Про 100 лет со дня создания СССР и отношение к нему РФ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vladimirlezin
30.12.2022 - 19:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.18
Сообщений: 4719
Жалко Луня. Страшная машина была.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ДедаЕж
30.12.2022 - 19:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.08
Сообщений: 8905
Цитата (Zamestas @ 30.12.2022 - 16:21)
Цитата (kottoblog @ 30.12.2022 - 14:15)
Построил крепкий дом, набил погреб консервами, кладовку вещами, копилку деньгами. Ничего на себя не тратил. В гараже ухоженная машина, на участке огород, сад, пасека, свиньи, куры.

Только надо написать, что с тем мужиком, который въебывал с утра до вечера проживало ещё 14 соседей, которые не особо любили въебывать, но очень любили когда мужик получал зарплату, которую они очень любили выпрашивать с намеком, что когда нибудь отдадут - из-за чего мужик жил скажем так не особо хорошо.

Буду краток ©

Это
Пиздеж.
 
[^]
canek197628
30.12.2022 - 19:42
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.02.15
Сообщений: 950
Цитата (emkage111 @ 30.12.2022 - 14:39)
Делов-то - закрыть государственную границу чтобы ни одна мышь не проскочила (наружу, вы же не думаете что бравый пограничник Карацупа задерживал иностранных граждан, рвущихся в страну мечты), отобрать у всех частную собственность типа земли и квартир и снова ввести плановую экономику.
В этот раз точно получится!

Записывай.1. Я дом на участке в 35 соток находящейся в бессрочном пользовании до катастройки покупал в собственность. Т.е мог продать, подарить и т.д. налог был копейки.... ЖКХ копейки....
2. Сейчас же ты за свою собственность, купленную на заработанные деньги- с которых уплачен налог- платишь налог, большой по нынешним деньгам. И считаешь что она в твоей собственности? У тебя есть право право обладать, продать подарить, проебать. Но пока ты платишь налог - она не твоя собственность. Носки твоя собственность, трусы твоя, и иллюзия, что квартира у тебя в собственности. Вспомни про программу реновация и прикинь хер к носу....
3. 60 % населения в СССР жило в сельской местности и обладало землёй и недвижимостью, что совершенно не мешало плановой экономике.... Зато совхозы и колхозы своим работникам улучшал жилищные условия. Так дядька с семьёй получил от совхоза кирпичный коттедж на 100+ м^2, с кирпичными постройками на участке....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
30.12.2022 - 19:44
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18349
Цитата (canek197628 @ 30.12.2022 - 19:42)
Цитата (emkage111 @ 30.12.2022 - 14:39)
Делов-то - закрыть государственную границу чтобы ни одна мышь не проскочила (наружу, вы же не думаете что бравый пограничник Карацупа задерживал иностранных граждан, рвущихся в страну мечты), отобрать у всех частную собственность типа земли и квартир и снова ввести плановую экономику.
В этот раз точно получится!

Записывай.1. Я дом на участке в 35 соток находящейся в бессрочном пользовании до катастройки покупал в собственность. Т.е мог продать, подарить и т.д.

Пиздёж.
По Гражданскому кодексу РСФСР права собственности на землю не было.
Вся земля находилась в собственности государства.
Придумай что-нибудь поумнее.
 
[^]
ViktorZ
30.12.2022 - 19:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6714
Цитата (DDDmitry @ 30.12.2022 - 22:36)
Цитата (Кортизон @ 30.12.2022 - 19:20)
Цитата (Silver867 @ 30.12.2022 - 19:18)
Там не только айфонов не было - там на обычный проводной телефон надо было стоять в очереди десятилетиями.

Столетиями, хули мелочиться.

Ну почему столетиями, с самой развитой социалистической стране можно было дать звятку и телефон поставили бы в течении полугода dont.gif

Последнюю строчку забыли, при наличии свободной линии...

Где это были свободные линии, может подскажите?

Да и свободные расходились, тем кто вне очереди.

Вне очереди были, сотрудники силовых ведомств, сотрудники советских и партийных ведомств, номенклатура вся (напомню, тогда и директор школы был номенклатурой), заслуженные всех видов и мастей, ветераны, инвалиды, почетные и т.д.

В принципе обычный гражданин мог стоять бесконечно долго...
 
[^]
Silver867
30.12.2022 - 19:46
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18349
Цитата (canek197628 @ 30.12.2022 - 19:42)
Цитата (emkage111 @ 30.12.2022 - 14:39)
Делов-то - закрыть государственную границу чтобы ни одна мышь не проскочила (наружу, вы же не думаете что бравый пограничник Карацупа задерживал иностранных граждан, рвущихся в страну мечты), отобрать у всех частную собственность типа земли и квартир и снова ввести плановую экономику.
В этот раз точно получится!

3. 60 % населения в СССР жило в сельской местности и обладало землёй и недвижимостью, что совершенно не мешало плановой экономике....

Не обладало.
Учи историю СССР и советское законодательство.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 30.12.2022 - 19:46
 
[^]
Silver867
30.12.2022 - 19:50
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18349
Цитата (ViktorZ @ 30.12.2022 - 19:32)
Цитата (Silver867 @ 30.12.2022 - 22:19)
Талоны в том или ином виде в СССР были всегда.

А там, где талонов не было - это означало только то, что по талонам нечего продавать, поэтому их и не вводят.

Была система скрытых распределений, так называемая "заказы".

Практиковались в оборонке, на крупных предприятиях, в НИИ.

Заказывать там ничего не заказывали, а выдавали определенные наборы, по определенным дням.

Что входило в набор, зависело от близости к руководству.

Обычным работягам к празднику колбаса, каша с мясом, рыбные консервы.

Было такое. Заказы к 1 января, к 1 мая и к 7 ноября.
Три раза в год советскому человеку государство продавало палку копченой колбасы, банку шпрот, банку консервированного зелёного горошка, банку сгущенки и пачку индийского чая.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 30.12.2022 - 20:33
 
[^]
Склиф
30.12.2022 - 19:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.09
Сообщений: 3729
Цитата (roman400022 @ 30.12.2022 - 14:16)
И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом».
И.В.Сталин

Ну да, ну да cheer.gif...

"Жить стало лучше, товарищи. Жить стало веселее."©И.В.Сталин, 1935 год bravo.gif shum_lol.gif!!!
 
[^]
Silver867
30.12.2022 - 19:51
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18349
Цитата (ViktorZ @ 30.12.2022 - 19:45)
Цитата (DDDmitry @ 30.12.2022 - 22:36)
Цитата (Кортизон @ 30.12.2022 - 19:20)
Цитата (Silver867 @ 30.12.2022 - 19:18)
Там не только айфонов не было - там на обычный проводной телефон надо было стоять в очереди десятилетиями.

Столетиями, хули мелочиться.

Ну почему столетиями, с самой развитой социалистической стране можно было дать звятку и телефон поставили бы в течении полугода dont.gif

Последнюю строчку забыли, при наличии свободной линии...

Где это были свободные линии, может подскажите?

Да и свободные расходились, тем кто вне очереди.

Вне очереди были, сотрудники силовых ведомств, сотрудники советских и партийных ведомств, номенклатура вся (напомню, тогда и директор школы был номенклатурой), заслуженные всех видов и мастей, ветераны, инвалиды, почетные и т.д.

В принципе обычный гражданин мог стоять бесконечно долго...

Кому вы это рассказываете?
Детям, с рождения привыкшим, что Сим-карту можно оформить в любом ларьке Мегафона или Евросети?
 
[^]
Pashkendr
30.12.2022 - 19:53
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.02.18
Сообщений: 838


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Про 100 лет со дня создания СССР и отношение к нему РФ
 
[^]
Silver867
30.12.2022 - 19:56
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18349
Да-да, они боятся своих партбилетов КПСС lol.gif
 
[^]
olegs641
30.12.2022 - 19:57
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 5364
canek197628
Цитата
Я дом на участке в 35 соток находящейся в бессрочном пользовании до катастройки покупал в собственность. Т.е мог продать, подарить и т.д. налог был копейки.... ЖКХ копейки....

В соответствии с законодательством времён "докатастройки", дома у граждан были в личной собственности, количеством не более одного и площадью не более 65 кв.м. В случае покупки второго дома, гражданин был обязан его продать в течение года, если не успевал, дом переходил в собственность государства.
И продать ты его мог. Но сдать официально в аренду уже нет.
 
[^]
cyprien
30.12.2022 - 19:59
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 5117
Цитата (Grand0909 @ 30.12.2022 - 14:27)
В часовых очередях за продуктами, получаемым по талонам, величие страны ощушалось особенно сильно.

вот вы заладили про талоны, изучили бы вопрос сначала, они уже при развале появились, союз не так просто было разрушить, пятилетки выполнялись, все работало, вот и нанесли удар по поставкам, жратва гноилась на складах и закапывалась в лесах
 
[^]
sergun124
30.12.2022 - 20:00
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.04.22
Сообщений: 631
Цитата (Кортизон @ 30.12.2022 - 14:30)
Если что, на фото экраноплан, по-настоящему не имевший аналогов в мире.

До сих пор не имеет, но и его китайцы купили за шапку сухарей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
30.12.2022 - 20:09
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18349
Цитата (cyprien @ 30.12.2022 - 19:59)
Цитата (Grand0909 @ 30.12.2022 - 14:27)
В часовых очередях за продуктами, получаемым по талонам, величие страны ощушалось особенно сильно.

вот вы заладили про талоны, изучили бы вопрос сначала, они уже при развале появились

Процитирую тут отрывок интервью с заместителем начальника отдела товарных ресурсов и товаооборота Гсоплана РСФСР. 1987 год.
"- Сначала выясняются объемы закупок скота...Потом идет дележка. Решают сколько каждому из регионов на душу выделить мяса из общего котла. Москва должна получить сто шестьдесят кг на человека
- Как сто шестьдесят? Ведь медицинская норма потребления, если мне не изменяет память, килограмм восемьдесят.
- Сто шестьдесят. Сто съедят москвичи, а шестьдесят вывезут приезжие.

Затем идут так называемые "севера" - Якутск, Норильск, Коми - им по семьдесят килограммов из госфондов, да ещё с десяток закупят у населения. Выйдет восемьдесят. Северянам так и положено. Дальше - крупные промышленные центры Сибири и Урала - Свердловск, Тюмень, Кемерово, Красноярск. Им по пятьдесят-шестьдесят пять килограммов. Хотят больше - пусть добавляют из местных ресурсов.

Оставшееся делят на остальных
- По какому принципу?
- Как вам сказать? Ну вот Липецк который вас интересует. Ему из госфондов оставили сорок восемь килограммов с учетом его развитой металлургии и машиностроения. Принимается во внимание и также то что там больше чем в других областях Черноземья забирают усадебного мяса в план, в госресурсы. Вот почему ему сорок восемь, а Тамбову - тридцать восемь, Белгороду и Воронежу - по тридцать семь"

Это все к вопросу, что в СССР все было хорошо, но пришел Горбачев и все сразу стало плохо.

По-настоящему проблемой мясо стало во время «коллективизации» (раскрестьянивания), когда сельские жители, сопротивляясь грабежам, начали массово забивать свой скот. В результате его поголовье упало резко и практически одномоментно - как следствие, рухнуло и потребление мяса. Советские счетоводы даже не могли внятно определить его уровень: на 1937-й, например, оценки были и 15,7 кг на душу населения, и 18,3 кг. При этом, по советским же данным (естественно, заниженным), потребление мяса в Российской Империи в 1913-м составляло 29 кг [1]. ...

... Исключительно красноречивы разговоры «вождей» на июльском 1953-го пленуме ЦК, по ходу разбора «дела Берии»: «Хрущев: Дальше терпеть нельзя: молока нет, мяса мало… У нас на 3,5 миллиона голов коров меньше, чем было до войны. Раз меньше коров, значит, меньше мяса, меньше масла, меньше кожи… Каганович: …я был на Урале… Конечно, продовольственный [вопрос] также острый: мяса мало, колбасы не хватает… Микоян: У нас к весне прошлого года обозначился уже кризис мясного снабжения, говоря резким словом - острая нехватка мяса и животного масла. Товарищу Сталину докладывали, что мяса у нас не хватает. Говорит: почему не хватает? Отвечаю, что с животноводством плохо, заготовляем плохо, а спрос растёт… в прошлом году что случилось: видим, что нет мяса, может быть, дать в Москву, Ленинград, Донбасс, а другие прижать…

В этом году накопили мясные запасы, нажали на заготовки и вышли на начало этого года с запасами почти вдвое больше, чем в прошлом году… Однако мясом мы торгуем только в Москве, Ленинграде, с грехом пополам в Донбассе и на Урале, в других местах с перебоями. Каганович: На Урале не с грехом пополам, а на четверть» [3].

В записке премьеру Н.А. Булганину в 1955 сотрудники Института питания АМН СССР писали: «…в пищевом рационе населения СССР совершенно недостаточно представлены… продукты животноводства... Резко отстаёт от научных норм фактическое потребление молока и молочных продуктов, мяса, рыбы и яиц что приводит к большому недостатку в пищевом рационе полноценного животного белка, жиров и витамина А… Недостаток белка и витаминов А и С уменьшает сопротивляемость человеческого организма заболеваниям и угрожает нормальному развитию детей и подростков… Потребление продуктов животноводства во всех районах РСФСР явно недостаточно…» [1].

Мясо, кстати, по-прежнему в основном производилось в ЛПХ. Народолюбивый Хрущёв, тем не менее, не придумал ничего лучшего, чем начать эти хозяйства изводить - особенно его бесил личный скот: горожанам и жителям рабочих посёлков оный попросту запретили держать, а у селян массово и, по сути, принудительно выкупали.

Как следствие, первенство в производстве «мяса и мясопродуктов» перешло к государству (совхозы, колхозы и пр.): скажем, если в 1940 колхозы, совхозы и прочие госпредприятия производили всего 28% мяса в стране, то уже в 1960 эта цифра составила 60%, а к 1980 поднялась до 69. В товарной продукции они с 1965 обеспечивали 85-88% [4].

Кончилось хрущёвское экспериментирование примерно так: «…сейчас сложилось тяжёлое положение с мясом… Уже сегодня торговля мясными продуктами почти повсеместно идёт с большими перебоями, а в ряде промышленных центров этих продуктов в этом году вообще почти не было… Мы всё ещё очень далеки от того, чтобы удовлетворить потребности народа в продовольствии, и даже в таких продуктах первой необходимости, как… мясо» [5]. ...

В результате напряжённость в снабжении высокоэнергетическим продуктом не спадала. В 1967 ЦК и Совмин в своём постановлении констатировали, что «производство ряда важнейших видов мясных и молочных продуктов не обеспечивает возрастающих потребностей населения».

В том же году в Свердловске - центре огромного индустриального региона - ввели талоны на мясо: «к Октябрьский, к 1 Мая и к Новому году (по 2 кг говядины с костями и жиром, не хочешь – не бери)» [6]. Летом-осенью 1968 украинский партлидер П.Е. Шелест записывал: «…мяса повсеместно не хватает, много справедливых нареканий… В Донбассе большие сложности с обеспечением питания, в особенности мясом, государственных фондов явно не хватает. А на рынке килограмм мяса 2,5-3 рубля…

Из республики отправляется огромное количество продуктов животноводства - даже за границу, а свой собственный рабочий класс, "хозяин" страны, держим на минимальном пайке» [7].

В феврале 1969 второй секретарь Пензенского обкома Г.В. Мясников отмечал: «Не отоваривается рыба, плохо с мясом, и нет просветов» [8], в мае литературовед В.Я. Лакшин писал: «С утра был у меня учитель из Знаменки. Говорил, что на Украине начинают подголадывать, мяса совсем нет… Потом зашел Залыгин, и с ним я продолжил эту же тему. Он говорил, что и в Новосибирске голодно… Мяса нет, но ведь у нас скот не умеют принимать. Холодильников нет, боен недостает. Скот ждет очереди и каждый день теряет живой вес. Деревня это знает и неохотно идет на расширение животноводства» [9]. Официально констатировалось: «Несмотря на значительный рост товарооборота, спрос населения на некоторые товары, в частности на мясо, сельди… удовлетворялся не полностью» [10].

Причём на состоявшемся в декабре 1969 пленуме ЦК глава Госплана Н.К. Байбаков прямо предупредил, что в 1970 «будет ощущаться напряжение в обеспечении населения некоторыми видами пищевой продукции, и, прежде всего, мясом» [11]. Сотрудник костромской газеты «Северная правда», известный позднее литературный критик И.А. Дедков грустил: «…в городе не хватало мяса, в нашей семье оно бывает раз в 7-10 дней» [12].

На июльском пленуме 1970 мясная проблема всплыла вновь: «Как известно, ещё далеко не удовлетворяется спрос населения на продукты животноводства, особенно на мясо», - заявил генсек Брежнев. Однако и год спустя Лакшин фиксировал: «…проблема миллионов - как достать, хоть в драку, в очередь - мясо или колбасу

В Куйбышеве… крупнейшем рабочем городе, мяса в магазинах нет уже лет 20 - привыкли и не просят даже. А из Тулы, Ярославля ездят в Москву за колбасой: кооперируются 4 семьи, и каждую неделю посылают кого-нибудь покупать на всех». Он же осенью записывал: «Рабочий с Коломенского машиностроительного завода, случайно разговорившийся в очереди, все восхищался, как в Москве хорошо - и мясо, и колбаса в магазинах, "а у нас - ничего"» [9]. Коломна - это Подмосковье. Раз уж подобное творилось там, то что говорить о таких удалённых местностях, как, например, Украина: «Очень плохо… получилось по республике с планом товарооборота… Довольно печальное положение с торговлей мясом и животным маслом… Болит голова: чем кормить народ будем?», - вопрошал Шелест. Весной 1972 он замечал: «…цены на продукты на рынке неуклонно растут, килограмм мяса 4,5-5 рублей. В госторговле мяса почти нет». У него же читаем и совсем провокационное: «Многие предприятия по переработке молока и мяса находятся в антисанитарном состоянии и являются источником кишечных заболеваний» [7]. Вот такая вот «великолепная» советская дисциплина и гигиена.

Не слишком менялось положение и в годы, номинально успешные для сельского хозяйства. Летом 1973 проходили выборы в местные советы РСФСР и, например, в Челябинске избиратели требовали - путём надписей на бюллетенях - «улучшить снабжение трудящихся продуктами питания (мясом, маслом, квасом, овощами)» [13]. Брежнев с населением не соглашался: «Аграрная политика правильная и народ её разделяет.

Продовольственное снабжение бесперебойное. Народ не почувствовал тягот 1972 года. Улучшилась структура потребления, больше стало потребляться мяса, молока и яиц» (из выступления в октябре 1974 на пленуме ЦК КПСС). Некоторые достаточно высокопоставленные партийные чиновники задавались неприятными вопросами - например, замзав международного отдела ЦК А.С. Черняев полагал: «…наверно, ему докладывают (если не помощники, то Андропов), что, например, в Перми (большой город с военной промышленностью) мясо дают по талонам один раз в неделю - в пятницу, и уже не в магазинах, а распределяют по предприятиям» [14]. Однако «наверху» проблему явно старались не будировать - мясо всё-таки было идеологически важным продуктом, свидетельствуя (по мнению идеологов) о резком повышении уровня жизни населения под советами.

Поэтому поступили просто, в духе выучки: в конце 1974 по каналам цензуры прошла инструкция, запрещавшая «публиковать материалы, касающиеся снабжения населения (в том числе мясом) и жизненного уровня». «Мясо не появится оттого, что о его отсутствии не будут писать. Но отсутствие информации об отсутствии мяса создает иллюзию, что оно есть», - иронизировал историк-эмигрант М.Я. Геллер [39].

Тем временем, талоны стремительно расползались по стране. Летом 1975 жительница Казани писала в ЦК: «…поехали мы с женихом за яйцами в город Волжск, что от Казани 2 часа на электричке… мясо свободно на прилавках лежит (и свинина, и говядина, и куры, и даже индюшки), такой картины в Казани никогда ещё не было. Стоим мы и сетуем друг на друга, что денег мало взяли. Ведь в Казани на базаре мясо трудно достать. Ну кое-как наскребли на одну курицу. Хотели выбивать в кассе, а с нас какие-то талоны спрашивают… К празднику 1 Мая в магазинах появилась свинина.

Народу море, а мяса капля… мясокомбинат нашего города выполнил план на 120-150%. Только непонятно, где они, эти 150%». Милиционер из «Куйбышева» жаловался: «Начиная с 1967 года и по настоящий день в магазинах нашего города очень редко купишь мясо, в основном продажа этого продукта идет на рынке, где стоимость одного кг 4,5-5 рублей. Разве это справедливо, что в таком крупном городе, как Куйбышев, в магазинах очень редко бывает такой важный в жизни продукт. Такая же история с курами…». Из Харькова поддерживали: «У нас нет мясных продуктов.

На базаре все продукты вдвое-втрое дороже… всё только на рынке. Но там своё царство! Что хотят, то и просят. А где же набрать денег, чтобы жить по рыночным ценам!..» [15].

Однако власть не обещала народу лёгкой жизни: в речи на декабрьском пленуме ЦК генсек ванговал «трудности с молоком и мясом». Будто в подтверждение Черняев приводит в дневнике запись рассказа своей секретарши, съездившей в Кострому: «Никаких колбас, вообще ничего мясного. Когда мясо появляется - давка» [14]. Нехватка мяса и белков оказывала прямое влияние на здоровье населения, прежде всего детей и подростков.

Так, демограф М.С. Бедный отмечал, что школьники в сельской местности РСФСР на 10-20 см ниже ростом, чем их городские сверстники [16]. Кстати, положение дел со здоровьем населения как раз в «сытые» 1970-е начало неуклонно ухудшаться, индикатором чего стало снижение ожидаемой продолжительности жизни (в первую очередь, у мужчин).

Наверху начали задумываться над положением. Осенью 1976 на политбюро ЦК Брежнев говорил о том, что «вопрос продовольствия надо сделать вопросом №1. Сделать программу обеспечения населения мясом, восстановить поголовье свиней» [17]. Чтобы хоть как-то облегчить тяготы мясного дефицита, по четвергам вводится знаменитый «рыбный день» в общепите, на предприятиях и т.д. (причем на прилавках появились виды рыбы, которые в поваренных книгах 50-х значились как несъедобные, - тот же минтай).

Кроме того, вышла ведомственная инструкция под названием «Меры по эффективному использованию мяса и мясных продуктов на 1976 г.», которая, в частности, предусматривала сокращение в процессе изготовления колбасы содержания мяса - с целью его экономии. Власть вообще начала хвататься за всевозможные альтернативные и нетрадиционные источники поступления мяса: рекламировали конину, верблюжатину, закупали за рубежом сою (и пытались поднять её производство у себя). И, конечно, старались всячески экономить на собственно мясе: вот, почитайте разбор ГОСТа 1979 по колбасам, сосискам и сарделькам - впечатляет, не правда ли? Доходило до анекдотических решений: в 1978 вышел циркуляр об издании книг по вопросам питания, который запрещал публикацию иллюстраций с фотографиями мяса (в крайних случаях разрешалось использовать рисунки - но как можно более схематичные).

Вся эта забота власти о народе не очень помогала - даже из «Ленинграда» писали: «…колбасы и мяса всё меньше». Что уж говорить о городах вроде Костромы: «Пенсионерам дают к Новому году талоны на мясо в домоуправлениях (1 кг на пенсионера). Впрочем, не талоны, а "приглашения". Получаешь "приглашение" и идёшь в магазин. Сегодня "Северная правда" отправила своих представителей в магазин, чтобы получить мясо (по 1 кг на работника). Именно так "дают" мясо трудовым коллективам» [12]. О том, что «трудно с мясом», жаловался Брежневу и глава казахской компартии Д.А. Кунаев [19].

Не всех, правда, волновали такие низменные категории, были и люди идейные, несгибаемые - вот отрывок из беседы «поэта» Ф.И. Чуева с верным сталинцем «Молотовым»: «…пока империализм есть, нам легко не будет. Хотим пожить лучше. И хотим, и должны, но это будет медленно идти. – Но люди не видят мяса по всей стране. – Ну и чёрт с ним, с мясом, только бы империализм подох!» [20].

Тем не менее, времена были уже совсем не сталинские, как-то надо было народу объяснять, чего происходит. На роль главного врага идеально подходили засухи, на которые так богаты были 70-е. Секретарь ЦК М.В. Зимянин, выступая весной 1977 на пресс-конференции, прямо, по-ленински говорил, что последствия катастрофы 1975 «преодолеваются, хотя пока ощущаются трудности в обеспечении населения продуктами животноводства» [21]. Преодоление шло, судя по всему, непросто, ибо годовой план министерство мясомолочной промышленности выполнило всего на 98% [22].

Жители страны уныло фиксировали: «…нет мяса (на рынке в очередь - по 4 рубля за кг), нет колбасы, сала и прочего» [12], «…многие сложности снабжения населения, прежде всего, мясом» [8]. Из Свердловского обкома в конце года писали в ЦК не обинуясь: «…торговля мясом в области не производится. В продаже имеются колбасные изделия, ассортимент которых ограничен. В отдельных промышленных городах торговля ими производится с перебоями…».

Имелись, конечно, островки благополучия: «…мясо, колбаса, яйца всё же есть в Ленинграде - в Москве меньше, - есть в Литве, на Украине; народ ворчит, но не более того…» [18]. Но, в то же время, «медленно решается задача обеспечения населения мясными и молочными продуктами за счёт собственного производства в республиках Закавказья и Средней Азии» (из речи Брежнева на июльском 1978 пленуме ЦК). «В Смоленске нет мяса. Если его «выбрасывают», что случается далеко не каждый день, у магазинов вырастают длиннющие хвосты.

На рынке килограмм говядины стоит 4-5 рублей, что не по карману семье, где даже 2 работника. Приехавшие на гастроли актёры Челябинского театра удивлялись благополучному положению с продовольствием в Смоленске» [24]. «В Кострому прибыли 25 молодых азербайджанцев-мелиораторов… поговаривают, то ли в шутку, то ли всерьёз, что они уже просят барашков и удивляются, почему это в Костроме буквально каждый день - мяса нет» [12]. «По мясу. Ростов-Дон: после вычета на ясли, детсады, на рестораны и т.п. в розничную продажу поступает из расчета 1,5 кг на человека в год! Есть лучшие районы, но больше 7 кг на душу в год нигде нет» [14].

Журналист Л.М. Тимофеев констатировал: «Уже сегодня потребности населения в мясе удовлетворяются лишь наполовину, и распределение мяса в крупных промышленных центрах (таких, например, как Ростов-на-Дону, Одесса и мн. др.) происходит строго лимитированно по месту работы главы семьи» [16].

Отдельно стоит сказать о столице страны советов. «Москва в эти декабрьские дни наводнена приезжим народом. За мясом и колбасой огромные очереди», - писал Дедков на исходе 1978 [12].

Этот ажиотажный спрос стал причиной серьёзных перебоев с наличием вожделенного продукта в «образцовом коммунистическом городе». По этому поводу в январе 1979 пресс-конференцию провёл министр сельского хозяйства В.К. Месяц. Он заявил: «Партия открыто признаёт, что следует сделать усилия в области животноводства, и прежде всего в области производства мяса». Вообще, начало 1979-го выдалось горячим - вот Китай вторгся во Вьетнам, а в СССР паника: «Всё раскуплено в магазинах: спички, соль, крупы, мука. Масла и мяса нет», - записал живший в богатой Эстонии поэт Д.А. Самойлов [24]. Случались и катаклизмы местного масштаба (г. Владимир): «Население вышебло дверь при открытии нового гастронома по ул. Суворова; думали, там есть мясо - которое, конечно, съедено продавцами ещё за неделю до события» [25].

По итогам 1978 выяснилось, что мясомолочная промышленность снова «недовыполнила» план - на сей раз показатель составил 97% [26]. Однако партия не теряла присутствия духа: совместно с Совмином ленинский ЦК в феврале принял постановление об организации предприятиями и учреждениями «подсобных сельских хозяйств», а в марте вождь, выступая перед избирателями, заявил о намерении в течение года удвоить производство мяса.

В газету «Правда» немедленно пришло 43 письма с вопросом: «За счет каких ресурсов?» Эпистолярное творчество приобрело широких размах: в Свердловске разбросали более 300 листовок с текстом «Товарищи, вычеркнем продажных кандидатов, они забывают о нас сразу после выборов, их не беспокоит, что партия стала выше народа, сильнее закона, что растут цены, пустеют магазины» (разбросавших не нашли) [27]. Черняев записывал: «…"с мест" идет поток писем, всё более требовательный и угрожающий. Например, "не думайте, что у русского народа терпение беспредельно"… Всё чаще всерьёз (не анонимно) требуют введения карточек на мясо, молоко, крупы» [14]. На очередном, ноябрьском пленуме ЦК, снова признавалось, что «трудно решается обеспечение народа продовольствием и особенно мясом» [17].

А вскоре чорт дёрнул партейных старцев влезть в Афганистан. В результате после одной из тяжелейших засух десятилетия СССР получил массу всевозможных санкций и эмбарго. «Меры Картера оказались очень чувствительны. Обкомам запрещено "допустить" убой скота. Но мяса от этого не прибавится: будут сдавать полудохлый истощенный скот…

Нормы доведены до смешного: на 1981 год Ростову-на-Дону планируется мяса на душу населения… 2 кг в год. Положение хуже, чем во время войны, так как тогда приходилось снабжать только города, а теперь - и деревню. Отовсюду идут требования и просьбы ввести карточки, но этого невозможно сделать не только по соображениям политическим, но и потому, что на это не хватит продуктов: ведь придется давать ограниченно, но всем, а не выборочно - Москве». Проблема усугублялась тем, что на носу была Олимпиада - в результате «в провинции - на Урале, на Волге, в Сибири, не говоря о Севере, - в магазинах пусто. В Риге (!) даже молока и сыра нет» [14]. «Прогулка… по Казани… чёрный ужас бытия. Масло по карточкам, всё везут из Москвы, мяса нет и в помине… Апокалиптичность. Ощущение позднеримского конца времени», - отмечал литератор Н.Я. Эйдельман [28]. А вот публицист В.Е. Шамбаров: «Вспоминается и то, как после падежей скота в Калмыкии - из-за недостатка корма, в Северокавказском военном округе в офицерских столовых подавали "баранину холодного убоя", т.е. дохлятину» [40]. Снабжение населения тех или иных местностей решалось на уровне Политбюро и оформлялось решениями ЦК и Совмина - например, в 1980-м дважды (август и ноябрь) из госрезервов выделялась 1 тыс. тонн мяса для снабжения населения Свердловской области.

Для советского руководства вообще наступило крайне непростое время: летом начинаются волнения в Польше, спровоцированные, среди главного, продовольственными затруднениями (при том, что в Польше потребление отчётливо превышало СССРовское), по СССР также катится забастовочная волна. Тем временем производства мяса по сравнению с 1979 «несколько уменьшилось», в результате «дело стоит на краю введения карточной системы на многие продукты» [8], а «секретарь ЦК обратился к обкомам и республиканским ЦК с письмом «принять все меры», чтобы исправить положение со снабжением мясом, так как в большинстве мест - катастрофа с этим и ситуация названа политической» [14]. Тут-то и настал звёздный час ЛПХ подсоветских селян - в январе 1981 вышло решение партии и правительства «O дополнительных мерах по увеличению производства сельскохозяйственной продукции в личных подсобных хозяйствах граждан», в газетах, вплоть до «Правды», начал активно пропагандироваться их опыт. Правда, к тому времени увеличивать производство было уже очень мало кому - всё-таки 20 лет планомерной укатайки не прошли просто так.

Очередной по счёту съезд КП в начале года «подчеркнул, что снабжение населения продовольственными товарами представляет проблему не только экономическую, но и политическую, социальную» [29]. Тем не менее, годовой план по производству пищевых продуктов провалился - мясомолочная промышленность его выполнила на анекдотические 99,9% [30], и в сентябре руководство страны сделало, наконец, ход конём: парторганизациям было разослано «закрытое письмо ЦК» о введении рационирования продовольственных товаров. Карточную систему официально так и не ввели, однако на самом высоком уровне - в речи Брежнева на ноябрьском пленуме ЦК - признавалось, что и в наступившей, 11-й пятилетке «сохранятся перебои в снабжении мясом, молочными продуктами… и рядом других товаров». Катастрофическое положение дел с едой начало приводить к психопатическим случаям - так, в Ярославле задержали местного жителя, который готовил взрывы самодельных бомб «с целью побуждения населения к активному выражению недовольства недостатками в снабжении продуктами» [27].

Именно в это время советское руководство всерьёз затряслось над сельхозом. Правда, как-то упустили из внимания, что если полвека угнетать селянина, издеваться над ним и держать за раба и второй сорт, то потом никакими комбайнами делу не поможешь. И уж точно не получится ситуацию переломить в краткие сроки - однако именно на последнее была рассчитана принятая в середине 1982 Продовольственная программа СССР. Это был документ чисто декларативный, принятый с тем, чтобы хоть как-то отвлечь поникшее население от чудовищных для якобы развитой страны трудностей. «Внутри» всё прекрасно понимали: «…выступал зав. отделом Госплана… К 1990 году (конечный рубеж программы) не выходим на рациональные нормы потребления (Хотя они и были снижены Академией медицинских наук - эти его слова были покрыты долгим, громким смехом зала)… По мясу - по норме надо бы произвести 26,5 млн. тонн, а произведем к 1990 году только 21 млн. тонн. Сейчас считается, что у нас 58 кг на душу. Однако, с 1975 года мы не увеличили ни на грамм, наоборот, произошло снижение на 2 кг, в то время как в 1935-1975 увеличили производство на душу на 17 кг… Сейчас государственные дотации на мясо, молоко, масло - 30 млрд. рублей. В два раза дороже обходится их производство, чем продажа. Выход - повысить цены. Но это - вопрос политический» [14]. План по мясу уже который год подряд оказался не выполнен [31].

Принималась программа в ситуации, как нельзя более соответствующей. «В наших магазинах ничего нет» [12]. «В областных городах нет мяса вообще, разве что в комиссионных на рынках… Картина в колыбели революции похожая. Ни сыра, ни колбасы, ни круп» [14]. «За год, который прошёл после моей предыдущей поездки в Ленинград, экономическая ситуация там ухудшилась катастрофически. Например, нет сливочного масла. Из мяса осталась только жирная свинина» [18]. Осенью талоны появились в Вологде и потом распространились на область. «Бог мой, как много у нас говорят о пище!», - восклицал сценарист А.Б. Гребнёв [32]. Писатель Ю.М. Нагибин считал, что «90% населения вообще не ест мяса» [33].

К этому времени «кризис снабжения» дотянулся до Москвы. Журналист Л.А. Левицкий писал весной 1983: «Утром побежал в магазин. Пустые полки. Ни сыра, ни колбасы, ни мяса или кур. Потому ли, что и в самом деле ничего нет, или потому, что по случаю выходного дня решено припрятать наличие от иногородних, которые, несмотря на все угрозы, прут и прут, обездоливая славную нашу столицу. Вот наглецы-то! Тоже, видишь ли, есть хотят». Осенью 1984 - похожая картина: «Случается, что побывав в десятках магазинов, я ничего не раздобываю и, несолоно хлебавши, возвращаюсь восвояси» [23]. Впрочем, мясо - за его абсолютной нехваткой - уже как-то отошло на второй план: проблемой стало даже наличие самых базовых продуктов. В прессе развернулась кампания по «бережному отношению к хлебу»! Мясо же выделялось буквально точечно: «Новосибирск… Два дня бесполезных дебатов. Зачем я здесь? Зачем здесь мы все с нашими проблемами? Жрём ихнее мясо, которое тут по талонам. На нашу ораву - 28 человек - спустили специально "фонды"» [32]. Судьбоносные же решения партии в канун «перестройки» свелись к констатации очевидного: «Весьма ощутимый ущерб сельскому хозяйству наносят прежде всего засухи, которые в последние годы участились. Это приводит к заметным колебаниям объёмов производства сельскохозяйственных продуктов, создаёт напряжённость в обеспечении ими населения, сказывается на экономике в целом» (решение октябрьского пленума ЦК о мелиорации). По итогам года «во многих районах страны улучшилось обеспечение населения продуктами животноводства… Однако годовой план розничного товарооборота недовыполнен» [34].

Пришедший весной 1985 к власти Горби взялся за дела очень резво - от него, собственно, этого и ожидали: молодой, полный сил, взнуздает и вперёд на всех парах погонит. И действительно, почти сразу начались организационные и кадровые перетряски, на пенсию отправлялись люди, десятилетиями пребывавшие в верхах. Заседания парторганов приобрели острокритическую направленность: «На сегодняшнем ПБ… Горбачев огласил следующие данные… 140 мясокомбинатов не имеет холодильников, 42% их требуют срочного капитального ремонта… При заготовке и транспортировке скота гибнет 100 000 тонн мяса… Из-за нехватки мощностей по переработке пропадает до 1 000 000 тонн выловленной рыбы» [14]. Но тут вот что интересно: в целом, как кажется, к середине 1980-х широкие круги советского населения морально смирились со сложившимся в сфере еды положением - воцарилась та самая уверенность в завтрашнем дне, о которой сейчас любят спеть политруки и их молодые выученики: «Сегодня жратвы нету, так с чего бы ей завтра появиться?» У Нагибина читаем: «Были у Нины С. Ели вареники с валуями и картошкой, соленые валуи и жирную свинину, запивая облепихой, ежевикой, брусникой. Все восторгались столом и удивлялись, где Нина достала свинину. Это был стол эпохи сплошной коллективизации. До чего же всё развалилось! За столом… сидели почти оборванцы. А ведь это всё ученые, люди со степенями» [33]. Дедков так формулировал общественные настроения: «Ненормальное давно и незаметно стало нормальным. Мы молчаливо допустили, что обойтись можно без молока каждый день, без хорошего чая, без масла. Без какой-нибудь ваты, без электрических лампочек. Без батареек. Без свободы выбирать одного из двух. Без свободы писать письма, огражденные от перлюстрации. Без многих других свобод… Потому что мы имели в виду возможные худшие варианты. И только поэтому мы говорили: всё хорошо!» [12].

Впрочем, «настоящие буйные» всё-таки находились - так, летом 1985 во французское посольство проник сварщик О. Алифанов и попросил политического убежища (в чём ему свободолюбивые французы, конечно, отказали, - зато галантно проводили до метро, где уже поджидали милиционеры). С собой он принёс письмо, вскоре опубликованное в «Le Mond», в котором было, среди прочего, следующее: «Прошло 40 лет после войны, а в стране по-прежнему действуют продовольственные талоны и карточки на основные продукты питания. Даже в Москве проблема купить после работы колбасу, молоко, кефир, свежий хлеб, яйца… В Куйбышеве и в Ульяновске один человек в месяц по продовольственному талону может купить не более 500 граммов мяса. В Сургуте - столице нефтяного края, где я жил, там получше - 2 кг мяса на человека, но чтобы их отоварить, нужно целыми днями бегать по городским магазинам… Колбаса для жителей сёл и городов просто экзотический продукт» [35].

Подводя итоги 1985, министр торговли Г.И. Ващенко сообщал в Совмин: «Продажа продуктов животноводства… в большинстве регионов страны в истекшем году по-прежнему осуществлялась с использованием различных форм рационирования». «Несколько улучшилось снабжение населения продуктами питания… Однако годовой план общего объёма розничного товарооборота не выполнен. С заданиями справились только торгующие организации БССР, Литовской, Армянской и Эстонской ССР» [36]. Левицкий иллюстрировал эти сухие строки так: «…выехал в Ленинград... В соседнем кресле сидели женщина… из Бугульмы… Несметные нефтяные залежи. Второе Баку. Город влачит убогое существование. Мясо по талонам. Колбаса по талонам... И нормы их жалчайшие» [23]. Отдельные особо тонко чувствовавшие буквально терзались: «Эфрос: Плохо себя чувствую, сердце болит… Да я ещё из Парижа… такая разница, просто убивает… Там все весёлые, радостные… приветливые. Тут все злые, очереди за мясом…» [37].

До поры до времени ситуация освещалась в СМИ - откуда большинство подсоветских жителей и черпало большую часть информации о положении в стране и мире, - по традиции довольно глухо. Однако взятый в 1987 курс на гласность продовольственную проблему высветил едва ли не первой. «…невозможно примириться с ситуацией, когда страна, самая богатая в мире по природным богатствам, существует в условиях хронического дефицита с одним из самых низких в Европе уровней жизни», - возвещала «Московская правда». «Сколько лет я работал хорошо, а ел - плохо. А вот мной руководили плохо, а ели хорошо. Почему?», - вопрошал рабочий из Рязани через «Комсомольскую правду». Похожие вопросы задавали себе и западные дипломаты - например, посол Нидерландов в СССР П. Бювалда: «Остаётся непонятным, почему же такая мировая держава не в состоянии должным образом, не говоря уж о гигиене, обеспечить население страны товарами первой необходимости»
https://harmfulgrumpy.livejournal.com/15802...k38z6g964756249

Это сообщение отредактировал Silver867 - 30.12.2022 - 20:35
 
[^]
aigo962
30.12.2022 - 20:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.15
Сообщений: 4101
Цитата (Grand0909 @ 30.12.2022 - 14:27)
Цитата (Грызли @ 30.12.2022 - 14:24)
о, да, ща понесется! такая великая страна! только жопы грязные у всех, потому что туалетной бумаги нет, а газетка не вытирает. не зря их всех за границу не выпускали.

В часовых очередях за продуктами, получаемым по талонам, величие страны ощушалось особенно сильно.

сейчас всё норм, верно?

Про 100 лет со дня создания СССР и отношение к нему РФ
 
[^]
cyprien
30.12.2022 - 20:16
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 5117
Цитата (Silver867 @ 30.12.2022 - 20:09)
Цитата (cyprien @ 30.12.2022 - 19:59)
Цитата (Grand0909 @ 30.12.2022 - 14:27)
В часовых очередях за продуктами, получаемым по талонам, величие страны ощушалось особенно сильно.

вот вы заладили про талоны, изучили бы вопрос сначала, они уже при развале появились

Процитирую тут отрывок интервью

сам сочинил lol.gif твоя жжшка?
 
[^]
DDDmitry
30.12.2022 - 20:18
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 67013
Цитата (ViktorZ @ 30.12.2022 - 19:45)
Цитата (DDDmitry @ 30.12.2022 - 22:36)
Цитата (Кортизон @ 30.12.2022 - 19:20)
Цитата (Silver867 @ 30.12.2022 - 19:18)
Там не только айфонов не было - там на обычный проводной телефон надо было стоять в очереди десятилетиями.

Столетиями, хули мелочиться.

Ну почему столетиями, с самой развитой социалистической стране можно было дать звятку и телефон поставили бы в течении полугода dont.gif

Последнюю строчку забыли, при наличии свободной линии...

Где это были свободные линии, может подскажите?

Да и свободные расходились, тем кто вне очереди.

Вне очереди были, сотрудники силовых ведомств, сотрудники советских и партийных ведомств, номенклатура вся (напомню, тогда и директор школы был номенклатурой), заслуженные всех видов и мастей, ветераны, инвалиды, почетные и т.д.

В принципе обычный гражданин мог стоять бесконечно долго...

Ну вы плохо знаете ссср) "Свободные" линии там везде были, только не для всех brake.gif
 
[^]
Silver867
30.12.2022 - 20:40
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18349
Цитата (aigo962 @ 30.12.2022 - 20:15)
Цитата (Grand0909 @ 30.12.2022 - 14:27)
Цитата (Грызли @ 30.12.2022 - 14:24)
о, да, ща понесется! такая великая страна! только жопы грязные у всех, потому что туалетной бумаги нет, а газетка не вытирает. не зря их всех за границу не выпускали.

В часовых очередях за продуктами, получаемым по талонам, величие страны ощушалось особенно сильно.

сейчас всё норм, верно?

Абсолютно.
Только сегодня купил килограмм шейки на шашлык, без костей.
Без талонов, не в спецмагазине и без наличия «знакомого мясника». И не за треть зарплаты.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 30.12.2022 - 20:40
 
[^]
Silver867
30.12.2022 - 20:41
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18349
Цитата (cyprien @ 30.12.2022 - 20:16)
Цитата (Silver867 @ 30.12.2022 - 20:09)
Цитата (cyprien @ 30.12.2022 - 19:59)
Цитата (Grand0909 @ 30.12.2022 - 14:27)
В часовых очередях за продуктами, получаемым по талонам, величие страны ощушалось особенно сильно.

вот вы заладили про талоны, изучили бы вопрос сначала, они уже при развале появились

Процитирую тут отрывок интервью

сам сочинил lol.gif

Понимаю.
Заставшим с детства изобилие на прилавках тяжело поверить в это?
 
[^]
totemi
30.12.2022 - 20:43
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 618
Всего самого хорошего Вам, Иван. Долгих лет жизни! Лучше не скажешь.
 
[^]
ДухГришкиР
30.12.2022 - 20:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.17
Сообщений: 2796
Цитата (Кортизон @ 30.12.2022 - 14:39)
То-то от этой игрушки амеры кипятком ссались.
Если не в теме, то лучше промолчи, за умного прокатишь.
Кстати, на япе тема про него есть.

Ага, свидетель совка, 85 гр. У родаков своих спроси, что ж они на улицы не вышли, когда молочно-сахарный совок, в 91,на помойку истории выносили)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ДухГришкиР
30.12.2022 - 20:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.17
Сообщений: 2796
Цитата (cherepanovea @ 30.12.2022 - 19:33)
Дак и сейчас в магазинах для нищих нет продуктов- есть имитация, подделка из химии. На зарплату сейчас не прожить. А в СССР все можно было купить на рынке( если магазин пустой, правда такого я не видела) и зарплаты хватало. Да чего уж- после санатория на югах( на отпускные) еще и деньги оставались на пару месяцев пожить, если работник. А теперь? Кто рискнёт тут строить планы и размножаться? Те кто рискнёт останутся один на один в этих условиях. Нет покупателей, нет работников- есть директора, начальники и офисные работники. Или правда готовы селянами из республик заселить Россию? Ну, в добрый путь. Дети ваши прогибаясь вспомнят вашу благодать.

Квакай, квакай, гавно ольгинское, без гр в профиле)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ДухГришкиР
30.12.2022 - 20:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.17
Сообщений: 2796
Цитата (vladimirlezin @ 30.12.2022 - 19:40)
Жалко Луня. Страшная машина была.

Один недостаток - не могла действовать при волнении... больше баллов)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
30.12.2022 - 20:55
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18349
Цитата (ДухГришкиР @ 30.12.2022 - 20:53)
Цитата (vladimirlezin @ 30.12.2022 - 19:40)
Жалко Луня. Страшная машина была.

Один недостаток - не могла действовать при волнении... больше баллов)

Это продолжение Царь-пушки, которая не стреляла, Царь-колокола, который не звонил и Царь-танка, который застрял на испытаниях в первых же кустах. cool.gif
Коммунисты построили Царь-Лунь, который тонул при малейшем волнении.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 30.12.2022 - 20:55
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23093
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх