Далекое эхо эпохи индустриализации

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Korrizor
4.07.2021 - 21:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.18
Сообщений: 2872
Цитата (Lecky @ 4.07.2021 - 21:38)
И вот только не надо эту развесистую клюкву о миллионах,умерших в США от голода.Надоело читать ваш бред

Вот только после этой клюквы в США развились то что называется "сурвайвализм", люди стали иметь мастерскую в доме и вообще поняли что не все могут в завтрашний день смотреть.
lol.gif

Тем более какая хер разница по какой причине тебе не дали есть - от того что нет еды или от того что ее тебе не дадут?
lol.gif
 
[^]
etech
4.07.2021 - 21:44
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 1294
Цитата (ABC20 @ 4.07.2021 - 21:37)
Цитата (etech @ 5.07.2021 - 04:31)
Цитата (ABC20 @ 4.07.2021 - 21:21)
Вот что меня всегда умиляет в этих темах леваков, так это самый простой, элементарный вопрос. Почему у пролетария не получилось решить самое базовое - продовольственный вопрос?

Если ты не сдох при "совке" - значит продовольственный вопрос был решён gigi.gif

Я - нет. Вот только население клятой Америки 350 млн, а на площадях России скоро 100 еле наскребется. "Ошибка выжившего", батенька.

Так это ты, батенька, импотент и баб ебать не умеешь.
А говоришь, что ЯПовец и 45 имеешь. Пикабушник-либерал gigi.gif
 
[^]
kuzvv
4.07.2021 - 21:44
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (ipcarnav @ 4.07.2021 - 18:04)
Завод «Москвич» (АЗЛК) (1930 –2010, 12,000 человек)

Первый же пример - купленный в США завод, после войны доукомплектованый спижженным из Германии заводом "Опель". bravo.gif

Уважаемый, а вы знаете что в России ваше пиздобольство попадает под уголовную статью?
 
[^]
Veliar331
4.07.2021 - 21:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (sabakkas @ 5.07.2021 - 01:30)
Цитата
Было бы неплохо, если бы ты хоть прочитал этот тезис. Может поймёшь, что Ленин говорил в нём прямо противоположное.

Было бы хорошо, если бы вы к старшим и тем более незнакомым на вы обращались.

Вот ленинский тезис, изложенный в журнале "Просвещение", 1917 г.

---
Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.
---

В этом отрывке говорится о привлечении к управлению государством рабочих и крестьян. Именно с этим я не согласен. Не способен рабочий, не имеющий ни образования, ни кругозора, ни широты мысли эффективно управлять чем либо масштабным.

Ещё раз перечитай.

Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством.

В этом отрывке говорится, что к управлению должны привлекаться только обученные этому люди, невзирая на их происхождение.

 
[^]
DimmON777
4.07.2021 - 21:47
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 5877
Цитата
За 10 лет американцы построили в СССР около 1.500 заводов и фабрик

Что за бред? Какие заводы и фабрики?? Американцв в 20-30 е годы еле концы сводили, всякие великие депрессии у них были. При том с самого ранья ненавидели коммунистов, отождествляя с фашистами
 
[^]
ipcarnav
4.07.2021 - 21:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (DimmON777 @ 4.07.2021 - 21:47)
Цитата
За 10 лет американцы построили в СССР около 1.500 заводов и фабрик

Что за бред? Какие заводы и фабрики?? Американцв в 20-30 е годы еле концы сводили, всякие великие депрессии у них были. При том с самого ранья ненавидели коммунистов, отождествляя с фашистами

"О сколько нам открытий чудных" lol.gif
 
[^]
etech
4.07.2021 - 21:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 1294
Цитата (Lecky @ 4.07.2021 - 21:38)
Цитата (etech @ 4.07.2021 - 21:22)
Цитата (HippoPotatoz @ 4.07.2021 - 18:12)
Всего за 10 лет (1930-1940) американцы создали в СССР химическую, авиационную, электротехническую, нефтяную, горнодобывающую, угольную, металлургическую и другую промышленность, крупнейшие в Европе заводы для производства автомобилей, тракторов, авиационных двигателей и другой продукции.

Ты уточни, что у американских проектировщиков был выбор. Либо на Советы работать, либо с пустой миской в очереди за баландой стоять. Привет Великая Депрессия. cool.gif

Так вот, картофан, именно СССР позволил США сохранить ценные кадры, щедро оплачивая их работу.
И покупка технологий и станков это правильно. Нахуя изобретать велосипед, когда уже все придумано.
А всем сторонникам " придумайте свой интернет" - сосите хуй, ну или лижите пизду.
Недавнее взросление Китая в супердержаву очередное тому доказательство, что Сталин делал индустриализацию правильно.

Великая депрессия это,на минуточку,КРИЗИС ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА!Ты это в состоянии понять?

Да, ходили и мыском пинали товары, деньги и еду.

Это сообщение отредактировал etech - 4.07.2021 - 21:55
 
[^]
Korrizor
4.07.2021 - 21:51
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.18
Сообщений: 2872
Цитата (DimmON777 @ 4.07.2021 - 21:47)
Что за бред? Какие заводы и фабрики??

Машиностроительные заводы и фабрики лёгкой промышленности.
Естественно "построили" это не лично приняли участие а разработали проекты цехов, продали станки и инструмент и руководили процессом внедрения технологий.
Потом советские специалисты научились делать это сами.
А что такое?
 
[^]
Lecky
4.07.2021 - 21:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1907
Цитата (Veliar331 @ 4.07.2021 - 21:45)
Цитата (sabakkas @ 5.07.2021 - 01:30)
Цитата
Было бы неплохо, если бы ты хоть прочитал этот тезис. Может поймёшь, что Ленин говорил в нём прямо противоположное.

Было бы хорошо, если бы вы к старшим и тем более незнакомым на вы обращались.

Вот ленинский тезис, изложенный в журнале "Просвещение", 1917 г.

---
Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.
---

В этом отрывке говорится о привлечении к управлению государством рабочих и крестьян. Именно с этим я не согласен. Не способен рабочий, не имеющий ни образования, ни кругозора, ни широты мысли эффективно управлять чем либо масштабным.

Ещё раз перечитай.

Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством.

В этом отрывке говорится, что к управлению должны привлекаться только обученные этому люди, невзирая на их происхождение.

То есть,развивая ленинскую мысль,к управлению государством нужно привлекать только обученных кухарок.Но дело в том,что образование (обучение) не делает людей умнее.Информированнее,да,умнее-нет.Ум,он или есть,или его нет.И за 75 лет советской власти эти специально обученные кухарки и конюхи такого наворотили,что до сих пор икается.
 
[^]
ABC20
4.07.2021 - 21:52
3
Статус: Offline


Ебанат

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 888
Цитата (etech @ 5.07.2021 - 04:44)
Цитата (ABC20 @ 4.07.2021 - 21:37)
Цитата (etech @ 5.07.2021 - 04:31)
Цитата (ABC20 @ 4.07.2021 - 21:21)
Вот что меня всегда умиляет в этих темах леваков, так это самый простой, элементарный вопрос. Почему у пролетария не получилось решить самое базовое - продовольственный вопрос?

Если ты не сдох при "совке" - значит продовольственный вопрос был решён gigi.gif

Я - нет. Вот только население клятой Америки 350 млн, а на площадях России скоро 100 еле наскребется. "Ошибка выжившего", батенька.

Так это ты, батенька, импотент и баб ебать не умеешь.
А говоришь, что ЯПовец и 45 имеешь. Пикабушник-либерал gigi.gif

Ты дебил?
 
[^]
CyberMe
4.07.2021 - 21:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.09
Сообщений: 5573
Цитата (kuzvv @ 4.07.2021 - 18:44)
Цитата (ipcarnav @ 4.07.2021 - 18:04)
Завод «Москвич» (АЗЛК) (1930 –2010, 12,000 человек)

Первый же пример - купленный в США завод, после войны доукомплектованый спижженным из Германии заводом "Опель".  bravo.gif

Уважаемый, а вы знаете что в России ваше пиздобольство попадает под уголовную статью?

а вы знаете, уважаемый, что гражданам иностранных государств, сидящих на .com на немецком сервере. глубочайше пофиг до статей ук рф ?
 
[^]
sabakkas
4.07.2021 - 21:53
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.01.13
Сообщений: 282
Цитата (Veliar331 @ 04.07.2021 - 21:45)
Ещё раз перечитай.

Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством.

В этом отрывке говорится, что к управлению должны привлекаться только обученные этому люди, невзирая на их происхождение.

Ну и о чем мы спорим?
Именно про это я и сказал с самого начала.
Не смог Василий Шандыбин эффективно управлять государством, хоть и избирался в ГД РФ на постоянной основе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
olew
4.07.2021 - 21:55
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.01.12
Сообщений: 464
Так где же новые заводы от рыжего и братвы озёрной ?! Как никак 30 лет прошло.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
etech
4.07.2021 - 21:58
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 1294
Цитата (ABC20 @ 4.07.2021 - 21:52)
Цитата (etech @ 5.07.2021 - 04:44)
Цитата (ABC20 @ 4.07.2021 - 21:37)
Цитата (etech @ 5.07.2021 - 04:31)
Цитата (ABC20 @ 4.07.2021 - 21:21)
Вот что меня всегда умиляет в этих темах леваков, так это самый простой, элементарный вопрос. Почему у пролетария не получилось решить самое базовое - продовольственный вопрос?

Если ты не сдох при "совке" - значит продовольственный вопрос был решён gigi.gif

Я - нет. Вот только население клятой Америки 350 млн, а на площадях России скоро 100 еле наскребется. "Ошибка выжившего", батенька.

Так это ты, батенька, импотент и баб ебать не умеешь.
А говоришь, что ЯПовец и 45 имеешь. Пикабушник-либерал gigi.gif

Ты дебил?

Ой, пикабушник, зря ты это начал.
 
[^]
свинка
4.07.2021 - 21:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7125
Цитата
.И за 75 лет советской власти эти специально обученные кухарки и конюхи такого наворотили,что до сих пор икается.

В любом случае они сменили тех, кто за сильно неполный год полностью разорил воюющую страну.
 
[^]
Рабочев
4.07.2021 - 22:01
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.01.21
Сообщений: 187
Цитата
Великая депрессия это,на минуточку,КРИЗИС ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА!Ты это в состоянии понять?Это не голодомор 32-33 годов,когда реально люди человечину ели,это всего навсего,перепроизводство,которого советский человек,ничего слаще морковки не евший,даже представить себе не мог.И вот только не надо эту развесистую клюкву о миллионах,умерших в США от голода.Надоело читать ваш бред

А вы уважаемый знаете, в чем суть кризиса перепроизводства? Это когда у трудового народа, которому продукцию собирались продавать тупо нет на это денег, потому что все забрали капиталисты в виде прибавочной стоимости. И данный кризис закончился только с началом 2й мировой войны, когда американские бизнесмены стали осуществлять поставки и нашим и вашим.

И вы про "голодомор" уже раз 10й пишете, так хоть потрудитесь почитать на эту тему серьезную литературу, а не справки с канала рен-тв. Там не все так однозначно, как вы думаете.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ABC20
4.07.2021 - 22:02
1
Статус: Offline


Ебанат

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 888
Цитата (Lecky @ 5.07.2021 - 04:51)
Цитата (Veliar331 @ 4.07.2021 - 21:45)
Цитата (sabakkas @ 5.07.2021 - 01:30)
Цитата
Было бы неплохо, если бы ты хоть прочитал этот тезис. Может поймёшь, что Ленин говорил в нём прямо противоположное.

Было бы хорошо, если бы вы к старшим и тем более незнакомым на вы обращались.

Вот ленинский тезис, изложенный в журнале "Просвещение", 1917 г.

---
Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.
---

В этом отрывке говорится о привлечении к управлению государством рабочих и крестьян. Именно с этим я не согласен. Не способен рабочий, не имеющий ни образования, ни кругозора, ни широты мысли эффективно управлять чем либо масштабным.

Ещё раз перечитай.

Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством.

В этом отрывке говорится, что к управлению должны привлекаться только обученные этому люди, невзирая на их происхождение.

То есть,развивая ленинскую мысль,к управлению государством нужно привлекать только обученных кухарок.Но дело в том,что образование (обучение) не делает людей умнее.Информированнее,да,умнее-нет.Ум,он или есть,или его нет.И за 75 лет советской власти эти специально обученные кухарки и конюхи такого наворотили,что до сих пор икается.

Тут даже хуже. Осуществлялся отрицательный отбор. Творчество, будь то инженерия, будь то написание опер - есть высокоинтеллектуальный процесс. Который требует подготовки в поколениях. Не по фашистким методам, как у алоизыча, чтоб он сдох, собака гнилая (тоже, кстати, из леваков), а по благоприятности среды, где хотя бы жрать есть что поколения три-пять. Чтобы люди могли думать, а не пытаться удовлетворять базовые инстинкты. И вот тогда начинается движение в светлое завтра.
 
[^]
Santo062
4.07.2021 - 22:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 15893
Цитата (ABC20 @ 4.07.2021 - 21:21)
Вот что меня всегда умиляет в этих темах леваков, так это самый простой, элементарный вопрос. Почему у пролетария не получилось решить самое базовое - продовольственный вопрос? Вот эти все посты про индустриализацию, полеты в космос, вундервафли военные, имперские амбиции, заводы, пароходы и пр, как демонстрацию достижений великаго пролетарского духа мы видим, поняли давно. А жрать - то впроголодь, то голод. Ну, ок, говорят мы "великаго человека светлого завтра" креативили. Поэтому все эти жертвы были необходимы. Ну так вот я вот 75-го года рождения. С осознания себя в 80-м уже помню как этот великий человек синий массово на улицах валялся и жопу вытереть себе не мог, в любой совковый туалет зайти было страшно без противогаза и только прикрывая глаза, стены говном обмазаны были. Вот не понимаю я, хоть убей, где смысл? Хамство, никто жопу подтирать не научился, в зомбоящике речевки и отчеты по выполнению пятилеток, разруха полная в сельском х-ве, дикий отток с села, в магазах вечный "шаром покати", бесконечные унижения перед всякой шушарой от хамского продавца в магазе до завскладом чего-нибудь, чтобы он от щедрот тебе кинул джинсы, которые в штатах рабочая одежда, потому что в брюках фабрики "красная залупа" ходить позорно и советские граждане тебя же в рест в них не пустят. Мечта, а не жизнь. Своими глазами наблюдал и прекрасно помню. Я еб такую стабильность. Желаю всем совкодрочерам в нее и переместиться. И не надо думать, что в современной России вы живете в капитализме, поэтому хуже, чем там. Вы живете в неофеодализме, с вертикалью власти от вассалов к королю, без явных признаков здоровой рыночной экономики. Это тоже не удивительно, ибо Россия до октябрьского переворота отставала лет на сто, совок добавил еще 70.

А вот это уже по существу. Огромный перекос и косяк властей. Хотя если сейчас закрыть импорт, то песец подкрадется моментально. При СССР хотя бы картошку, моркошку , капусту и прочее в каждом колхозе выращивали, хранить правда не умели, да и сейчас не научились, а сейчас и этого нет.
Плюс поддержка банановых республик по всему миру, любую обезьяну , слезшую с пальмы и промяукнувшую что то там про марксизм-ленинизм оближут и поддержат (образно конечно выражаюсь).
Вот до нужд своего населения руки как то не доходили, начиная от продуктов питания и заканчивая товарами народного потребления.
Повальный дефицит всего и вся. Снабжалась Москва и республики, население РСФСР-по остаточному принципу.
 
[^]
Lecky
4.07.2021 - 22:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1907
Цитата (свинка @ 4.07.2021 - 21:59)
Цитата
.И за 75 лет советской власти эти специально обученные кухарки и конюхи такого наворотили,что до сих пор икается.

В любом случае они сменили тех, кто за сильно неполный год полностью разорил воюющую страну.

Полностью разорили страну именно кухарки и кухаркины дети.Ведь именно они,воодушевлённые лозунгом «грабь награбленное» с энтузиазмом ринулись грабить.Ну а кто вбросил в общество этот лозунг,известно всем.
 
[^]
Грузчег
4.07.2021 - 22:09
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 27.10.12
Сообщений: 0
Есть момент.
СССР и советский народвнесли сильнейший вклад в историю человечества.
Все поводы для гордости в РФ, пришли из СССР. Победа, космос, оружие, нефть, газ и т.д.
Но 4 буквы пошли на 3 в 1991.

Сейчас в РФ нет ни одной производственный цепочки, без поставок из-за бугра (США, Китай, Европа).
Все проебали
 
[^]
Santo062
4.07.2021 - 22:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 15893
Lecky
Цитата
Полностью разорили страну именно кухарки и кухаркины дети.Ведь именно они,воодушевлённые лозунгом «грабь награбленное» с энтузиазмом ринулись грабить.Ну а кто вбросил в общество этот лозунг,известно всем.

Это Вы про 1991г.?
 
[^]
Korrizor
4.07.2021 - 22:10 [ показать ]
-30
vaisman
4.07.2021 - 22:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28724
Цитата (PIGMAN2 @ 4.07.2021 - 18:19)
Вот и сейчас почему бы также не покупать заводы. В "жирные" годы сколько бабок просрали. Сука, в Италии куча мелких и средних производств. Сантехнику, промышленное оборудование, не говоря уже о бытовой технике, клепают чуть ли не в каждом дворе. Индийцы по фармацевтике убиваются. Голландия овощами весь мир заваливает.
У нас же тишь да гладь, святая средневековая патриархальность.
Эммм, помнишь, наши "опель" хотели купить? Это 2009 год был, есличо, вполне так жирненько.

Это сообщение отредактировал vaisman - 4.07.2021 - 22:13
 
[^]
etech
4.07.2021 - 22:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 1294
Цитата (ABC20 @ 4.07.2021 - 22:02)
Творчество, будь то инженерия, будь то написание опер - есть высокоинтеллектуальный процесс. Который требует подготовки в поколениях. Не по фашистким методам, как у алоизыча, чтоб он сдох, собака гнилая (тоже, кстати, из леваков), а по благоприятности среды, где хотя бы жрать есть что поколения три-пять. Чтобы люди могли думать, а не пытаться удовлетворять базовые инстинкты. И вот тогда начинается движение в светлое завтра.

Да-да, то-то американских президентов династиями растят. Куда не плюнь Байден или Обама, сразу династия растителей.
Нет, сучки, нам с вами не по пути. Интеллект, честность и справедливость через половой акт не передаётся.
 
[^]
Lecky
4.07.2021 - 22:12
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1907
Цитата (Рабочев @ 4.07.2021 - 22:01)
Цитата
Великая депрессия это,на минуточку,КРИЗИС ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА!Ты это в состоянии понять?Это не голодомор 32-33 годов,когда реально люди человечину ели,это всего навсего,перепроизводство,которого советский человек,ничего слаще морковки не евший,даже представить себе не мог.И вот только не надо эту развесистую клюкву о миллионах,умерших в США от голода.Надоело читать ваш бред

А вы уважаемый знаете, в чем суть кризиса перепроизводства? Это когда у трудового народа, которому продукцию собирались продавать тупо нет на это денег, потому что все забрали капиталисты в виде прибавочной стоимости. И данный кризис закончился только с началом 2й мировой войны, когда американские бизнесмены стали осуществлять поставки и нашим и вашим.

И вы про "голодомор" уже раз 10й пишете, так хоть потрудитесь почитать на эту тему серьезную литературу, а не справки с канала рен-тв. Там не все так однознаяно, как вы думаете.

Про голодомор,неуважаемы,мне рассказывали ещё тогда,когда об этом говорить было небезопасно,рассказывали о нём мои бабушки,дедушки и родители тоже.Поэтому мне не нужно читать некую «серьёзную литературу»,которую стряпают специально обученные люди.И по поводу кризиса перепроизводства.Неуважаемый,при таком кризисе у государства имеется достаточно ресурсов,чтобы обеспечить население работой (общественные работы по строительству автодорог),продовольствием (бесплатные столовые благотворительных фондов и иных организаций) и жильём.Не нужно тиражировать пропагандистские штампы,подчёррпнутые в русскоязычном секторе интернета.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15322
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх