Что мешает человеку высадиться на Марсе: непреодолимые обстоятельства!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Japansgod
5.09.2025 - 23:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6130
Цитата (62tve @ 5.09.2025 - 22:39)
Цитата (Japansgod @ 5.09.2025 - 20:55)
Цитата (62tve @ 5.09.2025 - 18:45)
Цитата (lasamigos @ 5.09.2025 - 17:25)
Хоть кто нибудь может внятно объяснить, что человеку на Марсе делать? Зачем там жить?

Эта планета умерла уже давно. Даже если там когда то был пригодный климат - всё живое вымерло, превратилось в минералы, а минералы развеяло по всей поверхности. Там ничего нет - только слабый шум разреженного ветра, холод и пыль прошлых цивилизаций. Остывшее небесное тело, где умрет всякий живой организм.

Тратить на это десятки, сотни миллиардов - безумие, никакие хотелки ученых не стоят таких денег.

Тренироваться перед полетом на Альфа Центавру

Вопрос меняет детали, но оставляет суть и порождает новые вопросы. А что делать на Альфа Центавра? До кучи: как Марс натренирует на межзвездный перелет и что на нем есть такого, чего нет или нельзя смоделировать на Земле?

На Марс интересно лететь, когда выхлоп будет, хотя бы в перспективе, да когда делать нехуй и есть лишние ресурсы: люди в таких случаях в горы лезут за большие бабки или в жопу пихают всякое, наплевав на риск здоровью. Первого не видно даже в отдаленной перспективе, на второе нет денег. Отдельно - вопрос необходимости. Что такого может дать Марс? С Альфой Центавра примерно тоже самое, только на пределе теоретических возможностей человечества: на имеющихся и объективно планируемых в обозримом будущем технологиях мы туда просто не попадем. С Луной хотя бы гипотетический клок шерсти: если освоить термояд, там можно для него добывать гелий-3 (хотя никто не знает как, будет ли овчинка стоить выделки и нахуй нужен этот термояд с таким-то геморроем).

Ты, как родился, сразу встал и пошел и универ с красным дипломом закончил? Сначала на межпланетный перелет, потом на межзвездный.

А ты для того, что бы учиться строить автомобили для начала освоил вертолетостроение? Заметь, я не просто сказал "хуита", а спросил о том, в чем целесообразность. В ответ - кривая аналогия. Или это по-твоему работает как в компьютерной игре: типа прошел уровень и разблокировался новый?

Сейчас полету на Марс препятствует в основном экономика. Технически: отсутствие альтернатив дорогой и маловместимой химической ракете для вывода на орбиту груза. Полетам к звездам мешают серьезные технические препятствия почти во всех предполагаемых системах межзвездного корабля. Или ты думаешь, что на Марсе нас ждет научный городок древних марсиан? На химической ракете ты к звездам не улетишь: запретили Циолковский и физика. Если ракете пустить всю вселенную на топливо, она достигнет всего 550 км/с - это 2 тыщщи лет полета к ближайшей звезде. А эта технология находится на вершине своего развития, ее просто некуда улучшать, хоть облетайся по Солнечной системе. Новые технологии? Но на Марсе нет ни научных, ни производственных центров, ни рабочих рук, ни ученых. Возникает закономерный вопрос: как освоение Марса приблизит нас к звездам?
 
[^]
Japansgod
5.09.2025 - 23:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6130
Цитата (Vivastav @ 5.09.2025 - 23:03)
Главный вопрос зачем человеку на Марс? Кто то правильно писал что на Земле океанское дно ислледовано процентов на 20 а то и меньше.

Мне всегда нравился такой аргумент. А зачем исследовать океанское дно на все 100%? А зачем это делать ученым из космической отрасли? gigi.gif
 
[^]
wedjminG
5.09.2025 - 23:19
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.03.25
Сообщений: 16
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке пока это не известно )))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AcmpoHoM
5.09.2025 - 23:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.23
Сообщений: 1666
«Жить и верить — это замечательно!
Перед нами небывалые пути.
Утверждают космонавты и мечтатели,
Что на Марсе будут яблони цвести!»
 
[^]
КВС
5.09.2025 - 23:32
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.11.18
Сообщений: 172
А что бы не запустить ракеты-бункеры, чуть раньше, что бы была дозаправка в космосе, по траектории полёта?
 
[^]
ТоптуновПотапов
5.09.2025 - 23:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 12955
Цитата (zdesia @ 5.09.2025 - 12:01)
Марс находится "всего" в 54 717 696 километров от нас. Это не так много в контексте космических расстояний.

чо за хрень?

Марс постоянно то приближается к Земле, то удаляется от неё. Потому что обе планеты вращаются вокруг солнца по элиптическим орбитам с разной скоростью. Период обращения земли вокруг солнца 365 дней,период обращения марса 687 земных суток. Итого марс постоянно "отстаёт". Минимальное расстояние между землей и марсом 54 600 000 км, максимальное 401 000 000 км
 
[^]
zdesia
5.09.2025 - 23:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11442
Цитата (ТоптуновПотапов @ 5.09.2025 - 23:40)
Цитата (zdesia @ 5.09.2025 - 12:01)
Марс находится "всего" в 54 717 696 километров от нас. Это не так много в контексте космических расстояний.

чо за хрень?

Марс постоянно то приближается к Земле, то удаляется от неё. Потому что обе планеты вращаются вокруг солнца по элиптическим орбитам с разной скоростью. Период обращения земли вокруг солнца 365 дней,период обращения марса 687 земных суток. Итого марс постоянно "отстаёт". Минимальное расстояние между землей и марсом 54 600 000 км, максимальное 401 000 000 км

Тему полностью прочитай. smile.gif
 
[^]
VladPetrov82
6.09.2025 - 00:12
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.09.17
Сообщений: 509
бомбите эту планету семенами всех растений.. гляди и чет зародится...и пошло и поехало... нах там первым людям быть...
 
[^]
kulesh89
6.09.2025 - 01:14
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.08.19
Сообщений: 312
Темнота! Еще Леонов говорил.
Сначала надо подкрепится основательно взяв в руки космические ложки. И только потом лететь)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
rosewell
6.09.2025 - 01:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.11
Сообщений: 2945
Цитата (Japansgod @ 5.09.2025 - 18:06)
Цитата
На Альфе Центавра все же выход за горизонт, а ля для человечества это будет как первый полет в космос - первая звезда "рядом" но не Солнце.
По настоящему выход за пределы солнечной системы.


Мсье - идеалист? Типа если преодолеть придуманный символический рубеж, "будет и лужайка"?

Цитата
Ну и кроме того, вот первым 10 000 колонистам высадившимся на какой нибудь экзоземле, реально есть шанс начать все сначала без всяких там религий и войн и с капитализмом в более мягком и человечном варианте.


Ну, точно идеалист! С чего бы это на новой планете изменится человеческий мозг или законы экономики? Кстати, что что такое "капитализм в более мягком и человечном варианте"?

Потому что такой прогресс как колонизация экзоземли возможен только объедененными усилиями, когда уже не религиозных войн не будет , ни обычных.

Мягкий капитализм это своего рода соблюдение правил игры "работай , развивайся, но но относись к другим так, как ты сам бы не хотел что бы к тебе относились"
 
[^]
RA2FDR
6.09.2025 - 01:51
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 11761
Цитата (zdesia @ 5.09.2025 - 13:16)
Цитата (Diamondix83 @ 5.09.2025 - 14:13)
А как же Маск, старшип ведь полетит туда, полетит?

Нет, не полетит. smile.gif

Может и полетит. Но пока долетит... В общем у него в родственниках наверняка Ходжа Насреддин был gigi.gif
 
[^]
RA2FDR
6.09.2025 - 01:55
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 11761
Цитата (lasamigos @ 5.09.2025 - 13:25)
Эта планета умерла уже давно. Даже если там когда то был пригодный климат - всё живое вымерло, превратилось в минералы, а минералы развеяло по всей поверхности. Там ничего нет - только слабый шум разреженного ветра, холод и пыль прошлых цивилизаций. Остывшее небесное тело, где умрет всякий живой организм.

- эй, марсианин. Почему на твоей планете никто не живет?
- а нас земляне транклюкировали, пока мы по солнечной системе шароебились.
- а за что?
- за то, что мы их не успели
- а вы их за что?
- а чтоб над головой на маячили
gigi.gif
 
[^]
skorpion11
6.09.2025 - 02:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 3802
Цитата (Japansgod @ 5.09.2025 - 23:11)
Возникает закономерный вопрос: как освоение Марса приблизит нас к звездам?

А как ты летательный аппарат будешь испытывать?
В любом случае когда-то это произойдет и надо будет куда-то лететь. Почему бы не на Марс.
 
[^]
AlexisII
6.09.2025 - 03:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.16
Сообщений: 3177
"Задачка со звездочкой — благополучно посадить корабль на Красную планету!

Шихи говорит, что NASA сейчас работает над разработкой надувного замедлителя — что-то вроде обратного парашюта, который защищал бы и замедлял посадочный аппарат при проникновении в атмосферу.

Но чтобы мягко приземлиться, кораблю потребуется нечто похожее на сверхзвуковую обратную тягу. Вероятно, корабль с таким реактивным двигателем придется испытать на Земле."
Нет ничего проще, расстыковываетесь на орбите, берете 4 движка и вручную, стоя в корабле вертикально, спокойно сажаете посадочный модуль с запасом топлива для последующего взлета на неподготовленную пыльную поверхность, глядя в иллюминатор. Потом так же стартуете на орбиту, состыковываетесь на глазок, и шпарите домой. Американцы так много раз делали, ни одной осечки.
 
[^]
Botya666
6.09.2025 - 03:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 5048
Цитата (ppit @ 5.09.2025 - 14:35)
Вопрос знатокам. Космонавты на орбите испытывают невесомость, т.к. центростремительное ускорение компенсирует силу тяжести. А те кто полетит на Марс, после того, как основные двигатели выключатся и не будет ускорения, должны же испытывать какое то притяжение?

На орбите Земли около 0.9g.
Если вспомнить тов Ньютона, то сила тяжести убывает с квадратом расстояния. На расстоянии орбиты Луны там уже крохи.
 
[^]
ванек44
6.09.2025 - 04:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.19
Сообщений: 9080
Цитата (Japansgod @ 05.09.2025 - 23:11)
А ты для того, что бы учиться строить автомобили для начала освоил вертолетостроение? Заметь, я не просто сказал "хуита", а спросил о том, в чем целесообразность. В ответ - кривая аналогия. Или это по-твоему работает как в компьютерной игре: типа прошел уровень и разблокировался новый?

Сейчас полету на Марс препятствует в основном экономика. Технически: отсутствие альтернатив дорогой и маловместимой химической ракете для вывода на орбиту груза. Полетам к звездам мешают серьезные технические препятствия почти во всех предполагаемых системах межзвездного корабля. Или ты думаешь, что на Марсе нас ждет научный городок древних марсиан? На химической ракете ты к звездам не улетишь: запретили Циолковский и физика. Если ракете пустить всю вселенную на топливо, она достигнет всего 550 км/с - это 2 тыщщи лет полета к ближайшей звезде. А эта технология находится на вершине своего развития, ее просто некуда улучшать, хоть облетайся по Солнечной системе. Новые технологии? Но на Марсе нет ни научных, ни производственных центров, ни рабочих рук, ни ученых. Возникает закономерный вопрос: как освоение Марса приблизит нас к звездам?

Полёту на Марс препятствует такая не хорошая штука как космическая радиация, невозможно обшить корабль свинцовыми плитами🤷‍♂️, даже в фоновой радиации ничего хорошего нет, а достаточно попасть под облучение в момент солнечной вспышки и всё, без вариантов

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ванек44
6.09.2025 - 04:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.19
Сообщений: 9080
Цитата (wedjminG @ 05.09.2025 - 23:19)
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке пока это не известно )))

Прекрасно известно что это мёртвый мир

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Resetnik
6.09.2025 - 04:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.24
Сообщений: 1249
Так че в этом году колонии на Марсе не будет ?
Разве мог Маск на с обмануть?
Решительно не верю!
 
[^]
ManDel
6.09.2025 - 04:43
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.03.22
Сообщений: 378
Цитата
Самый безопасный путь на Марс - стартовать из Чуйской долины.

Из Тайланда безопаснее

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Resetnik
6.09.2025 - 04:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.24
Сообщений: 1249
Цитата (ванек44 @ 6.09.2025 - 04:24)
Цитата (wedjminG @ 05.09.2025 - 23:19)
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке пока это не известно )))

Прекрасно известно что это мёртвый мир

"Теперь уже есть" ©
Так нынче шутят ученые после прилетов марсоходов и само собой какие то бактерии да попали туда
 
[^]
62tve
6.09.2025 - 04:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7618
Цитата (Japansgod @ 6.09.2025 - 02:11)
Цитата (62tve @ 5.09.2025 - 22:39)
Цитата (Japansgod @ 5.09.2025 - 20:55)
Цитата (62tve @ 5.09.2025 - 18:45)
Цитата (lasamigos @ 5.09.2025 - 17:25)
Хоть кто нибудь может внятно объяснить, что человеку на Марсе делать? Зачем там жить?

Эта планета умерла уже давно. Даже если там когда то был пригодный климат - всё живое вымерло, превратилось в минералы, а минералы развеяло по всей поверхности. Там ничего нет - только слабый шум разреженного ветра, холод и пыль прошлых цивилизаций. Остывшее небесное тело, где умрет всякий живой организм.

Тратить на это десятки, сотни миллиардов - безумие, никакие хотелки ученых не стоят таких денег.

Тренироваться перед полетом на Альфа Центавру

Вопрос меняет детали, но оставляет суть и порождает новые вопросы. А что делать на Альфа Центавра? До кучи: как Марс натренирует на межзвездный перелет и что на нем есть такого, чего нет или нельзя смоделировать на Земле?

На Марс интересно лететь, когда выхлоп будет, хотя бы в перспективе, да когда делать нехуй и есть лишние ресурсы: люди в таких случаях в горы лезут за большие бабки или в жопу пихают всякое, наплевав на риск здоровью. Первого не видно даже в отдаленной перспективе, на второе нет денег. Отдельно - вопрос необходимости. Что такого может дать Марс? С Альфой Центавра примерно тоже самое, только на пределе теоретических возможностей человечества: на имеющихся и объективно планируемых в обозримом будущем технологиях мы туда просто не попадем. С Луной хотя бы гипотетический клок шерсти: если освоить термояд, там можно для него добывать гелий-3 (хотя никто не знает как, будет ли овчинка стоить выделки и нахуй нужен этот термояд с таким-то геморроем).

Ты, как родился, сразу встал и пошел и универ с красным дипломом закончил? Сначала на межпланетный перелет, потом на межзвездный.

А ты для того, что бы учиться строить автомобили для начала освоил вертолетостроение? Заметь, я не просто сказал "хуита", а спросил о том, в чем целесообразность. В ответ - кривая аналогия. Или это по-твоему работает как в компьютерной игре: типа прошел уровень и разблокировался новый?

Сейчас полету на Марс препятствует в основном экономика. Технически: отсутствие альтернатив дорогой и маловместимой химической ракете для вывода на орбиту груза. Полетам к звездам мешают серьезные технические препятствия почти во всех предполагаемых системах межзвездного корабля. Или ты думаешь, что на Марсе нас ждет научный городок древних марсиан? На химической ракете ты к звездам не улетишь: запретили Циолковский и физика. Если ракете пустить всю вселенную на топливо, она достигнет всего 550 км/с - это 2 тыщщи лет полета к ближайшей звезде. А эта технология находится на вершине своего развития, ее просто некуда улучшать, хоть облетайся по Солнечной системе. Новые технологии? Но на Марсе нет ни научных, ни производственных центров, ни рабочих рук, ни ученых. Возникает закономерный вопрос: как освоение Марса приблизит нас к звездам?

Для того, чтобы строить вертолеты сначала освоил автомобили.
Целесообразность полетов на Марс - тренировка перед полетом на Альфа Центавру
Именно так и работает: прошел один виток технологического развития - "разблокировался" новый. Поступательно. Твои знания "как построить АЭС" в каменном веке не работают.
Только ли двигатель препятствует межзвездному перелету?
 
[^]
ok1ean
6.09.2025 - 05:05
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.04.17
Сообщений: 30
Цитата (Botya666 @ 6.09.2025 - 05:17)
На орбите Земли около 0.9g.
Если вспомнить тов Ньютона, то сила тяжести убывает с квадратом расстояния. На расстоянии орбиты Луны там уже крохи.

Эээ, орбита понятие растяжимое. 0,9g на высоте 500км, где летает МКС? Вполне возможно, но космонавты на станции эту силу не ощущают, т.к. ни станция, ни другие предметы на этой высоте не находятся "неподвижно" относительно Земли, они все двигаются по орбитам в свободном падении! И по этому живут месяцами в невесомости, постоянно борясь с нежелательными эффектами на свои организмы - вымывание солей из костей, атрофия мышц и прочее и прочее...
 
[^]
ok1ean
6.09.2025 - 05:18
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.04.17
Сообщений: 30
Цитата (КВС @ 6.09.2025 - 01:32)
А что бы не запустить ракеты-бункеры, чуть раньше, что бы была дозаправка в космосе, по траектории полёта?

Чтобы состыковаться с такими ракетами в процессе полета, нужно чтобы они:
1. В момент пролета основной ракеты находились в нужной точке
2. Имели в этот момент ту же скорость и направление
Не чувствуете противоречий? Механика космических полетов пункты 1 и 2 не даст этого сделать. Т.к. если летим с другой скоростью, имеем совсем другую трассу.

Чтобы иметь достаточный запас топлива на полеты туда и обратно нужно:
1. Совершить пару десятков пусков ракет со стыкуемыми баками с топливом и окислителем
2. Собрать из них "паровозик" и подсоединить пассажирский модуль + спускаемые на Марс блоки.
3. Совершить еще штук 30-50 пусков со стыкуемыми баками, которые очень меееедленно полетят в сторону Марса и будут висеть на его орбите и дожидаться экспедиции назад на Землю.
 
[^]
RAV055
6.09.2025 - 05:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 4837
В смысле "пылинки проникали под скафандр и резали глаза"? Они вообще нормальные??

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Гуноп
6.09.2025 - 06:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 9025
Цитата (zdesia @ 5.09.2025 - 14:01)
Что мешает человеку высадиться на Марсе: непреодолимые обстоятельства!

Если Марс плоский, такой же как Земля - то совершенно никаких непреодолимых сложностей нет. Прилетели, мягко сели, высылайте запчастя фюзеляж и плоскостя выращиваем картошку.

А вот если Марс шарообразный, как о том вещают некоторые лжеученые-конспирологи, тогда верно, высадиться невозможно. С круглой планеты ракета при посадке соскальзывает!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32849
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх