Какие бы имена носили русские, если бы не приняли православие.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ничего
18.10.2016 - 20:57
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.02.16
Сообщений: 10162
Насчёт двойных имён.
У нас, в поволжье, были староверы, кулугурами их звали.
Для всех, нестароверов-одно имя, а для своих-другое.
Порой истинные ихние имена нестароверы не знали.
Мама рассказывала, когда паспорт получали, ходили в соседнее село, удивилась что подружка не Клава, а Слава (имена не помню, в прошлом веке это былоsmile.gif, к примеру назвал).

Это сообщение отредактировал ничего - 18.10.2016 - 20:58
 
[^]
kokych
18.10.2016 - 21:00
0
Статус: Offline


Славянин

Регистрация: 22.08.10
Сообщений: 6593
Цитата (Navkin @ 18.10.2016 - 20:45)
kokych, вот у тебя рвёт gigi.gif
Цитата
Мы славяне, очень неудобные и "трудные" люди.

Какие именно славяне?
А уж пафоса то сколькоbiggrin.gif

Назови мне хоть одну битву, которую выиграли только славяне без других народов.

Кстати, почитай русские народные сказки, особенно про Змея Горыныча. Кого ему постоянно отдавали в "жёны"? Ну это так, отступление.

А в каком соотношении были неславяне к славянам в тех битвах?

И почему эти победы давались неславянам только когда они шли вместе со славянами?

Не надо подменять понятия.

Предсказать следующие выпадки в мою сторону?

Будет что то про мои умственные способности, и ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно обвинить в расизме или национализме или нацизме.


Бугага, это уже отработанный алгоритм и он мне известен. Давай что то новое. Это уже достало.
 
[^]
dinaburger
18.10.2016 - 21:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.10
Сообщений: 4100
Цитата (Navkin @ 18.10.2016 - 20:21)
Цитата (dinaburger @ 18.10.2016 - 20:14)
Имя - римское, а фамилия - от греческого имени.

Александров или Алексеев?

Прокофьев
 
[^]
blishem
18.10.2016 - 21:00
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.09.16
Сообщений: 530
Цитата (Navkin @ 18.10.2016 - 20:45)
kokych, вот у тебя рвёт gigi.gif
Цитата
Мы славяне, очень неудобные и "трудные" люди.

Какие именно славяне?
А уж пафоса то сколькоbiggrin.gif

Назови мне хоть одну битву, которую выиграли только славяне без других народов.

Кстати, почитай русские народные сказки, особенно про Змея Горыныча. Кого ему постоянно отдавали в "жёны"? Ну это так, отступление.

И не говори, прям:
"В древности славян часто угоняли в рабство. Но гордые славяне и в рабстве не работали."
 
[^]
Manager77
18.10.2016 - 21:03
0
Статус: Offline


Я за вами слежу!

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 8464
Цитата
Подозреваю, Димка в узком кругу имеет другое немного не христианское имя.

Зря ты так думаешь, круг обширен. Да и не только он собственно.
 
[^]
Navkin
18.10.2016 - 21:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6191
Цитата (ничего @ 18.10.2016 - 20:57)
Насчёт двойных имён.
У нас, в поволжье, были староверы, кулугурами их звали.
Для всех, нестароверов-одно имя, а для своих-другое.
Порой истинные ихние имена нестароверы не знали.
Мама рассказывала, когда паспорт получали, ходили в соседнее село, удивилась что подружка не Клава, а Слава (имена не помню, в прошлом веке это былоsmile.gif, к примеру назвал).

В деревнях это частенько бывает, одно имя по паспорту, другое домашнее(ну ладно - родовое cool.gif ).

Сестру моего деда родня звали Лёля, я только в подростковом возрасте узнал, что её зовут Ольгой.

Моего деда по рождению звали Виталием, дома и в деревне звали Витюхой. Когда пришёл в военкомат( в начале войны вызвали) был примерно такой разговор:
- как зовут?
- Витюха
Так Виктором остальную часть жизни и прожил.

Вот так biggrin.gif
 
[^]
GlazkovAlexander
18.10.2016 - 21:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.09.10
Сообщений: 2274
вася э - классика народная
 
[^]
8lol8
18.10.2016 - 21:10
1
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11689
Цитата (utanho @ 18.10.2016 - 21:26)
Цитата (8lol8 @ 18.10.2016 - 20:03)
Не нужно тут фоменковщины и задорновщины. Игорь - это обрусевшее Ингвар.
Как Олег и Ольга - это Хельг и Хельга.

Сам ты Хельг, Хольгер он, Хольгер!

Helgi (Хельг) и Holger (Хольгер) - разные по географии имена.
Первое - скандинавское. Твоё же - германское. Но все "однокоренные", как и Олег.
 
[^]
aquavita
18.10.2016 - 21:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.01.15
Сообщений: 385
Цитата (blishem @ 18.10.2016 - 19:38)
Цитата (aquavita @ 18.10.2016 - 19:29)
Болгарский парень Светлан женился на русской девушке Василисе. Теперь их сын выносит мозг окружающим, говоря, что папу зовут Света, а маму Вася.

Нет такогого имени в болгарском языке. Есть Светослав, есть Светлин, все с сокращением Светльо.
 
[^]
Полуумыч
18.10.2016 - 21:14
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.11.14
Сообщений: 824
Цитата (Navkin @ 18.10.2016 - 19:13)
Цитата (kokych @ 18.10.2016 - 19:02)
Цитата (Navkin @ 18.10.2016 - 10:02)
Asteris, а если бы изучал историю не по интернету, то знал бы, что человеческие жертвоприношения практиковались  не то что до рождения Владимира, а даже до его зачатия. Или ты думаешь, что все народы приносили жертвы, в славянские племена нет? Крещение Руси произошло не за один день, даже в 16 веке встречались языческие селища.
А то что в древнем Киеве гопота людишек в реку загнали, это их проблема.

Окунаться в реку(в купель) при крещении не из Киева пошла.

Ложь, пиздёжь и огульная брехня и враньё сучье!

НИКОГДА на Руси не было человеческих жертвоприношений. Славяне этого не практиковали НИКОГДА.

Хотя может быть какие нибудь неруси и практиковали, но на это, шанс вероятности 1:100 000 000. Башку бы вмиг открутили за это. Хотя и в наше прекрасной стране ныне встречаются пидоры.

А то что Владимир создал капище и стал проводить обряды с человеческими жертвоприношениями, то это специально что бы дискриминировать, уничтожить и оболгать религию предков. Владимир мразь.

Как же с вами дурнями тяжело. faceoff.gif
1. Все народы практиковали, а славяне нет?
2. Какие именно славяне?

Я переписывать не буду, то, что уже писал тут, просто кину ссылки
http://www.yaplakal.com/findpost/52979330/...pic1472953.html
http://www.yaplakal.com/findpost/52993720/...pic1472953.html

Это слишком сложно для некоторых личностей.
То, что раскопки показывают - для них не аргумент.
У нас академическая наука - сама по себе, а пропаганда для тупых - сама по себе.
Но есть и плюс.
Очень легко отличать думающих от тупых.
 
[^]
Navkin
18.10.2016 - 21:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6191
Цитата
Предсказать следующие выпадки в мою сторону?

Будет что то про мои умственные способности, и ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно обвинить в расизме или национализме или нацизме.

Хреновый из тебя Нострадамус, даже не думал об этом.

Цитата
А в каком соотношении были неславяне к славянам в тех битвах?

Именно, сколько? Я говорю, что меньшая часть, ибо не позвали бы других. С ними ведь добычей делиться пришлось.

Цитата
И почему эти победы давались неславянам только когда они шли вместе со славянами?

А почему им эти победы давались? Может потому, что... biggrin.gif

Да что таким как вы объяснять, поздно. Живите в мире иллюзий.

Это сообщение отредактировал Navkin - 18.10.2016 - 21:21
 
[^]
mrPitkin
18.10.2016 - 21:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (kolyanick @ 18.10.2016 - 21:14)
Не было никаких "полуимен".
Официально эта часть имени называлось "полуотчество".
Полуотчество - это предшественник фамилии, но не фамилия. Фамилий не было только у части крестьян, у остальных были.
Обычно означало имя отца. Например крестьянин Ивашка Иванов - "Иванов" это полуотчество, а иерей Стефан Павлов Крылов - "Павлов" - полуотчество, Крылов - фамилия. В конце 19 века полуотчества трансформировались в фамилии, хотя многие крестьяне просто выдумывали себе фамилию.

А у тех крестьян, у которых фамилии были - были еще и "уличные" фамилии, иногда и не одна (хотя это редкость, обычно была одна уличная фамилия). Уличная фамилия - прозвище части рода (ветки) или определенной семьи.
И в разных документах - ревизских сказках, метрических книгах, исповедных ведомостях - крестьянин мог быть записан под разными фамилиями. Где0то под уличной, а где-то под родовой.

В донесениях исправников до отмены крепостного права в 1861 году фигурируют полноценные фамилии крепостных крестьян, так что версия о прозвищах сомнительна. Сейчас в некоторых деревнях тоже в основном по прозвищам называют между собой односельчан, это не значит что у них нет фамилии.
 
[^]
3mate
18.10.2016 - 21:23
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.08.15
Сообщений: 718
Придя в славянские земли, иудохристианство начало выстраивать систему угнетения русского народа. Постепенно становясь крупнейшим на Руси феодалом, иудохристианская церковь установила:
«медленное развитие агротехники, сословность, иерархичность, корпоративность, господство религиозного мировоззрения… В сфере идеологической процесс феодализации сопровождался распространением христианства, повсеместно пришедшего на смену язычеству. Христианская религия выступала в качестве идеологической санкции складывавшегося феодального строя и правопорядка. Социальный протест угнетённых приобретал поэтому нередко форму отстаивания язычества» [35, М.А. Барг, ст. Феодализм].

Народно-освободительные восстания русов проходили на Руси повсеместно – восстания смердов и горожан в Ростово-Суздальской земле в 1024 и около 1071, Киеве в 1068-69 и 1113, Новгороде в 1207 и др. Иудохристианству удалось сломить сопротивление русского народа только привлечением дополнительного инородного вторжения, которое мы сейчас именуем «татаро-монгольским игом». Это «иго» платило церкви за сбор дани в свою пользу!

Таким образом, на поверку оказывается ложным обычно преподносимое в качестве самого главного иудохристианского блага для Руси – объединение раздробленной Руси. Мы видим: не объединение, а наоборот – раздербанивание. В клочья. В лоскуты.

И в 20-м веке мы наблюдали аналогичную картину. Во-первых, территория Советской России (и стран т.н. «советского лагеря») практически совпала с территорией Древней Руси до христианской оккупации. Не присоединёнными остались только несколько самых западных исконно русских земель. В этот период наблюдались активные интегральные процессы – возврат к исконному единому языку общения (русскому), установление единой финансовой и производственной системы (СССР) и т.д.

В этот период, как следствие и как причина отношений, роль иудохристианской церкви свелась к минимуму. (Некоторые даже говорят о неких гонениях на церковь со стороны властей, однако вспомним хотя бы построенную в подмосковных Люберцах в 1937 году синагогу или в 1970-х – церковь в Пущино).

После разрушения Советской России история с иудохристианским вторжением повторилась. Первое следствие – раздробление СССР на мелкие части – самостоятельные государства, которые для обороны от вчерашних соседей и родственников воздвигли границы. Второе следствие – массовое строительство церквей, как идеологической основы и санкции.

Временной пласт с 10-го по 1-е тыс. до н.э. В этом пласте представлена выборка памятников только из Тульской области (чтобы не загромождать таблицу). Все данные по городам соответствующего периода следует умножить на 10 – по количеству центральных областей России, расположенных на территории Русской равнины.
Селение Мишенское существовало более 10-ти тыс. лет до н.э. в Тульской области России [1964, стр. 109]. По площади превосходило известный турецкий город Чатал-Хююк 6-го тыс. до н.э. [1955] и туркменский город Мевр 1-го тыс. до н.э. Мишенское в 10 раз больше и на 6 тыс. лет старше молдавского города Дялул Вией, в 3 раза больше и на 7 тысяч лет старше ливанского города Библ [1951, 1952], в 6 раз больше и на 9 тыс. лет старше города Аркаим. И всего в 4-ре раза меньше русских городов Рязань и Суздаль 11-го века н.э.

http://proza.ru/2009/04/07/252


Какие бы имена носили русские, если бы не приняли православие.
 
[^]
GreenPeace7
18.10.2016 - 21:23
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.06.13
Сообщений: 941
Главное, что бы не назвали Даздравсперм - "Да здравствует первое мая". smile.gif
 
[^]
ничего
18.10.2016 - 21:23
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.02.16
Сообщений: 10162
Цитата (Navkin @ 18.10.2016 - 21:07)
Цитата (ничего @ 18.10.2016 - 20:57)
Насчёт двойных имён.
У нас, в поволжье, были староверы, кулугурами их звали.
Для всех, нестароверов-одно имя, а для своих-другое.
Порой истинные ихние имена нестароверы не знали.
Мама рассказывала, когда паспорт получали, ходили в соседнее село, удивилась что подружка не Клава, а Слава (имена не помню, в прошлом веке это былоsmile.gif, к примеру назвал).

В деревнях это частенько бывает, одно имя по паспорту, другое домашнее(ну ладно - родовое cool.gif ).

Сестру моего деда родня звали Лёля, я только в подростковом возрасте узнал, что её зовут Ольгой.

Моего деда по рождению звали Виталием, дома и в деревне звали Витюхой. Когда пришёл в военкомат( в начале войны вызвали) был примерно такой разговор:
- как зовут?
- Витюха
Так Виктором остальную часть жизни и прожил.

Вот так biggrin.gif

Да не, я именно про староверов.
Вторых имён ихних никто, кроме самих староверов не знал.
 
[^]
Navkin
18.10.2016 - 21:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6191
Цитата (8lol8 @ 18.10.2016 - 21:10)
Цитата (utanho @ 18.10.2016 - 21:26)
Цитата (8lol8 @ 18.10.2016 - 20:03)
Не нужно тут фоменковщины и задорновщины. Игорь - это обрусевшее Ингвар.
Как Олег и Ольга - это Хельг и Хельга.

Сам ты Хельг, Хольгер он, Хольгер!

Helgi (Хельг) и Holger (Хольгер) - разные по географии имена.
Первое - скандинавское. Твоё же - германское. Но все "однокоренные", как и Олег.

Интересно что эти имена означали?
Ведь скорее всего произошли от имени богини Хельхейм или от самого мира Хель.
 
[^]
doppler67
18.10.2016 - 21:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 1148
3 века власти преследовали людей за критику православия

ещё в 19 веке тюрьмы легко располагались в стенах монастырей

когда разрешили в царских войсках в начале 20 века не приобщаться таинствам,они и перестали

верующих (постящихся ,причащающихся,посещающих все службы итд )всего 5%))) и они,эти православные никого не преследуют и очень хорошо относятся ко всему русскому и старорусскому

Кстати в 19 веке был обычай катать попа по полю у крестьян

Какие бы имена носили русские, если бы не приняли православие.
 
[^]
iga2iga
18.10.2016 - 21:33
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.05.13
Сообщений: 401
Вот кстати интересно, у удмуртов - сохранилось понятие "воршуд", что означает клан (род). До сих пор некоторые пользуются в общении названием клана вместо фамилии :)
 
[^]
NERU
18.10.2016 - 21:38
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 146
Цитата (8lol8 @ 18.10.2016 - 20:03)
Цитата (NERU @ 18.10.2016 - 20:59)
Цитата (YigorMAL @ 18.10.2016 - 09:07)
Цитата
Моё вот греческое.

А у вас какое?))

Игорь я и хрен знает каково происхождение имени не думал никогда об этом

Имя Игорь типично русское. Оно происходит от корня "Иго"( не правда знакомое слово), и суффикса "рь". Этот суффикс используется в таких словах как бондарь, токарь, пекарь, вратарь. Он обозначает мест положения человека или его род деятельности. Первоначально это слово обозначало человека деляющего "иго"- то есть ярмо, хомут для тяговых животных. Возможно оно ище обозначала человека способного удержаться на лошади без оснастки, используя ноги как иго. Касаемо князя имя имело также значение властного человека, способного держать в "иге" подневольный племена.

Не нужно тут фоменковщины и задорновщины. Игорь - это обрусевшее Ингвар.
Как Олег и Ольга - это Хельг и Хельга.

П.С. Теория ваша хренова тем, что рассуждаете не понятно с каких позиций. Пытаетесь объяснить современным словообразованием фонетику и лексику что была 10-12 веков назад.

Выссказанное постом мнение сугубо мое личное, ни кому не навязываемое, к фоменщине мое мнение резко отрицательное, ка Задорнову лишь как к выдающимуся юмористу и сатирику.
прошу оппонента разяснить чем словообразование имени Игорь отличается от словообразования имени Володарь- так звали нескольких князей начала 11 века.
От вас жду примера современного слова образовемого суффиксом-РЬ.
Имена Игорь и Ингвар на Руси разделялось, они не были идентичными, т.к Были князья с Именем Игорь Ингварович, и Ингвар Игоревич. А вот имени Владимир Вольдемарович или Вольдемар Владимирович не было.
 
[^]
8lol8
18.10.2016 - 21:38
0
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11689
Цитата (Navkin @ 18.10.2016 - 22:26)
Цитата (8lol8 @ 18.10.2016 - 21:10)
Цитата (utanho @ 18.10.2016 - 21:26)
Цитата (8lol8 @ 18.10.2016 - 20:03)
Не нужно тут фоменковщины и задорновщины. Игорь - это обрусевшее Ингвар.
Как Олег и Ольга - это Хельг и Хельга.

Сам ты Хельг, Хольгер он, Хольгер!

Helgi (Хельг) и Holger (Хольгер) - разные по географии имена.
Первое - скандинавское. Твоё же - германское. Но все "однокоренные", как и Олег.

Интересно что эти имена означали?
Ведь скорее всего произошли от имени богини Хельхейм или от самого мира Хель.

На сколько помню "Святой", "Правый".
Так же синонимично Ольгъ,то есть династия Ольговичей - не от Ольги, а от Олега, то бишь Хельга.
 
[^]
kolyanick
18.10.2016 - 21:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.11.10
Сообщений: 272
Цитата (mrPitkin @ 18.10.2016 - 21:22)
Цитата (kolyanick @ 18.10.2016 - 21:14)
Не было никаких "полуимен".
Официально эта часть имени называлось "полуотчество".
Полуотчество - это предшественник фамилии, но не фамилия. Фамилий не было только у части крестьян, у остальных были.
Обычно означало имя отца. Например крестьянин Ивашка Иванов - "Иванов" это полуотчество, а иерей Стефан Павлов Крылов - "Павлов" - полуотчество, Крылов - фамилия. В конце 19 века полуотчества трансформировались в фамилии, хотя многие крестьяне просто выдумывали себе фамилию.

А у тех крестьян, у которых фамилии были - были еще и "уличные" фамилии, иногда и не одна (хотя это редкость, обычно была одна уличная фамилия). Уличная фамилия - прозвище части рода (ветки) или определенной семьи.
И в разных документах - ревизских сказках, метрических книгах, исповедных ведомостях - крестьянин мог быть записан под разными фамилиями. Где0то под уличной, а где-то под родовой.

В донесениях исправников до отмены крепостного права в 1861 году фигурируют полноценные фамилии крепостных крестьян, так что версия о прозвищах сомнительна. Сейчас в некоторых деревнях тоже в основном по прозвищам называют между собой односельчан, это не значит что у них нет фамилии.

Повторюсь-фамилии были у части крестьян,у меньшей. У части тех крестьян, что были с фамилиями существовали уличные фамилии -своеобразные прозвища. Это факт. Например, моя ветка в документах с конца 18 века во всех документах записана под уличной фамилией, и лишь с середины 19го начиют переписываться род родовой.
 
[^]
8lol8
18.10.2016 - 21:52
0
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11689
Цитата (mrPitkin @ 18.10.2016 - 22:22)
Цитата (kolyanick @ 18.10.2016 - 21:14)
Не было никаких "полуимен".
Официально эта часть имени называлось "полуотчество".
Полуотчество - это предшественник фамилии, но не фамилия. Фамилий не было только у части крестьян, у остальных были.
Обычно означало имя отца. Например крестьянин Ивашка Иванов - "Иванов" это полуотчество, а иерей Стефан Павлов Крылов - "Павлов" - полуотчество, Крылов - фамилия. В конце 19 века полуотчества трансформировались в фамилии, хотя многие крестьяне просто выдумывали себе фамилию.

А у тех крестьян, у которых фамилии были - были еще и "уличные" фамилии, иногда и не одна (хотя это редкость, обычно была одна уличная фамилия). Уличная фамилия - прозвище части рода (ветки) или определенной семьи.
И в разных документах - ревизских сказках, метрических книгах, исповедных ведомостях - крестьянин мог быть записан под разными фамилиями. Где0то под уличной, а где-то под родовой.

В донесениях исправников до отмены крепостного права в 1861 году фигурируют полноценные фамилии крепостных крестьян, так что версия о прозвищах сомнительна. Сейчас в некоторых деревнях тоже в основном по прозвищам называют между собой односельчан, это не значит что у них нет фамилии.

В своей массе фамилии свои приобретали при отмене крепостного права. Назывались они тогда или по фамилии помещика, по названию села, имени отца или по собственному прозвищу. У немногих были тогда фамилии.
Называть человека по прозвищу - это про другое.
 
[^]
Dith
18.10.2016 - 22:05
0
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7894
Я! Я пошучу на счёт иудейского имени Иван (Иохаан, варианты - Джон, Ян, Хуан, Йохан и тд)!

Заметьте: сами иудеи практически монополизировали древнеримский преномен "Марк" (в значении то-ли латинского слова "молоток", то-ли "хромой", то-ли искажённого до-римского маркус, т. е. "посвещённый Марсу, богу войны и бедствий")

Странно, что древнеримскую традицию именования "примус", "септимус", "секстий" и вот это вот всё никто не использует )))
 
[^]
psele
18.10.2016 - 22:06
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 215
Цитата (Катафалк @ 18.10.2016 - 08:59)


Моё вот греческое.

А у вас какое?))

"Катафалк"- нихера не греческое имя. Немецкое или французское.... gigi.gif

Это сообщение отредактировал psele - 18.10.2016 - 22:06
 
[^]
Cudilario
18.10.2016 - 22:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 4074
Цитата (варркан @ 18.10.2016 - 09:51)
Это всё конечно интересно, но меня ещё с уроков истории веселило имя Всеволод Большое гнездо. biggrin.gif По отдельности - никаких вопросов, но вместе уже повод для различных инсинуаций.

У него детей было много. Даже по тогдашним меркам.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 98326
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх