За что не любят Петра I?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
makahito
28.04.2020 - 18:48
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Любят - не любят, устроили ромашку). Какая тут может быть любовь-нелюбовь? Он умер давно.
Что касается отношения к нему, то это можно разделить на две части:
1. Отношение людей плохо знающих тот период, в лучшем случае имеющим о нём представление по замечательной книжке Толстого, я бы не стал всерьёз относиться к их словам. Они, как правило, наиболее категоричны в своих оценках (не только Петра 1, а любого исторического деятеля или вообще чего угодно), это присуще людям малограмотным и дремучим.
2. Есть люди очень хорошо знакомые с историей, но и на их мнение, увы, не всегда можно положиться. Часто они пытаются навязать нам свою точку зрения, основанную на фундаменте какой-то идеи, это может быть как русофобство, так и славянофильство.
Что же нам остаётся? Только пытаться разобраться самим, не пренебрегая, конечно любой литературой, просто не принимая всё на веру. Сравнивать мнения и принимать во внимание факты неоспоримые.

Это сообщение отредактировал makahito - 28.04.2020 - 18:50
 
[^]
sauron01
28.04.2020 - 18:49
1
Статус: Offline


Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6397
Цитата (Spaceduck @ 28.04.2020 - 11:24)
Многие оценивают Петра с позиции современной морали и этики, в этом ошибка.
Для своего времени, это был охуенный Император! Очень много для страны сделал. И в отличии от нашего Президента, не чурался вешать казнокрадов, которые совсем берега теряли. За это его особо наши чинуши не любят.
Да и как человек он крут - воевал, знал много ремесел и специальностей. А как при нем социальный лифт работал, для того времени это очень круто, сколько толковых людей выбилось с низов! Сейчас такое невозможно, прости Петр Алексеевич, мы все проебали!

Ну а то что попойки любил и баб, так кто из мужиков это не любит? Это его личное дело.

Он,как и все тираны-вешал нелояльных.Меньшиков воровал как не в себя,но Петя максимум чем наказывал кореша-лупил ремнём.Охуенным монархом к примеру-был Генрих Наварский,которому всерьёз было не похуй на простолюдинов,а Петру увы-на всех было насрать,лишь бы величие и вот это вот всё.
 
[^]
Sanchob
28.04.2020 - 18:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.19
Сообщений: 1467
Цитата (Тайлак @ 28.04.2020 - 11:40)
Цитата (BigCap @ 28.04.2020 - 11:22)
Цитата (Таканохана @ 28.04.2020 - 11:14)
А без Петра вероятнее всего варились бы в собственном соку как японцы. Все ходили бы в бородищах, молились, постились и слушали радио Радонеж. Правда к японцам потом приплыли пендосы и принесли демократию, очень неудобно получилось.

русская одежда, пища, борода и прочее не могли помешать строительству школ, флота и вообще модернизации страны.

могли.
Именно поэтому Ататюрк, начав коренное преобразование Турции, запретил ношение фесок и паранджи.
Глобальные преобразования потребовали жесткой ломки поведенческой манеры если не всего народа в целом, то хотя бы элиты.
Иначе все кончилось бы тупым копированием в стиле индийских магараджей, со всеми вытекающими последствиями для русского государства.

Собственно, Петр Алексеевич не начал преобразования, он продолжил линию преобразований своих предшественников.
А это даже начинания не Алексея Михайловича Тишайшего, отца Петра I, а Иоанна IV Грозного, за жестокость прозванного Васильевичем ©

можно подробности про стиль "индийских магараджей"
 
[^]
ДЭМ
28.04.2020 - 18:53
1
Статус: Offline


Пожилой заяц

Регистрация: 25.12.18
Сообщений: 1022
Почему я должен не любить Петра Первого, если он мне пенсионный возраст не повышал?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sauron01
28.04.2020 - 18:54
0
Статус: Offline


Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6397
Цитата (BigCap @ 28.04.2020 - 11:40)
Цитата (Островский @ 28.04.2020 - 11:36)
Цитата (BigCap @ 28.04.2020 - 11:22)
Цитата (Таканохана @ 28.04.2020 - 11:14)
А без Петра вероятнее всего варились бы в собственном соку как японцы. Все ходили бы в бородищах, молились, постились и слушали радио Радонеж. Правда к японцам потом приплыли пендосы и принесли демократию, очень неудобно получилось.

русская одежда, пища, борода и прочее не могли помешать строительству школ, флота и вообще модернизации страны.

Но почему-то, где ни брались за модернизацию - первым делом вводили европейскую одежду.
Что в Японии, что в Китае, что в Турции...

я имею ввиду что всё полезное могло появиться в России и без Петра.

До монгольского нашествия в общем то,мы ничем от Европы не отличались,вовсю с ней роднились,шли в ногу и ментально и в плане прогресса.Монголы сильно притормозили прогресс и культурно и ментально оторвали Русь от Европы,послемонгтльская Россия это уже полуазиатская держава с раболепием и прочим.
 
[^]
Troll4onokkk
28.04.2020 - 18:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2295
Цитата (Тайлак @ 28.04.2020 - 17:48)
 

Цитата
Ваша аналогия была хоть насколько-то уместна, если бы союзники приперлись к граду Стекольне, попутно выпиливая  несчастных свейских и каянских немцев под тележную ось.


Ну чо поделать, Карл начал выдавать пиздюлей грабителям у калитки, правда потом зачем-то побежал за одним из бандитов на соседнюю улицу , где и получил оглоблей по еблу.

Цитата
Войны - они всегда из-за денег.


Все всегда платят, одни гусские никого не обманывают.

Цитата
Не стоило пытаться заябывать соседей, пытаясь навязать им свои условия и пытаться  сделать общую дорогу платной.


Вы так же по дорогам ездите?


Это сообщение отредактировал Troll4onokkk - 28.04.2020 - 18:55
 
[^]
makahito
28.04.2020 - 18:55
3
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (sauron01 @ 28.04.2020 - 18:49)
Цитата (Spaceduck @ 28.04.2020 - 11:24)
Многие оценивают Петра с позиции современной морали и этики, в этом ошибка.
Для своего времени, это был охуенный Император! Очень много для страны сделал. И в отличии от нашего Президента, не чурался вешать казнокрадов, которые совсем берега теряли. За это его особо наши чинуши не любят.
Да и как человек он крут - воевал, знал много ремесел и специальностей. А как при нем социальный лифт работал, для того времени это очень круто, сколько толковых людей выбилось с низов! Сейчас такое невозможно, прости Петр Алексеевич, мы все проебали!

Ну а то что попойки любил и баб, так кто из мужиков это не любит? Это его личное дело.

Он,как и все тираны-вешал нелояльных.Меньшиков воровал как не в себя,но Петя максимум чем наказывал кореша-лупил ремнём.Охуенным монархом к примеру-был Генрих Наварский,которому всерьёз было не похуй на простолюдинов,а Петру увы-на всех было насрать,лишь бы величие и вот это вот всё.

Я бы посоветовал такой способ оценки деятельности Петра. Взять листок бумаги, расчертить его на три столбца. В первом записать все его деяния и нововведения, во втором краткосрочный итог (по окончании его царствования) а в третьем долгосрочный (100-150 лет).
Очень наглядно получится.
 
[^]
ivan2020ivan
28.04.2020 - 18:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 12869
То что Петр первый воровство развил это да

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Troll4onokkk
28.04.2020 - 18:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2295
Цитата (Silver867 @ 28.04.2020 - 17:47)
Цитата (BigCap @ 28.04.2020 - 17:18)
Цитата
Наполеона Буонапарте исповедовал истину "Бог на стороне больших батальонов"

Наполеон - эпический лузер.Человек просравший всё, человек всю свою жизнь посвятивший всякой херне, бессмысленным экспедициям, которые были никому не нужны.Экспедиция в Египет и завоевание Испании это апогей бессмыслицы и глупости и в конце концов поражения.Наполеон обескровил Францию навсегда, после Наполеона Франция больше никогда не смогла вернуть лидерство в Европе.

Лузеров на юбилейных монетах не изображают спустя 200 лет.

Джибутея.... gigi.gif
 
[^]
makahito
28.04.2020 - 18:57
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
До монгольского нашествия в общем то,мы ничем от Европы не отличались,вовсю с ней роднились,шли в ногу и ментально и в плане прогресса.Монголы сильно притормозили прогресс и культурно и ментально оторвали Русь от Европы,послемонгтльская Россия это уже полуазиатская держава с раболепием и прочим.

Я бы добавил выбор нами православия. Это нас с Европой разделило кардинально.
 
[^]
ivan2020ivan
28.04.2020 - 18:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 12869
Цитата (sauron01 @ 28.04.2020 - 18:54)
До монгольского нашествия в общем то,мы ничем от Европы не отличались,вовсю с ней роднились,шли в ногу и ментально и в плане прогресса.Монголы сильно притормозили прогресс и культурно и ментально оторвали Русь от Европы,послемонгтльская Россия это уже полуазиатская держава с раболепием и прочим.

С чего это? Рим когда трубопроводы прокладывал, наши предки в племенах жили. Ты Задорнова чтоли перечитал?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
XSHKIPERX
28.04.2020 - 18:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 2674
Цитата (Sav4er @ 28.04.2020 - 11:27)
Товарищ Меншиков Александр Данилыч одобряэ.

Товарищ Алексашка не хуево послужил государству, поэтому Петр Алексеевич ему спускал с рук выходки всякие.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ivan2020ivan
28.04.2020 - 19:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 12869
Цитата (makahito @ 28.04.2020 - 18:57)
Я бы добавил выбор нами православия. Это нас с Европой разделило кардинально.

Греки православные. Они что от Европы далеко? Выбор православия был стратегически необходим. Византия тогда была самая сильной державой. Под нее и легли

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ДедВася
28.04.2020 - 19:04
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.09.19
Сообщений: 96
Если учесть, что нашу историю писали в основном "немчура заморская", то правды нам не узнать как минимум до изобретения машины времени...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sauron01
28.04.2020 - 19:09
-1
Статус: Offline


Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6397
Цитата (Тайлак @ 28.04.2020 - 11:52)
Цитата (samhuawey @ 28.04.2020 - 11:44)
Цитата
я имею ввиду что всё полезное могло появиться в России и без Петра.


Оно и было - в псковских и новгородских республиках. Увы, москали с татарами одолели истинную Русь.

хуяссе, давно ли псковские и новгородские шильники стали истинной Русью?
Боярская псковская и новгородская сволота регулярно пыталась улечься под немцев, за что Новгороду от Иоанна Васильевича IV и прилетело

В историческом масштабе было бы лучше,если б под немцев улеглись,а не под азиатов.Один хер пришлось потом зазывать западных специалистов,да «окно прорубать»,а так не пришлось бы-были бы неотделимой частью Европы,а не ее пугалом.
 
[^]
sauron01
28.04.2020 - 19:12
2
Статус: Offline


Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6397
Цитата (makahito @ 28.04.2020 - 18:57)
Цитата
До монгольского нашествия в общем то,мы ничем от Европы не отличались,вовсю с ней роднились,шли в ногу и ментально и в плане прогресса.Монголы сильно притормозили прогресс и культурно и ментально оторвали Русь от Европы,послемонгтльская Россия это уже полуазиатская держава с раболепием и прочим.

Я бы добавил выбор нами православия. Это нас с Европой разделило кардинально.

Я не соглашусь.Тот же Ярослав породнился с многими правящими домами Европы несмотря на какие то различия в религии.Даже за честь считали взять в жены русскую принцессу.
 
[^]
ivan2020ivan
28.04.2020 - 19:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 12869
Цитата
В историческом масштабе было бы лучше,если б под немцев улеглись,а не под азиатов.Один хер пришлось потом зазывать западных специалистов,да «окно прорубать»,а так не пришлось бы-были бы неотделимой частью Европы,а не ее пугалом.

У тебя с датами все нормуль? Когда татары на Русь нападали и когда Грозный жил?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Островский
28.04.2020 - 19:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (ДедВася @ 28.04.2020 - 19:04)
Если учесть, что нашу историю писали в основном "немчура заморская", то правды нам не узнать как минимум до изобретения машины времени...

А если спросить "кто?", то в ответ выдадут триаду Байер, Миллер, Шлёцер. brake.gif
Которых никто уже лет 200 не читал. cheer.gif
 
[^]
КотВсехЯбун
28.04.2020 - 19:16
0
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7644
makahito
Цитата
Я бы добавил выбор нами православия. Это нас с Европой разделило кардинально.

Выбор? На момент 988 года не было ещё Схизмы. А отделил от Европы свой взгляд на формирование государства и свои социально-экономические основы, в том числе и не развитие идей естественного права
 
[^]
sauron01
28.04.2020 - 19:20
0
Статус: Offline


Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6397
Цитата (Boojum @ 28.04.2020 - 13:16)
Нельзя тут однозначно судить. Да, Санкт-Петербург стоит собственно на костях, многих тысяч просто угробленных в болоте крестьян. А с другой стороны, кто отимел по полной программе Шведов и Турков? Кто собственно то-же Крымский полуостров отвоевал? Кто сука пресловутую Украину от Поляков с Румынами зачистил? Да ладно, эти бляди как были засранцами, так ими и останутся. Добра нихрена не помнят. Зато сцуко злопамятные.

Это как того-же Жукова грязью поливать. Да, мудак был редкостный, Шахматист хренов. Отправлял батальоны просто на убой, а потом делал прорыв совершенно в другом месте. Но, какой бы он не был, один хрен, войну выиграли.

Собственно примерно также и с Петром. Конечный результат перевешивает все его недостатки.

Нахуя все эти завоевания,кроме пафосных понтов перед соседями,если простому люду от этих завоеваний пользы ноль,только убытки одни?..Крымнаш блять...Польза для рядового гражданина где?..
 
[^]
sauron01
28.04.2020 - 19:23
-1
Статус: Offline


Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6397
Цитата (ivan2020ivan @ 28.04.2020 - 19:12)
Цитата
В историческом масштабе было бы лучше,если б под немцев улеглись,а не под азиатов.Один хер пришлось потом зазывать западных специалистов,да «окно прорубать»,а так не пришлось бы-были бы неотделимой частью Европы,а не ее пугалом.

У тебя с датами все нормуль? Когда татары на Русь нападали и когда Грозный жил?

А причём тут Грозный??? Я про более ранние времена,когда разные сашки невские мотались в Орду за ярлыками и грызлись между собой за княжение...
 
[^]
linch11
28.04.2020 - 19:28
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.08.19
Сообщений: 780
Пётр уничтожил местничество, после него, к сожалению, не осталось поместных книг, но его самая главная заслуга - это осуществление капиталистической революции сверху. Ведь он создавал сам новый класс, на который мог бы опереться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sauron01
28.04.2020 - 19:29
3
Статус: Offline


Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6397
Цитата (vodnymir @ 28.04.2020 - 15:30)
Пётр-один из тех,"прорывных" правителей России,которые двигали,пусть рывками ,но вперед страну.А есть немало откровенно бездарных, откровенно преступных правителей,которые не только не двигали вперед Россию,но и наоборот,стопорили и тянули в пучину,в отсталость,в хаос.А есть и настоящие изменники,из шкурных интересов погубивших страну,сделавших из неё маловразумительный обрубок,колониального типа.
Заслуга Петра в том,что он понял,что рано или поздно его страна столкнётся с хищниками более сильными и развитыми,понял и озаботился,не поленился,вступить в конфликты с внутренними и внешними врагами по пути модернизации страны.
Жаль ,что давненько уже Россия не имеет такого правителя,как Петр ,нечто невразумительное,слабое,не внушающее подданным ни оптимизма,ни уважения правит нами уже лет тридцать -сорок.Пора бы появится действительно лидеру нации,чтоб хоть какие то сдвиги начались.

Прорыв-это когда простому люду стало жить сытнее,легче,свободнее.Все остальное-царские выебоны чтобы прославиться в веках.Поэтому все сильные национальные лидеры дружно идут нахуй вместе с королями,царями и прочим архаистическим шлаком.Лучше всего обычно люди живут в странах,где правителей толком никто не запоминает,факт.
 
[^]
Robokus
28.04.2020 - 19:32
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.02.18
Сообщений: 195
Цитата (igorgri @ 28.04.2020 - 11:10)
Ох уж эти сказочники

В Петропавловской крепости, рядом с собором, находится памятник Петру I созданный скульптором Михаилом Шемякиным. С первого дня открытия памятника в 1991 году, статуя императора Петра I начала привлекать внимание посетителей Петропавловской крепости своей оригинальностью.


Я когда увидел сию статую - я офигел...

Мерзкая поделка этот памятник

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
makahito
28.04.2020 - 19:36
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (sauron01 @ 28.04.2020 - 19:12)
Цитата (makahito @ 28.04.2020 - 18:57)
Цитата
До монгольского нашествия в общем то,мы ничем от Европы не отличались,вовсю с ней роднились,шли в ногу и ментально и в плане прогресса.Монголы сильно притормозили прогресс и культурно и ментально оторвали Русь от Европы,послемонгтльская Россия это уже полуазиатская держава с раболепием и прочим.

Я бы добавил выбор нами православия. Это нас с Европой разделило кардинально.

Я не соглашусь.Тот же Ярослав породнился с многими правящими домами Европы несмотря на какие то различия в религии.Даже за честь считали взять в жены русскую принцессу.

В то время ещё не было такого жёсткого противостояния. И его не было довольно долго. Проблемы начались позже, когда пути католических и православных стран разошлись окончательно.
Ярослав жил на границе нового тысячелетия, и его дочь родилась в 1032 году, а окончательно отношения между ветвями христианства испортились уже во времена крестовых походов. При чём даже не первых.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30400
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх