Семь названий России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sam21
13.01.2021 - 09:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 6190
Цитата (pokusaka @ 11.01.2021 - 18:21)
"Вы грозны на словах — попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов."

ЗЫ Автор сей нетленки - наше всё - незабвенный Александр Сергеевич

И причина (одна из) их ненависти:


И ненавидите вы нас…

За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..

 
[^]
AtreidesI
13.01.2021 - 09:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4677
Цитата (SESHOK @ 11.01.2021 - 18:19)
Гардарики

Так называли нынешнюю территорию России норманны и прочие викинги. С исландского слово «гардарики» можно перевести, как «страна городов». Учитывая тот факт, что норманны, повидавшие на своем веку немало стран и краев, «городским» именем назвали только Россию, то можно судить о высоком уровне цивилизации наших предков.

Гард - это скорее городище, огороженное поселение не очень больших размеров.
Т.е. в 9 веке у нас было много небольших городков-крепостей.
 
[^]
Delit0202
13.01.2021 - 11:20
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.09.12
Сообщений: 326
Там где Grand Tartarie, в европейской части где ничего не отмечено как раз так и находится Россия (Московия) не пытайтесь приписать себе. На територии Тартарии жили тюркские народы, (и сейчас живут)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Семь названий России
 
[^]
BlackIvan
13.01.2021 - 12:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (bobbax @ 13.01.2021 - 12:03)
Цитата (BlackIvan @ 12.01.2021 - 23:59)
Цитата (hawk1 @ 12.01.2021 - 20:07)
Цитата (SESHOK @ 11.01.2021 - 19:19)
Гардарики

Так называли нынешнюю территорию России норманны и прочие викинги. С исландского слово «гардарики» можно перевести, как «страна городов». Учитывая тот факт, что норманны, повидавшие на своем веку немало стран и краев, «городским» именем назвали только Россию, то можно судить о высоком уровне цивилизации наших предков.

Во первых, ГардарикА.
Во вторых, гардарика - означает хуторок, обнесенный тыном. Для городов у норманнов было другое слово.

Миклагард - Константинополь - хуторок????
Это был крупнейший мегаполис того времени, до 1млн чел по самым позитивным оценкам
свои поселения сканды бургами звали, а те которые узнавали от русов и славян - гардами
Да, гард, град, город - основа одна праиндоевропейская и означает ограду
Но Миклагард, Конунгард, Хольмгард - это не посёлки для скандов а города превосходящие их унылые деревушки

Слово "Гард" никогда город не обозначало, это защитное укрепление или стена. То что оно используется в имени собственном названия городов, не делает это слово синонимом слова город. Холльмгард - это Рюриково городище, а не Новгород, и оно никак на горд не тянет.

В ЗЕ не было небольших поселений обнесенных защитной стеной?
Было и много
И где там в скандских названиях гарды?
Если есть примеры - приведи может я плохо осведомлён
А вот для ВЕ сканды применяют гард в названиях
Логично предположить, что они адаптировали славянские город и град в свои гарды. Так как массовые следы скандов у нас подтверждаются после середины 10 века, когда уже Новгород был по скандинавских понятиям городом (на фоне их деревень)
Да, в славянских землях было много укрепленых городищ. В той же Роменской АК их сотни, если не тысячи
Но Гардарики это Страна городов
Джаксон:
Цитата
О топониме Garðaríki
Образованный на основе более ранней формы композит Garðaríki, впервые зафиксированный в географическом сочинении последней четверти XII в., а также нашедший отражение в сводах королевских саг записи первой трети XIII в., нужно понимать, вероятно, уже не как «Страну укреплений», но как «Страну городов», поскольку соответствующий древнескандинавскому garðr древнерусский термин городъ/градъ означал к этому времени «укрепленное место, огороженное поселение» и «город» в привычном для нас смысле. И хотя в XI–XII вв. в скандинавской письменности формируется модель X-ríki для обозначения государственных образований, тем не менее вряд ли можно в форме Garðaríki видеть лишь продукт литературного творчества. Скорее, следует говорить о логической эволюции топонима Garðar, определяемой социально-экономическим развитием Древнерусского государства и всем комплексом социально-политических и этнокультурных связей Руси и Скандинавии.

ссылка

Это сообщение отредактировал BlackIvan - 13.01.2021 - 12:02
 
[^]
StockTrader
13.01.2021 - 12:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 1308
Цитата (niis @ 13.01.2021 - 08:32)
Цитата (StockTrader @ 12.01.2021 - 23:21)
московия была объеденена не москвой, а татарским Ханом, который маскальскому князьку дал ярлык.


укропитека за версту видать, это я прямо в яблочко попал bravo.gif
С исторической окраины Литвы, конечно, виднее кто кого объеденил :)))
Однако же ярлык не означал объединения, оно завершилось Иваном III без учета ярлыков. Как ликвидацией самостоятельности отдельных русских княжеств, так и посылкой ханов нахер. А литовско-польская окраина еще двести лет мыкалась под рассказы о "московии".

Жертва ЕГЭ, ваши князьки были были вассалами Ханов до 1700 года. А все ваши ваньки 3 и 4 именовали себя холопами Хана. При этом они даже царьками не были т.к. имели липовые грамоты и ванек за свои липовые грамоты оправдывался перед Ханом Гереем, а потом трусливо убегал.
Учи матчасть убогий. Заодно узнай что такое ярлык и какая была его цель.
 
[^]
StockTrader
13.01.2021 - 12:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 1308
Цитата (BlackIvan @ 12.01.2021 - 23:59)
Цитата (hawk1 @ 12.01.2021 - 20:07)
Цитата (SESHOK @ 11.01.2021 - 19:19)
Гардарики

Так называли нынешнюю территорию России норманны и прочие викинги. С исландского слово «гардарики» можно перевести, как «страна городов». Учитывая тот факт, что норманны, повидавшие на своем веку немало стран и краев, «городским» именем назвали только Россию, то можно судить о высоком уровне цивилизации наших предков.

Во первых, ГардарикА.
Во вторых, гардарика - означает хуторок, обнесенный тыном. Для городов у норманнов было другое слово.

Миклагард - Константинополь - хуторок????
Это был крупнейший мегаполис того времени, до 1млн чел по самым позитивным оценкам
свои поселения сканды бургами звали, а те которые узнавали от русов и славян - гардами
Да, гард, град, город - основа одна праиндоевропейская и означает ограду
Но Миклагард, Конунгард, Хольмгард - это не посёлки для скандов а города превосходящие их унылые деревушки

гард буквально означает поселение обнесенное честоколом, а не стеной. гард - это вообще не город.
Город в археологии имеет строгое определение: он должен иметь большую территорию, административные и религиозные здания, мощные укрепленые стены(стены, а не честокол) и большое кол-во жителей.
В соответствии с этим у славян не было ни 1 поселения даже в 10в которое бы попадало под определение города.
 
[^]
StockTrader
13.01.2021 - 12:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 1308
Цитата (AtreidesI @ 13.01.2021 - 09:53)
Цитата (SESHOK @ 11.01.2021 - 18:19)
Гардарики

Так называли нынешнюю территорию России норманны и прочие викинги. С исландского слово «гардарики» можно перевести, как «страна городов». Учитывая тот факт, что норманны, повидавшие на своем веку немало стран и краев, «городским» именем назвали только Россию, то можно судить о высоком уровне цивилизации наших предков.

Гард - это скорее городище, огороженное поселение не очень больших размеров.
Т.е. в 9 веке у нас было много небольших городков-крепостей.

Городок и крепость - это разные понятия и гард - это ни разу не крепость. У славян не было никаких крепостей вообще. Были лишь мелкие поселения огороженные частоколом, где население проживало преимущественно в землянках. В той же ладоге которая у русских считается началом их квазигосударства, было лишь 2 избы и обе для начальства викингов: в одной жил нач викингов, в другой ему делали жратву.
 
[^]
bobbax
13.01.2021 - 13:21
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18613
BlackIvan
Цитата
В ЗЕ не было небольших поселений обнесенных защитной стеной?
Было и много
И где там в скандских названиях гарды?
Если есть примеры - приведи может я плохо осведомлён
А вот для ВЕ сканды применяют гард в названиях
Логично предположить, что они адаптировали славянские город и град в свои гарды. Так как массовые следы скандов у нас подтверждаются после середины 10 века, когда уже Новгород был по скандинавских понятиям городом (на фоне их деревень)

Тоже вполне вероятно. Ведь этот термин, Гардарики появился в Исландской устной традиции, а та является наследником норвежской устной традиции. А норвежцы у нас действительно появились, по крайней мере заметно на археологическом материале, только во второй половине 10 века. В отличии от жителей средней Швеции которые не известно как называли славянские поселения появившись тут начиная с конца 7 века, в Ладоге, с первой половины 9 века на Рюриковом городище, с рубежа 9/10 веков в поднепровье в том числе и в Киеве.
А может быть и наоборот слово город в смысле поселение появилось от скандинавского слова "гард", которое означало любую ограду вокруг поселения. Ведь все окружающие русских, славянские народы имеют другое слово для обозначения города.

Это сообщение отредактировал bobbax - 13.01.2021 - 13:21
 
[^]
Нумаркон
13.01.2021 - 13:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.06.15
Сообщений: 40
Цитата (niis @ 12.01.2021 - 13:12)
Россия (Rossia) - название Руси на латыни из 10-го века.
Московия - продвигаемое Литвой и Польшей название Руси/Русского царства/России в тщетной попытке закрепить за собой русские земли.

До 17-го века нет упоминаний о "Rossia", нигде, "Слово о Игорево полке" датируется 12-м веком. И то уже доказано что написано оно на тюркском языке. Читайте "Аз и Я"! Капец)))
 
[^]
BlackIvan
13.01.2021 - 13:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (Нумаркон @ 13.01.2021 - 20:51)
Цитата (niis @ 12.01.2021 - 13:12)
Россия (Rossia) - название Руси на латыни из 10-го века.
Московия - продвигаемое Литвой и Польшей название Руси/Русского царства/России в тщетной попытке закрепить за собой русские земли.

До 17-го века нет упоминаний о "Rossia", нигде, "Слово о Игорево полке" датируется 12-м веком. И то уже доказано что написано оно на тюркском языке. Читайте "Аз и Я"! Капец)))

Есть
"Об управлении империей" - автор византийской император Константин
Глава "О росах" термин Росия

Карта Фра Меркатора 15 век Russia

Гербештейн, немецкий дипломат - Руссия

Россия - греческая традиция , Руссия - латинская
 
[^]
BlackIvan
13.01.2021 - 14:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (bobbax @ 13.01.2021 - 20:21)
BlackIvan
Цитата
В ЗЕ не было небольших поселений обнесенных защитной стеной?
Было и много
И где там в скандских названиях гарды?
Если есть примеры - приведи может я плохо осведомлён
А вот для ВЕ сканды применяют гард в названиях
Логично предположить, что они адаптировали славянские город и град в свои гарды. Так как массовые следы скандов у нас подтверждаются после середины 10 века, когда уже Новгород был по скандинавских понятиям городом (на фоне их деревень)

Тоже вполне вероятно. Ведь этот термин, Гардарики появился в Исландской устной традиции, а та является наследником норвежской устной традиции. А норвежцы у нас действительно появились, по крайней мере заметно на археологическом материале, только во второй половине 10 века. В отличии от жителей средней Швеции которые не известно как называли славянские поселения появившись тут начиная с конца 7 века, в Ладоге, с первой половины 9 века на Рюриковом городище, с рубежа 9/10 веков в поднепровье в том числе и в Киеве.
А может быть и наоборот слово город в смысле поселение появилось от скандинавского слова "гард", которое означало любую ограду вокруг поселения. Ведь все окружающие русских, славянские народы имеют другое слово для обозначения города.

Восточные славяне жили в окружении неиндоевропейского языка - фины, угры, тюрки
С запада только немцы, но у их язык оторвался от общей прародины ИЕ раньше балтославян и ираноииндийцев
Поэтому в славянском град как современный город образовался от общеиндоевропейской ограды
У западных славян сейчас город от место (поляки, чехи, словены) - мисто.
У сербов, болгар, русских - град
Южные славяне не имели влияния скандинавов, но грады сохранили с 6 -7 века когда началось расчленение общеславянского языка на три ветви
 
[^]
BlackIvan
13.01.2021 - 14:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (StockTrader @ 13.01.2021 - 19:50)
Цитата (AtreidesI @ 13.01.2021 - 09:53)
Цитата (SESHOK @ 11.01.2021 - 18:19)
Гардарики

Так называли нынешнюю территорию России норманны и прочие викинги. С исландского слово «гардарики» можно перевести, как «страна городов». Учитывая тот факт, что норманны, повидавшие на своем веку немало стран и краев, «городским» именем назвали только Россию, то можно судить о высоком уровне цивилизации наших предков.

Гард - это скорее городище, огороженное поселение не очень больших размеров.
Т.е. в 9 веке у нас было много небольших городков-крепостей.

Городок и крепость - это разные понятия и гард - это ни разу не крепость. У славян не было никаких крепостей вообще. Были лишь мелкие поселения огороженные частоколом, где население проживало преимущественно в землянках. В той же ладоге которая у русских считается началом их квазигосударства, было лишь 2 избы и обе для начальства викингов: в одной жил нач викингов, в другой ему делали жратву.

У восточных славян 7-9 веков были неогороженные деревни и отдельно стоящие укрепленные деревянным частоколом ( в два ряда с засыпкой землей между ними) городища-убежища
Найденные в той же Колочинской культуре и последующей Роменской
 
[^]
Потапыч
13.01.2021 - 15:34
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 3.09.11
Сообщений: 447
Польская шляхта связывала своё происхождение с сарматским исключительно для того, что бы дистанцировать от холопов. Никаких других оснований считать, что польская шляхта происходит от сарматов не имеется.
 
[^]
BlackIvan
13.01.2021 - 17:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Вот еще два названия:
Острогард и Хунигард
Славянская хроника Гельмольда содержит следующее описание:
«Даны называют Русь также Острогардом по той причине, что, будучи расположена на востоке, она изобилует всеми благами. Её называют также Хунигардом, потому что на этих местах сначала жили гунны
 
[^]
bobbax
13.01.2021 - 17:25
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18613
BlackIvan
Цитата
Восточные славяне жили в окружении неиндоевропейского языка - фины, угры, тюрки
С запада только немцы, но у их язык оторвался от общей прародины ИЕ раньше балтославян и ираноииндийцев

Новгородцы пришли с территории западной Беларусии и в принципе ближе предкам поляков и балтийских славян, и у Новгородцев город, а поляков Место. У Украинцев точно так же. А это как раз ближайшие соседи и эпицентр славянской экспансии.
Цитата
У сербов, болгар, русских - градЮжные славяне не имели влияния скандинавов, но грады сохранили с 6 -7 века когда началось расчленение общеславянского языка на три ветви

Потому что скорее всего это название пришло из болгарского а не было общеславянским. И пришло вместе с письменной традицией 11 века. Поляки вообще были окружены только славянскими народами, за исключением балтов, но градов у них никаких нет.
Цитата
У восточных славян 7-9 веков были неогороженные деревни и отдельно стоящие укрепленные деревянным частоколом ( в два ряда с засыпкой землей между ними) городища-убежища
Найденные в той же Колочинской культуре и последующей Роменской

Это вообще общечеловеческая традиция земледельцев, иметь посад и укрепленное городище.
 
[^]
BlackIvan
13.01.2021 - 18:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
У новгородцев свой диалект был. Как у них город назывался я не знаю.
Письменность шла сначала в Моравию, и лишь потом на Русь. Но у словаков и чехов место, а не град.
Так что письменность тут не причем.
Седов писал что сербо-хорватское движение шло из антского ареала. Как и в Болгарию- там племена носят такие же имена как на Левобережье Днепра, севера и т.д.
Т.е. град пришло от колочинцев и пеньковцев на Балканы
 
[^]
BlackIvan
13.01.2021 - 18:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
У Киевской АК вроде неукрепленные поселения были. После гуннов и авар бывшие анты начали защищаться.
Арабы в Худуде писали что у сакалибов много замков и крепостей - это про ромено-борщевцев, так про дунайских славян там речи нет, и болгарских славян в другой главе рассказ, где про Рум повествуется
 
[^]
yngwar
14.01.2021 - 13:03
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 160
Не круг первый ,а хеймск рингла(круг земной).Изначально называли Гардр,потом только гардарики.Это переводится не как страна городов.Скорее огороженное царство.По остальным названиям такой же бред.....
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49060
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх