Россияне хотят не больших зарплат, а социальной справедливости и достойной жизни

Второй детсад ...
Полагаешь повышение цен это не следствие большей доступности ипотеки и, соответственно, возросшего спроса на жилье, а тайный заговор правительства?

Чтобы их не было, вам дали право выбора законотворцев - голосуйте за справедливых. У меня цех по производству супер-пупер качественных изделий из натурального материала простаивает - никто не желает Вам финансового процветания больше чем я.
Но фокус в том, что весь цех управляется одной мышкой моего компьютера и не предусматривает привлечения чужого труда.

У нас бараний менталитет к сожалению,мы хотим хорошего царя,чтоб пожалел и накормил.Иногда аж самому противно.А нахуя это царям?Цари всегда не за народ.Отрицательная селекция сделала своё дело-всех активных выкорчевала Гражданская война,репрессии,потом ВОВ...Остались ждуны.

да понятное дело- во всех европейских странах продукты стоят , как в россии, а мрот в россии меньше, чем в африке, в эстонии мрот выше, чем в россии, в 5 раз, в польше в 4, процент по креддитам в европе-1-4, в россии 12-18, я же говрю- не нужно в россии ничего менять, путин и чубайс и так все делают правильно. по сеньке и одежка

Это сообщение отредактировал коля234 - 8.01.2021 - 12:20

Да ясное дело, все это очень приблизительно.
Я говорю о принципе.

Любой труд создает необходимый продукт и добавочный.
Необходимый - это продукт, который нужен для потребления работником, чтобы и продолжать трудиться в прежнем темпе. Именно он заработан.
В современном мире он равен 3-5тр. Именно столько НЕОБХОДИМО человеку, чтобы продолжать работать.

Все остальное - это продукт добавочный. Его может присвоить работник, а может присвоить и совсем другой человек. Вот, в современном мире все и занимаются тем, чтобы присваивать как можно больше ЧУЖОГО прибавочного продукта.

Именно поэтому доход человека зависит от того, чтобы "оказаться в нужное время в нужном месте" - это то место, где он сможет присваивать максимальное количество чужого прибавочного продукта, сам при этом он по-прежнему будет производить тот же необходимый продукт 3-5тр плюс некоторый прибавочный.

Странно... А я и сейчас лечусь бесплатно, мой сын учился и учится бесплатно, на море ездил несколько раз тоже бесплатно...



Я все еще в СССР живу ?

60-70 - это была очень хорошая зарплата в те времена даже для Москвы. Так-то обычные офисные работяги тогда скорей 40-50 в среднем получали. Но вообще да, ~1500-2000 долларов в месяц на человека как раз ИМХО такой уровень когда можешь позволить себе практически все, но без изысков. Под "все но без изысков" я имею в виду питаться нормальной едой, но без деликатесов, носить нормальную одежду, но не дольчегабану, ездить в отпуск практически куда угодно, но не в люксовые отели и т.д. То есть, на семью из 3-х человек это где-то 340-450к.

Это сообщение отредактировал Fonzy - 8.01.2021 - 12:35

В точку! Как проклятый Навальный предатель смеет врать про виноградники, яхты, рыбки всякие, потом сам себя травит и правительство обвиняет гад такой.
Россияне просто недостойны лучшего потому как сами другой жизни не знают и не хотят знать.

А перераспределять будем только между ворами и исполнителями или тех, кто честно заработал свои деньги тоже раскулачим?

"Честно" зарабатывается только 3-5тр необходимого продукта.

Все, что сверху - продукт добавочный, который создается трудом, и присваивается либо работником, либо кем-то другим.

Надо не зарплаты повышать, а всю структуру власти менять. Если допустим завтра сделать пенсии 50 т.р., а среднюю зарплату 200 т.р. то послезавтра булка хлеба будет стоить 200 р. и пакет молока 400 р и далее по остальным сферам рынка. И как был рубль фантиком, так он им и останется.

Почему бы и нет ,сожительница обнулённого получает, не зарабатывает, а получает 2 млн. в день, а здесь всё скромно 100-200 тысяч в месяц, реальная и обоснованная зарплата для тех кто пашет выходя из дома в 6,00 и возвращаясь в 24,00....

Нет просто ты идиот переворачивающий информацию. Математически при условии 6 летней рецессии, не возможно зарабатывать, не где просто. И при том что страна уже 6 лет в рецессии, олигархи богатеют стремительный темпами. Закон сохранения энергии надеюсь все помнят? Деньги это энергия. Энергия не появляется из неоткуда и не исчезает в никуда. Вот эти деньги, которые могли зарабатывать россияне, аккамулируются в руках 1% населения страны в условиях рецессии. Нет условий для заработка в стране бензоколонки, сфера перепродажи и сфера услуг достигла потолка, в рамках платежеособности населения, строительство инфраструктурное на 100% зависит от государственных денег, жилищное висит на субсидированной государством ипотекой, нефте и гадзодобыча достигли пика, высокотехнологичного производства нет и не предвидится, так как нет собственных средств производства и автоматизации, даже пиар проект Аурус, квинтэссенция путинского автомобилестроения, собирались в гараже НАМИ, а теперь для мелкосерийного производства в 5000 единиц в год, в Елабугу закуплена производственная линия у концерна Хендэ/Киа, уже поэтому можно судит об уровне адекватности управления мин промом, это при том что сам проект в стадии реализации 8 лет и уже морально устарел. Мы так и стоим на уровне 3/4 передела сырья, мы практически не делаем на экспорт востребованные конечные товары. Т. е. являясь крупнейшими экспортерами зерна, мы не можем делать хорошую муку и макароны на экспорт и сами покупаем итальянские. Про постиндустриальную эко продукцию можно помолчать. В стране даже качественных эмалей нет, все что есть является собственностью трансконтинталов. И все это на фоне обесценивания рубля. В общем и в целом это экономический проеб, за исключением перераспределения денежных потоков от населения к избранном олигархату. В условиях ковидной истерии, когда ёмкость рынка снижается, россиянам вообще придётся туго. И самый главный фактор, который тормозит экономику, это как раз то что потребитель обеднел, рано или поздно, потолок будет достигнут, когда минимальный набор для проживания и оплаты коммуналки будет превалировать над всем остальным. Страна действительно устроена социально несправедливо, искоренен практически средний класс, который просуществовал недолго. Мы впереди планеты бежим к неофеодальному олигархату, тотально контролирующего податное население. Производительность и качество труда управляющего гос.аппарата не соответствует конечному продукту и общему положению дел в экономике страны. Не существует независимых ветвей власти и общественных институтов контролирующих и влияющих на политику и экономику страны, выступая цензором решений правящего класса. И мне плева6на Омеригу и прочих, мы стремительно в ту омерику и превращаемся, только с нищим и бесправным населением.

Это сообщение отредактировал Treker80 - 8.01.2021 - 13:19

Ещё в начале 2000х пришёл к пониманию того, что для нормальной жизни в России нужна зп в 1000, а лучше 1500 баксов. В то время были специалисты, кто честно зарабатывал столько в нашем колхозе, сейчас таких зп даже близко нет.

Ну и отношение сейчас к работе соответствующее. Люди есть с руками, но мотивации ноль.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Германия:
- прогрессивная шкала налогообложения( от 15% до 45%)
- ндс в 2020 снизили с 19% до 16%, льготные 7-9%
- минимальная брутто(до вычета налогов) ЗП 8.9 €(809₽) в час (оффициант, студенческая подработка)
- средняя брутто ЗП 24.96 €(2.267₽) в час, данные за 2019 год. Годовая 47.928€ (4.352.701₽), напомню, до вычета налогов. Берём самый жёсткий налог в 45% и получается 21.567€(2.397.796₽) и это в месяц по 200к рублей!
- стоимость продуктов +- одинаковая, ндс одинаковый
- примерно налогов на жилище, достойное в 100 м², уйдёт 1000€(91.000₽)
По итогу где то 100.000₽ на жизнь, еду, одежду и развлечения. И это простите средняя ЗП, на 1 работающего!!!! Вас двое - 300.000₽(за жилище платят двое по этому 150к на одного, если есть проблемы с математикой)

Россия:
- все всё знают...

В 45 к сожалению не мы победили, а нас и побеждают и по сей день... А энные товарищи хапают, а мы хаваем... Не призываю, а прошу задуматься...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

если б ты внимательно прочитал все что я тут понаписал, то понял бы за что я тут топлю.

человек пытается промышленнику втюхать какие-то государственные интересы и заставить пожертвовать своей прибылью. какого хрена он это делает я вообще не понимаю, что это за мир розовых единорогов? это так не работает. промышленник не будет жертвовать своей прибылью, по определению. у него в уставе так написано. увеличивать прибыль, уменьшать издержки. а человек этого не понимает и зачем-то рассказывает как сырьевому промышленнику будет выгодно если он поднимет зарплаты рабочим. так вот не будет. и не будет промышленник ничего поднимать. никогда. наплевать ему.

появятся мол неудобные вопросы. вот у меня есть неудобный вопрос: зачем гнать эту лажу про внутренний спрос, конкуренцию и неудобные вопросы? когда настоящий неудобный вопрос только один, и он был задан более ста лет назад?

Где ты это увидел, болезный?

Социальная справедливость? А это простите как, и где такое было?

В этом логика социальной справедливости.

Да пусть даже 15 раз, если есть за что. А то инженер в РТК 20 т.р. нач.отдела уже 50, а дир-р филиала 500, но монтер то - 12 т.р. Деньги у гос.структур есть, есть и у конкурирующего за работника частника в виде Билайна, но "зачем платить больше, не разбегаются же".

У государства есть все инструменты сделать олигархов социально и национально - ориентированными, было бы желание. Почему-то японские, китайскики южно-корейские олигархи, являются частью собственного государства и не стремятся в трансконтиненталы, они часть страны и не забывают про это, оставляя прибыль в собственных странах, а если начинают метаться, могут потерять все.

еще один. где какой проеб, все идет как надо, и все отлично соответствует.

вы держитесь, держитесь за средний класс. крепче, авось получится.

Я тебе не стал отвечать. Потому как ты завел ту же шарманку по второму разу.
Напишу ещё раз. Любой финальный продукт всего производственного цикла делается для потребителя. Если у потребителя нет денег, то он его не купит. А основной потребитель товара - это население. И по цепочке - это дойдёт до производителя сырья.
Господи за столько лет это уже все поняли и процветают за счёт этого. Да возьми хоть самые азы экономики которые преподают в любом ВУЗе на первом или втором курсе. Называется график спроса и предложения. Где заложено все от зарплаты до цены.

предлагается сравнить сферы деятельности крупного частного капитала в россии и китае.

ты выйди из рамок учебника имени адама смита, поставь себя на место производителя меди и подумай кто твой потребитель. и вспомни что ты не на госслужбе отечеству. есть ли тебе дело до того кто твоим потребителем не является?