоже капитализм, прикинь...

В цем выражается? Конкуренция может есть?

Ты дебил? Капитализм - это частное присвоение прибыли, а не "конкуренция"
 
[^]
nocturnal11
13.10.2025 - 15:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 7491
Цитата (DragonLord @ 13.10.2025 - 14:50)
Ты дебил? Капитализм - это частное присвоение прибыли, а не "конкуренция"

Че за пургу ты гонишь?
Иди на арматурный завод поработай, не умничай

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ValeriyPopov
13.10.2025 - 15:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 5211
Цитата (DragonLord @ 13.10.2025 - 14:50)
Цитата (nocturnal11 @ 11.10.2025 - 11:02)
Цитата
В любой блядь. Или ты думаешь капитализм это только в Америке? Ну почитай гроздья гнева, поймешь что такое капитализм. В России он и есть, а никакие не феодализмы и прочая хуйня, обычный капитализм, причем более трушный чем в США и Европе. В странах Африки тоже капитализм, прикинь...

В цем выражается? Конкуренция может есть?

Ты дебил? Капитализм - это частное присвоение прибыли, а не "конкуренция"

а куда делать прибавочная стоимость?
 
[^]
DariaPav
14.10.2025 - 14:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 8755
Цитата (Bonmotist @ 8.10.2025 - 07:22)
Капитализм - это кандалы на ногах эволюции. Власть воров.

Социализм - это рабовладение! Кучка партийной мафии контролирует всю страну. Рабам платят немножко, чтоб с голоду не сдохли, бесплатно лечат на старом оборудовании, купленном у капиталистов через третьи страны, бесплатно учат, чтоп лучше работали за ту же зарплату, что и неучи, за хорошую работу могли дать будку для проживания в виде барака, комуналки и тд. Некоторым везло и они получали полноценную квартирку в 39м. И всё это пропитано дичайшей идеологией, кричавшей из каждого столба, утюга и навязанной радиоточке. Всё построенно по принципу религии типа: Ленин-Сталин = боги, партийные работники = попы и кардиналы, иконы = плакаты с ликами главных партийцев. Молитвы = песни, стихи и тд о святости партии. Можно перечислять бесконечно...
 
[^]
DariaPav
14.10.2025 - 15:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 8755
Цитата (godjira @ 8.10.2025 - 08:52)
Цитата (UFO32 @ 8.10.2025 - 16:21)
Цитата (Куркан @ 8.10.2025 - 16:15)
Цитата (болезный @ 8.10.2025 - 14:50)
Цитата (cryptomarx @ 8.10.2025 - 13:42)
...
Свободный капитализм в чистом виде сам по себе без государственного вмешательства склонен развиваться исключительно в сторону усиления эксплуатации рабочих и сокращения их социально-экономических льгот и прав.

из инета: в 1980 году в СССР в частной собственности было 8,2 миллиона автомобилей, что составляло 1 машину на 32 человека (население страны — 264 миллиона человек). в Америке 121 миллион авто на 226 миллионов человек.
сраные капиталисты, да?

И о чем говорят эти цифры? С учетом того, что логистика в упомянутых странах развивалась по совершенно разным сценариям?

О том что коммунистические рабочие были счастливы ездить в старых разваливающихся чадящих автобусах, как кильки в банке. Некоторые даже в обмороки падали летом от счастья. gigi.gif И в таких же поездах, где летом надо было открывать окна топором, а зимой забивать молотком и завешивать одеялами.

вы ищите крайности, в США крайне убогая система общественного транспорта поэтому там автомобиль это необходимость просто чтобы добраться до работы или мгазина.

я например живу в маленьком городе который пешком по диагонали за 20-30 минут пройти, с десяток городских маршрутов автобусов и такси по городу меньше 100 рублей, в областной центр стоит меньше 200 рублей, на индрайвере который заберёт от подъезда меньше 600р.
школы у нас 10 минутах пешком, магазины у дома через три подъезда, если даже далёкий магаз аж на 20 минут пешком, то автобусы есть.
мне в моём городке не нужна машина, потому что меня даже шефья часто забирают от подъезда и привозят.
есть ли такое в США? во чтобы обычные городские автобусы маленького городка охватывали вдоль и поперёк и по окружности?

ЛИАЗы и Икарусы которые мрачные остались в 90-х, поезда и вагоны конечно цук неубиваемые как были говно так и остались. но как гражданский транспорт они всё таки есть.

Не поверишь - есть! особенно в больших городах. В Нью Йорке, например, больше 800 станций метро, бесплатная пересадка на автобус и обратно, около 400 станций пригородных двухэтажных пригородных пездов вдоль Лонг Айленда. Люди которые работают в Сити, оставляют рядом со станццией свою машину и на электричке в город, чтобы доехать без пробок. В маленьких городах сложнее, но во многих городках есть автобусы, но ездят не так частоа в некоторых даже тротуары не везде. Но машины относительно недорогие и кредиты на них от 0 до 5%. Такси ваапще не проблема. Если мне нажелтом такси до магазина ехать 25 баксов, то на юбере или лифте увезут за 10 баксов... Бесплатная медицина всем, кто меньше 16к баксов в год зарабатывают, включая бомжей, детям, студентам, всем госслужбам, пенсионерам от 62 лет. Большинство имеет страховку от работы. Кстати кто зарабатывает меньше 55к в год, может подать на субсидированное жильё, как в СССР, а пенсионеры могут получить бесплатную хату по 8й программе... Так что не так уж и плохо жить в Америке, особенно, если ты беден или чуть богаче среднего класса.
 
[^]
PITBULL74
14.10.2025 - 15:12
0
Статус: Offline


Диванный эксперт

Регистрация: 8.12.14
Сообщений: 3485
Чтобы ответить на вопрос, повышает ли капитализм всеобщее благосостояние, необходимо ответить на другой вопрос - вот человек решил сталь капиталистом и открывает своё дело - он это делает для общего благосостояния или для личного обогащения?
 
[^]
diegoLunes
14.10.2025 - 15:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 12847
У капитализма есть свои законы, верно. Основной и главный из них это постоянный рост производительности труда. Но его уравновешивает побочный эффект. Всю эту массу производимых товаров кто то должен потреблять. Если постоянное расширение рынков сбыта упирается в физические границы, то расширение за счет улучшения уровня жизни и наращивании объемов личного потребления никто не отменял.
Кто то возмутится. Нет ли тут противоречия. Мол как ебать сильнее того, у кого постоянно растет уровень жизни?!
Противоречия нет. Просто, надо отделить производительные силы от потребителей. И можно гнать рост производительности дальше до бесконечности.
 
[^]
КотВасилий
14.10.2025 - 15:34
0
Статус: Offline


Кот древнее и неприкосновенное животное

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1546
Цитата (lar4uk @ 8.10.2025 - 13:48)
Капитал - присвоенный неоплаченный труд.

А феодализм или рабовладение тогда чем отличается от капитализма?
 
[^]
diegoLunes
14.10.2025 - 15:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 12847
Цитата (КотВасилий @ 14.10.2025 - 15:34)
Цитата (lar4uk @ 8.10.2025 - 13:48)
Капитал - присвоенный неоплаченный труд.

А феодализм или рабовладение тогда чем отличается от капитализма?

а социализм? Там вообще весь труд правящий класс себе присваивал начисто.
 
[^]
DariaPav
14.10.2025 - 16:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 8755
Цитата (PITBULL74 @ 14.10.2025 - 07:12)
Чтобы ответить на вопрос, повышает ли капитализм всеобщее благосостояние, необходимо ответить на другой вопрос - вот человек решил сталь капиталистом и открывает своё дело - он это делает для общего благосостояния или для личного обогащения?

Например платит налог, зарплаты работникам, которые тоже платят налоги, причом самостоятельно. Эти налоги идут на социальные нужды, пенсии, армию и тд и тп. Чем он не повышает общее благосостояние?
 
[^]
lar4uk
14.10.2025 - 18:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.18
Сообщений: 7862
Цитата
А феодализм или рабовладение тогда чем отличается от капитализма?

Формой эксплуатации. Суть одна.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16557
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх